Алгоритмы оптимизации работы монитора в КАВ 6.0

[vaber 350]

А знаете ли вы, что Касперский по умолчанию проверяет только новые и измененные файлы? Причем в отличие от пятой версии Касперского, в шестой он будет проверять только новые и измененные файлы, даже если вы обновите антивирусные базы.

Здесь стоит немного уточнить. По-умолчанию "проверять новые и измененные файлы" стоит только в файловом маниторе, но не в сканере по-требованию (в статье как я понял имелось ввиду именно сканер), да и файлы после обновления баз будут проверяться все. Но вот уже после первой проверки (после обновления) файлы проверяться не будут, благодаря работе технологии iSwift. И так до следующего обновления.

[Прим. Сергей Ильин: тема выделена из обсуждения статьи "Антивирус Касперского тормозит? Миф развенчан!"]

[vaber 350]

Только что проверил, поставил галку проверять тока новые и измененные, потом проверил, посмотрел где идет вердикт айчекера, обновил - вердикт айчекера где был там и остался, значит файлы не проверялись.

Точно! Вы правы.

А это кстати потенциально опасно. Если вирь лежал на диске и на момент его проверки антивирусом сигнатуры не было, то даже после обновления баз и появления сигнатуры детекта не будет (но это только в случае установленной галочки на "проверка новых и измененных файлов"). Лучше её отключить :?

[NickXists 5]

Только что проверил, поставил галку проверять тока новые и измененные, потом проверил, посмотрел где идет вердикт айчекера, обновил - вердикт айчекера где был там и остался, значит файлы не проверялись.

Точно! Вы правы.

А это кстати потенциально опасно. Если вирь лежал на диске и на момент его проверки антивирусом сигнатуры не было, то даже после обновления баз и появления сигнатуры детекта не будет (но это только в случае установленной галочки на "проверка новых и измененных файлов"). Лучше её отключить :?

Этому посвещено немало топиков на форуме KL

Поиском (наиболее полные разъяснения разработчиков и в английской ветке):

http://forum.kaspersky.com/index.php?showt...ost&p=69774

http://forum.kaspersky.com/index.php?showt...ost&p=96685

http://forum.kaspersky.com/index.php?showt...st&p=202453

[TiX 0]

А можно ссылку на ответ на вопрос о KAV 6.0 , который наверное задавался уже много раз:

вопрос о проверке монитором.

После полной проверки системы, по умолчанию стоит настройка в мониторе проверять только новые и измененные файлы

то есть после обновления ав базы, проверка все равно будет только новых и измененных файлов (а тех которые уже проверялись - не будет).

А как же быть в том случае если нужной сигнатуры или эвристики или поведенческого блокиратора просто не хватит для обнаружения вируса в файле во время проведения его тестирования и даже после того как нужная сигрантура в базу добавится, все равно использоваться она для поиска вируса не будет ?

Еще хотел бы узнать обновляется ли у KAV 6.0 сканирующий движок? Если да, то почему не отображается его текущая версия? Или движок обновляется одновременно с установкой новой версии KAV 6.0 ?

Сам убедился, что KAV 6.0.2.621 - очень мало тормозит и потребляет очень мало ресурсов (даже на компьютерах по минимуму соответствующих его системным требованиям). Пока по этим признакам он для меня лучший (то есть нравится больше всех) - среди антивирусов, которые по тестам ловят больше всех по тесту скана по требованию.

По первому вопросу - там спантанная перепроверка с постоянным увеличением времени перепроверки вплодь до месяца. Тоесть рано или поздно но файл будет пойман.

По второму вопросу - движок это на 90% базы - там исполняемый код.. видно не посчитали нужным выводить доп версию.. подразумевается что если у человека последние базы значит и движок последний Ж)

Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:

Только что проверил, поставил галку проверять тока новые и измененные, потом проверил, посмотрел где идет вердикт айчекера, обновил - вердикт айчекера где был там и остался, значит файлы не проверялись.

Точно! Вы правы.

А это кстати потенциально опасно. Если вирь лежал на диске и на момент его проверки антивирусом сигнатуры не было, то даже после обновления баз и появления сигнатуры детекта не будет (но это только в случае установленной галочки на "проверка новых и измененных файлов"). Лучше её отключить :?

Неуверен что тест корректен т.к эту галочку надо проверять на свежесозданном файле..

Там где отработал иЧекер возможно уже увеличился интервал и файл проверяется например каждый день а то и 2..

И тут уже трудно попрекнуть разработчиков т.к если это троян то пароли он уже отослал и детект через 5 минут или чезез 5 чесов особой роли не сыграет..

Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:

Вот официальный ответ по поводу галки.. на интостранном..

The "Scan new and changed files only" feature does not work quite as one would initially expect.

While all new and changed files will be given a full scan, KAV/KIS uses an intelligent (for want of a better word) algorithm to decide whether to re-scan the files which haven't changed since the last scan.

The algorithm uses the time since the file was last scanned and then makes it's decision based on geometric progression with some randomness.

To put it simply, a file will be scanned initially when new.

Then, even if it doesn't change, it might be re-scanned again after say 1 week, 1 month, 6 months, 1 year etc (these times vary though, due to the randomness).

iChecker and iSwift only stop a file from being re-scanned if the threat signatures and settings haven't changed, so all files will be re-scanned after updating the signatures.

However, the "Scan new and changed files only" feature is not affected when the threat signatures or settings have changed (apart from when the feature itself is disabled), so a file might not be re-scanned after updating the signatures.

The "Scan new and changed files only" feature is not affected by updates (unless the update says files should be re-scanned) and so is very effective at reducing the scan time, even with very frequent updates and scanning weekly/monthly.

However, files will be re-scanned at certain intervals, as determined by the "intelligent" algorithm.

iChecker and iSwift are not effective the first scan after an update.

...it's pointless disabling iSwift and iChecker since they just stop files being re-scanned with the same sigs.

If it didn't find anything the first time, then it's not going to find something a second time, unless the iSwift/iChecker database has been compromised in some way (eg. so a file can be changed by malware but still appear to be unchanged to KAV/KIS) which is unlikely.

The only time I have the "Scan new and changed files only" feature disabled is for right-click context menu scans (ie. Settings->Scan->Customize).

Reason being that when I right-click a file, it means I must want it to be fully scanned.

[NickXists 5]

Неуверен что тест корректен т.к эту галочку надо проверять на свежесозданном файле..

Там где отработал иЧекер возможно уже увеличился интервал и файл проверяется например каждый день а то и 2..

Насчет "спонтанно" понятно:

http://support.kaspersky.ru/faq/?qid=180593876

насчет другого момента:

я правильно понял, что

уже обработанный (существовавший до обновления) файл не будет перепроверен ни в коем случае немедленно после обновления,

если iSwift/iChecker говорят "нее...завтра"?

По впечатлениям, там что-то еще влияет.

[vaber 350]

И тут уже трудно попрекнуть разработчиков т.к если это троян то пароли он уже отослал и детект через 5 минут или чезез 5 чесов особой роли не сыграет..

Если троян типа пинч - то да. А если клавиатурный шпион (отбросим проактивку)? За день пользователь вполне возможно введет нужный пароль и он будет отправлен злоумышленнику.

[TiX 0]

Опция "Проверять только новые и измененные файлы" работает не совсем так, как можно предположить, исходя только из ее названия.

При выполнении полной проверки со включенной опцией, KAV/KIS использует "интеллектуальный" (за отсутствием более подходящего слова) алгоритм для принятия решения о повторной проверке файлов, которые не изменились с момента последней проверки.

Данный алгоритм учитывает дату предыдущей проверки и принимает решение,

основываясь на геометрической прогрессии с некоторым элементом случайности

Говоря упрощенно, новые файлы проверяются всегда.

Впоследствии, даже если файл не изменился, он может быть повторно проверен, скажем, через 1 неделю, 1 месяц, 6 месяцев, 1 год и т.д. (эти промежутки могут меняться вследствие введения элемента случайности).

Технологии iChecker и iSwift исключают файл из повторной проверки только в том случае, если сигнатуры угроз и настройки проверки не изменились.

Таким образом, все файлы будут перепроверены после обновления сигнатур.

Настройка "Проверять только новые и измененные файлы" напротив, не зависит от изменения сигнатур или настроек (естественно, кроме выключения самой этой настройки), так что файл может быть исключен из поверки и после обновления сигнатур.

Данная настройка не зависит от того, были ли обновлены сигнатуры угроз (если повторная проверка файлов не задана в обновлении явным образом) и, вследствие этого, позволяет значительно сократить время проверки даже при условии регулярных обновлений и еженедельного/ежемесячного выполнения полной проверки.

Тем не менее, файлы будут перепроверяться с определенным интервалом, определяемым "интеллектуальным" алгоритмом.

Технологии iChecker и iSwift неэффективны при первой после обновления проверке.

…Не имеет смысла отключать iChecker и iSwift, т.к они могут лишь исключать файлы из проверки теми же сигнатурами.

Если первая проверка не нашла ничего, и последующие не принесут иных результатов.

Естественно, при условии, что файлы данных iSwift/iChecker не модифицированы тем или иным образом (например, вредоносной программой),

причем так, чтобы это ускользнуло от KAV/KIS.

На мой взгляд, маловероятно.

Единственный пример, когда я отключаю опцию "Проверять только новые и измененные файлы" – проверка из контекстного меню (Настройка… -> Поиск вирусов -> Настройка…).

Причина в следующем: если запускаю проверку каких-то файлов явным образом, это означает, что они должны быть проверены полностью.

----------------------------------------------------------------------------------------------

Теперь некоторые вопросы и ответи на них взяты из КЛ форума..

• что именно подразумевается под

"Данный алгоритм учитывает дату предыдущей проверки и принимает решение,

основываясь на геометрической прогрессии с некоторым элементом случайности"?

Каого рода "геометрическая прогрессия"?

Какая случайность и в какую сторону?

----------------------------------------------

Данный алгоритм учитывает интервал между самой первой и последней проверкой и пересканирует, если со времени последней проверки прошло столько же времени +- 5%. (используется внутреннее время баз) Также проводится пересканирование, если настройки сменились на более жесткие.

Действительно ли в базах присуствует флаг (или что-то еще) перепроверки?

----------------------------------------------

В первой версии iChecker/iStreams была такая фишка - можно было просигналить всем пересканироваться. Но не использовалась никогда и не будет.

Каким образом нивелируется влияние настройки

"NtfsDisableLastAccessUpdate"=dword:00000001 ?

----------------------------------------------

Никаким.

И еще немного...

Hi,

What if... I download an infected .exe file now (a new virus), it will be scaned and let's say nothing found. And the next update after it will "know" this new virus. And then, a few hours later I will run the exe file. And... oh my, it won't be scan??? That's crazy!

In case you described - 6.0 will rescan this file after update and will catch virus even having "scan new and changed files only" enabled.

Don't ask me why - this option is not as simple as it named

And... We have Proactive Defence module on the next line, that catches more than 95% of new malware!

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Неуверен что тест корректен т.к эту галочку надо проверять на свежесозданном файле..

Там где отработал иЧекер возможно уже увеличился интервал и файл проверяется например каждый день а то и 2..

Насчет "спонтанно" понятно:

http://support.kaspersky.ru/faq/?qid=180593876

насчет другого момента:

я правильно понял, что

уже обработанный (существовавший до обновления) файл не будет перепроверен ни в коем случае немедленно после обновления,

если iSwift/iChecker говорят "нее...завтра"?

По впечатлениям, там что-то еще влияет.

>уже обработанный (существовавший до обновления) файл не будет перепроверен ни в коем случае немедленно после обновления,

если iSwift/iChecker говорят "нее...завтра"?

Хрен его знает! Ж)

Мой пост чуть повыше почитайте.. может там чего проясница.. особенно то что написано на английском.. вроде не все так печально ж)

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:

И тут уже трудно попрекнуть разработчиков т.к если это троян то пароли он уже отослал и детект через 5 минут или чезез 5 чесов особой роли не сыграет..

Если троян типа пинч - то да. А если клавиатурный шпион (отбросим проактивку)? За день пользователь вполне возможно введет нужный пароль и он будет отправлен злоумышленнику.

За день если внисут - поймается судя по постам выше..

[vaber 350]

Может быть. А может и ...

Тест провести чтоли

В любом случае, наличие вредоносной программы на компьютере при наличии сигнатуры - представляет опасность, даже если этот вирь будет обнаружен через некоторый промежуток времени.

ИМХО галку надо не ставить по-умолчанию. Тем более и без нее Касперский работает не медленно.

[TiX 0]

Это уже не ко мне Ж) я такойже тестер как и все ж)

[vaber 350]

Это уже не ко мне Ж) я такойже тестер как и все ж)

Так это к разработчикам - они тут иногда бывают

[NickXists 5]

>уже обработанный (существовавший до обновления) файл не будет перепроверен ни в коем случае немедленно после обновления,

если iSwift/iChecker говорят "нее...завтра"?

Хрен его знает! Ж)

Мой пост чуть повыше почитайте.. может там чего проясница.. особенно то что написано на английском.. вроде не все так печально ж)

прочитал. еще раз попытался осознать все выводы :-)

Проверил.

По поводу проверки после обновления ясно одно:

не влезая в глубокий дебаг, трудно понять.

Сейчас вижу, что файлы не проверены т.к. iSwift сказал "нэт, слющай, not now"

Т.е. полное ощущение, что и нет тут больше ни-че-го.

В другой раз запускаю блокнот, обновляю базы, запускаю блокнот еще раз - проверен.

Хто-нибудь, запытайте девелоперов

Может, срок давности уже вышел

[Dmitry Perets 30]

...it's pointless disabling iSwift and iChecker since they just stop files being re-scanned with the same sigs.

Люди, я туплю... Если iCheckeriSwift пропускают неизменённые файлы только при условии, что базы не обновились, то каким образом им удаётся так значительно снизить время полного сканирования компа? Если я сканирую раз в месяц, а обновляюсь раз в два часа, то из проверки должны быть исключены лишь те файлы, которые успели провериться real-time-сканером за последние два часа (максимум)... Так откуда такое резкое уменьшение времени полного скана?

[vaber 350]

Люди, я туплю... Если iCheckeriSwift пропускают неизменённые файлы только при условии, что базы не обновились, то каким образом им удаётся так значительно снизить время полного сканирования компа? Если я сканирую раз в месяц, а обновляюсь раз в два часа, то из проверки должны быть исключены лишь те файлы, которые успели провериться real-time-сканером за последние два часа (максимум)... Так откуда такое резкое уменьшение времени полного скана?

Так оно так и есть.

Поставьте (если не стоит)галочку в настройках "запись некритических событий" . Просканируйте. И посмотрите отчет - большинство файлов проверяется.

[alx19 0]

Поставил попробовать КОРПОРАТИВНЫЙ KAV FS 6.0.2.678

На одном из форумов задал следующий ВОПРОС:

А можно ссылку на ответ на вопрос о KAV 6.0 , который наверное задавался уже много раз:

Вопрос о проверке Real-Time монитором.

По умолчанию стоит настройка в Real-Time мониторе проверять только новые и измененные файлы

то есть после обновления ав базы, проверка все равно будет только новых и измененных файлов (а тех которые уже проверялись - не будет).

А как же быть в том случае если нужной сигнатуры или эвристики или поведенческого блокиратора просто не хватит для обнаружения вируса в файле во время проведения его тестирования и даже после того как нужная сигрантура в базу добавится, все равно использоваться она для поиска вируса не будет ?

Есть сомнения в эффективности работы алгоритма real-time проверки KAV 6.0.

Как можно купить корпоративный KAV 6 если не уверен что его Real-Time не пропускает вирусы ?

Получил на одном из форумов следующий ОТВЕТ:

Если вирус антивирусом не ловится, то де-факто антивирус убит вирусом и никакие обновления антивирусных баз уже не произойдут. А даже если и произойдут, то как показывает практика вероятность побороть активный вирус близка к нулю. На этот случай лучше рекавери-диска ничего не придумано.

Насколько я помню с давних времен есть пункт "проверять объекты по завершении обновления", т.е. как раз на тот случай, если есть некий мирный вирус, который почему-то не валит систему.

Напрашивающийся предположительный вывод:

Если это так - люди использующие kav 6.0 при его дефолтных настройках в качестве Real-Time защиты своего компьютера от вирусов играют с огнем, как и разработчики из Лаборатории Касперского.

Разве не так ?

ОТВЕТ звучит так, как буд-то предположения в вопросе верны и ответивший их просто пытается оправдать.

http://forum.kaspersky.com/index.php?showt...amp;#entry69774

Внизу ссылки написано -

- "Файлы !!!НЕ!!! пересканируются если сигнатуры добавляются/изменяются."

- и все это при настройках по умолчанию, то есть Лаборатория Касперского считает, что этого достаточно почему-то.

Пока внятный ответ на этот вопрос не будет получен - по идее использовать KAV 6.0 с галочкой "Проверять только новые и измененные файлы" - НЕЛЬЗЯ !!!

Попробую узнать ответ у разработчиков...

Удивительно что спустя такой срок после выхода KAV 6.0, ответа до сих пор нет.

Это так, что при дефолтных настройках Real-Time защиты KAV 6.0, перескан после обновления сигнатур все же происходит и когда это делается определяется с учетом какого-то вроде как (за)умного алгоритма случайных чисел (случайным образом выбирается когда провести перескан). Но если файл заражен и нужная сигнатура будет добавлена в базы, до момента следующего сканирования зараженного файла вирус может успеть совершить свои вредоносные действия.

Все это - про Real-Time защиту, в то же время вроде как аналогичные непонятности справедливы и для проверки по требованию в виду того что повторная проверка по требованию происходит на много быстрее как показала практика.

[Dr.Golova 55]

Естественно все обьекты автозапуска, включая все инжектящиеся модули, и любые активные в памяти обьекты, проверяются после каждого обновления баз. Остальные проверяются тоже, но не каждый раз. Кто, когда и при каких условиях проверяется никто Вам естественно не скажет Но глобальной легкой дыры в данной схеме нет. Тут думало много людей. Естесно если в систему прорвется через проактивку руткит с ring-0 доступом, то будет крайне сложно говорить о работоспособности АВ - малвара вынесет ЛЮБОЙ антивирус легко и непринужденно.

[alx19 0]

http://forum.kaspersky.com/index.php?showtopic=37645

Здесь прочитал ответ на следующий вопрос:

&&&&&&&&&&&&&&&&&

http://www.kaspersky.ru/compare?chapter=184940626

На сайте сказано, что KAV 6.0 проверяет только новые и изменные файлы.

(Перепроверки старых файлов делаются, но только через случайным образом заданные промежутки времени)

Говорит ли это о том что с KAV 6.0 есть потенциальная возможность срабатывания вируса ?

(сначала при проверке зараженного файла антивирусным сканером нужной сигнатуры не будет в базе, а когда нужная сигнатура будет добавлена, проверка антивирусным монитором производиться сразу не будет при запуске зараженного файла так как антивирус проверяет только новые или измененные файлы)

&&&&&&&&&&&&&&&

Один из ответов:

Теоретически такого быть не должно, но на практике иногда это случается.

Тамже узнал ссылку на обсуждение алгоритмов оптимизации,

где человек попытался глубоко в этом разобраться:

http://forum.kaspersky.com/index.php?showt...=22986&st=0

Проблемы с оптимизацией:

http://forum.kaspersky.com/index.php?showt...mp;#entry317854

[Kokunov Aleksey 20]

... Естесно если в систему прорвется через проактивку руткит с ring-0 доступом, то будет крайне сложно говорить о работоспособности АВ - малвара вынесет ЛЮБОЙ антивирус легко и непринужденно.

если я правильно помню про действия самозащиты КИС/КАВ 6.0 - то бится малвара будет с ним до полного впадения в ступор компа... Это если ее цель будет вынести антивирус... а вот помешать ее навредить антивирус уже не сможет... (это если он ее "не знает", если "знает" то может помочь лечение активного заражения, и то наврятли...)

[Dr.Golova 55]

Проактивка на запуск драйвера честно говорит "контроль над машиной будет потерян".

А далее все зависит от квалификации малварщика - или машина упадет в синий экран не поделив ресурсы, или руткит все-таки стартанет, но будет спален и вычищен антивирусом после регулярного апдейта, или малвара акуратно снимет/встроится во все ring-0 хуки антивируса, и будет жить припеваючи при рабатающем АВ (заодно конкуренты малвары на тачку не попадут, раз АВ работает :-)

Так что лично я рекомендую сразу после устаноки ОС подрезать себе права на установку драйверов. А раз в пол года для обновления можно и перелогиниться, зато жить будешь спокойно - остальную малвару любой штатный АВ вычистит рано или поздно.