Сноуден не нужен? - Страница 4 - Защита мобильных устройств - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию

Recommended Posts

Dr. Faust
В общем случае - нет (из-за возможных коллизий). В случае коротких строк, "похожих" на мыло, - да.

Если нет, тогда как? Вы же сами предложили.

Нет, сообщение. Рекомендую капитальный ремонт парсера. Открытый ключ другого пользователя получается только с сервера. Диффи-Хеллмана пока реализовывать не хочу.

Ок. Так даже лучше.

Нет.

Нет, что? Нет не так, или "нет, не знаю"? Тобой написано ведь написано не?

Ответ: соединение с сервером ключей происходит по https, обязательно проверяется сертификат сервера, зашитый в клиент, как в браузере (хотя браузер может еще проверять его удаленно у самих CA).

Так как у тебя клиент то твой аутентифицируется то, по зашитому в клиент сертификату, а если сертификат отсутствует делает сетевой запрос к СА, клиент твой в смысле? И браузер ведь, также, работает, так или нет? Говори, не затягивай развязку.

Первым сообщением с описанием системы я преследовал именно эту цель - донести до заинтересованных придуманную мной схему.

Я не знаю, что вы там планировали, но пока мы ничего не увидели.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr

если сервер что-то там принимает и перешифровывает (может, что и не так понял) - вот он - объект атаки для эффективной дискредитации

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
REVERSE
если сервер что-то там принимает и перешифровывает (может, что и не так понял) - вот он - объект атаки для эффективной дискредитации

То есть, при взломе сервера? Я правильно понял?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
REVERSE
Если нет, тогда как? Вы же сами предложили.
Перечитайте еще раз вторую часть моего ответа о md5. Для вашего глюкавого парсера попробую разжевать - при ограничениях, накладываемых на почтовый адрес, количество коллизий очень сильно уменьшается. Это не будет представлять из себя проблему.
Нет, что? Нет не так, или "нет, не знаю"? Тобой написано ведь написано не?
Конкретно про ваш вопрос - нет, не так.
Так как у тебя клиент то твой аутентифицируется то, по зашитому в клиент сертификату, а если сертификат отсутствует делает сетевой запрос к СА, клиент твой в смысле? И браузер ведь, также, работает, так или нет? Говори, не затягивай развязку.
Вы всё очень глупо дорисовали себе в своём мирке. Еще раз рекомендую парсер починить.
Я не знаю, что вы там планировали, но пока мы ничего не увидели.
Только потому, что считаете себя умнее всех и не хотите ничего увидеть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

REVERSE давно слился.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
REVERSE
REVERSE давно слился.

Поподробнее, пожалуйста. А то я тоже могу так бегать по темам и рандомно писать, что кто-то слился.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr

То есть, при взломе сервера? Я правильно понял?

именно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
REVERSE
То есть, при взломе сервера? Я правильно понял?

именно

Насколько мне известно, ни один сервер от такого не защищен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dr. Faust

Ну что ж, можно и поподробнее, тем более, что я уже достаточно начитался вашей хренотени, REVERSE, и делать это ещё раз не имею никакого желания.

Итак, допустим мир сошёл с ума и ваше бредорешение воплотилось в программном коде, рассмотрим алгоритм его работы пошагово.

На первом шаге пусть идёт установление обычного сетевого соединения, опустим вопросы с емейлом, пусть остаётся на совести автора.

Самое интересное начинается далее, по версии автора клиент соединяется со своей серверной частью, автор полагает его эдаким хранилищем открытых ключей, которые хранятся аки сокровище какое и не меняются пока пользователь не захочет. В реальности, а не в мире "по-реверсу", открытые ключи являются сессионными, и хранить их нет ни малейшего смысла.

Далее автор, описывает процедуру аутентификации, мол "вшитый" в клиент сертификат(в случае необходимости его изменения, придётся все клиенты обновлять, что отлично ящитайю), сравнивается с сертификатом сервера и дескать у браузера так же, автор опять же не в курсе, что там используются ЭЦП третьей стороны, то есть центра сертификации.

(Который выписывается под паспортные данные, Реверс, а не "хотя браузер может еще проверять его удаленно у самих CA", не знаешь ты про X.509 не знаешь, как ssl/tls работает)

Что помешает злоумышленнику вклиниться на этапе установления соединения и как раз и реализовать атаку "человек посередине", вопрос открытый, к сожалению тут автор молчит как партизан на допросе и только стрелки переводит. Видимо даже его "парсер" почувствовал тут подвох.

Но тут любопытен и заслуживает отдельного упоминания другой курьёз, автор в первом случае пишет про сертификаты, получаемые от сервера, во втором случае пишет про кодовую фразу и пару ключей, которые держит сервер, а сам при этом на вопрос, хранятся ли на сервере какие-либо закрытые ключи в каком-либо виде уверенно так отвечает, что нет, не хранятся.

Я напомню, как формируется ЭЦП:

3630865m.jpg

0. Пользователь А, в нашем случае Сервер, по незащищённому каналу пересылает открытый ключ U пользователю B, в нашем случае это Клиент.

1. Далее пользователь А шифрует сообщение в нашем случае сертификат, своим закрытым ключом, которые обязан быть и хранится только у него.

2. Далее идёт пересылка нашего сертификата пользователю А, по его собственному запросу.

3. Пользователь А проверяет подлинность сообщения с помощью своего открытого ключа.

Возникает логичный вопрос, если закрытые ключи на сервере не хранятся ни в каком виде, о каких сертификатах мы (а точнее автор) вообще говорим.

Тоже самое и со вторым вариантом, там сервер, также обязан использовать закрытые ключи.

3644177m.jpg

Тут ясно видно, что автор так до конца и не разобрался, что происходит в случае двухстороннего соединения.

Мне даже интересно как он будет выкручиваться, наверное опять услышим что-нибудь про парсер:)

Плюс ко всему вышенаписанному, стоит добавить, что в случае несанкционированного доступа к серверу и его захвату злоумышленником компрометируется вся схема полностью, поскольку никакие md5 и подобный бред автора от подмены ключа не спасёт, поскольку подделать и md5 и тем более crc, которое к шифрованию как таковому вообще отношения не имеет, в настоящий момент не представляет сложности.

Вот так вот Сабзира:)

То что мы изволим здесь видеть, от г-на Реверса, есть сеанс "гугления по аббревиатурам" это когда берётся строка написанного тобой вбивается в гугл и тебе в ответ на твою реплику, летят куски нагугленного из различных источников, отвратительное явление, к сожалению уже имеющее аналоги в реальной жизни. При текущем низком уровне вхождения в ИТ и огромном кадровом голоде, такие вот которые "ну в принципе знают, а если, что могут нагуглить" встречаются на собеседованиях чуть менее чем через 2 - 3 человек.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SDA
То что мы изволим здесь видеть, от г-на Реверса, есть сеанс "гугления по аббревиатурам" это когда берётся строка написанного тобой вбивается в гугл и тебе в ответ на твою реплику, летят куски нагугленного из различных источников, отвратительное явление, к сожалению уже имеющее аналоги в реальной жизни. При текущем низком уровне вхождения в ИТ и огромном кадровом голоде, такие вот которые "ну в принципе знают, а если, что могут нагуглить" встречаются на собеседованиях чуть менее чем через 2 - 3 человек.

Наконец то из этого флуда (весь топик) появилась что то понятное :lol: Плюсую :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
REVERSE

Прошу меня простить, при подробном изложении ваших мыслей, я заметил места, в которых я, по неосторожности, ввёл ваш парсер в непонимание своей задумки.

Во-первых, про закрытые ключи - я говорил, что закрытые ключи не хранятся на сервере, но я имел ввиду только ключи пользователей(!). То, что сервер использует свой закрытый ключ можно увидеть в предыдущих моих сообщениях.

В реальности, открытые ключи являются сессионными, и хранить их нет ни малейшего смысла.

Во-вторых, именно тут кроется вся соль задумки! Как вы представляете отправку зашифрованного сообщения человеку, которого только что нагуглили? Вот зашли на его блог, увидели классный пост, увидели его е-меил, а как отправить ему зашифрованное сообщение? А ведь он может быть уехал в горы, или лежит сейчас на пляже со знойными доминиканками, без доступа к интернету. Какие тут могут быть сессионные ключи? Какая вообще может быть сессия при оффлайн сообщениях?

П.С.: За разъяснения про ЭЦП спасибо, только я её нигде не имел ввиду, до той части еще не дошла очередь. Хотя, мой, наскоро придуманный, велосипед хоть и был бы немного сложнее, но работал бы так же.

П.П.С.: Еще раз прошу прощения за хреновое изложение и введение вас в непонимание.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr

Насколько мне известно, ни один сервер от такого не защищен.

Боюсь, что риск дискредитации в этом случае зашкаливает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
REVERSE
Боюсь, что риск дискредитации в этом случае зашкаливает.

С этого и начался весь этот топик. Спецслужбы завладеют любым отдельно взятым сервером, а может и пачкой, если им это понадобится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr

в этом случае велик риск атаки любого хакера. Система распределения ключей - одна из важнейших. Захват сервера с ключами эту систему уводит в 0.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
REVERSE
в этом случае велик риск атаки любого хакера. Система распределения ключей - одна из важнейших. Захват сервера с ключами эту систему уводит в 0.

Я уже писал, что кроме сервера с ключами, создаётся куча серверов-сателлитов. Простых как пробка, чтобы любой умелец мог на домашнем компе запустить. Они как зеркала работают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr

это сути не меняет. Зеркала реплицируются с основного, таким образом угрозы остаются на том же уровне. Это хронические риски технологии "звезда"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr

это я еще не разбирал ваше желание создать свой протокол. Вот как то мой опыт говорит, что здесь еще одна засада

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
OlegAndr
Во-вторых, именно тут кроется вся соль задумки! Как вы представляете отправку зашифрованного сообщения человеку, которого только что нагуглили? Вот зашли на его блог, увидели классный пост, увидели его е-меил, а как отправить ему зашифрованное сообщение? А ведь он может быть уехал в горы, или лежит сейчас на пляже со знойными доминиканками, без доступа к интернету. Какие тут могут быть сессионные ключи? Какая вообще может быть сессия при оффлайн сообщениях?

ЭЭэ опубликованный его открытый PGP ключ?

Вы когда пишете

2. Она добавляет (почтовый адрес) Боба в свой контакт-лист.

3. Клиент связывается с сервером, где лежат все открытые ключи зарегистрированных юзеров, по md5(bob@server.tld) узнаёт открытый ключ Боба.

4. Алиса пишет сообщение Бобу, клиент зашифровывает сообщение открытым ключом Боба, отправляет на сервер (хотя может узнать у сервера IP:Port Боба и послать ему напрямую, но это другой вопрос)

Вы имеетте ввиду http://pgp.mit.edu/ или http://keyserver.pgp.com/ ?

Мессенджер не нужен,ваш email клиент с установленным плугином PGP сам пойдет на сервер и скачает ключ.

PS/

Также хочу заметить собравшимся, что плохой ли, хороший ли, но s/mime подпись\ шифрование почты встроено во ВСЕ почтовые клиенты (кроме пожалуй web Клиентов и то только потому что никому нах не нужно). И я видел по пальцам пересчитываемое количество людей которые реально пользовались этой возможностью.

Небольшим показателем также служит то что вендоры подписей даже практически перестали продавать эти сертифаты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
REVERSE
ЭЭэ опубликованный его открытый PGP ключ?

Вы имеетте ввиду http://pgp.mit.edu/ или http://keyserver.pgp.com/ ?

Мессенджер не нужен,ваш email клиент с установленным плугином PGP сам пойдет на сервер и скачает ключ.

PS/

Также хочу заметить собравшимся, что плохой ли, хороший ли, но s/mime подпись\ шифрование почты встроено во ВСЕ почтовые клиенты (кроме пожалуй web Клиентов и то только потому что никому нах не нужно). И я видел по пальцам пересчитываемое количество людей которые реально пользовались этой возможностью.

Небольшим показателем также служит то что вендоры подписей даже практически перестали продавать эти сертифаты.

Вот, один человек таки понял то, что предлагаю я. Только моя версия предполагает создание не только почтового клиента, либо плагина к клиенту, но и еще и IM-клиент. Всё то же самое, только лицом к пользователю. Чтобы они не задумывались, где какие ключи, на какой сервер заливать, и т.п.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
REVERSE
это сути не меняет. Зеркала реплицируются с основного, таким образом угрозы остаются на том же уровне. Это хронические риски технологии "звезда"

Я только придумал оповещать пользователя о том, что его ключ изменился. Каждый сервер об этом ему напишет. В такой системе изменение ключа не останется незамеченным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
OlegAndr
Вот, один человек таки понял то, что предлагаю я. Только моя версия предполагает создание не только почтового клиента, либо плагина к клиенту, но и еще и IM-клиент. Всё то же самое, только лицом к пользователю. Чтобы они не задумывались, где какие ключи, на какой сервер заливать, и т.п.

Ну вообще-то там все сделано прозрачно, плагин к миранде был для использования PGP был....

Я к тому что народ в массе своей наплевательски относиться к безопасности своих коммуникаций, платить за это (деньгами или удобством) не готов. А для тех кто готов - все механизмы есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
REVERSE
Ну вообще-то там все сделано прозрачно, плагин к миранде был для использования PGP был....

Я к тому что народ в массе своей наплевательски относиться к безопасности своих коммуникаций, платить за это (деньгами или удобством) не готов. А для тех кто готов - все механизмы есть.

Вот поэтому я и говорю постоянно о том, что делать это надо максимально УДОБНО! Чтобы для того, чтобы начать пользоваться, надо было бы просто установить программу, придумать пароль - ВСЁ. Чтобы всякие блондинки стали этим пользоваться не потому, что хотят что-то шифровать, а потому, что там "сидят" все их знакомые.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dr. Faust
Во-первых, про закрытые ключи - я говорил, что закрытые ключи не хранятся на сервере, но я имел ввиду только ключи пользователей(!). То, что сервер использует свой закрытый ключ можно увидеть в предыдущих моих сообщениях.

Здесь я хотел прикрепить картинку с Холмсом, - "я ждал этого комментария", но потом сдержался.

Парень, по-моему ты уже запутался сам, то у тебя мессенджер, то не месенджер, то https, теперь шифрование электронных писем, а картина всё равно не бьётся. А знаешь почему? Потому, что из трёх фундаментальных принципов вы ухитряетесь нарушить все три, а именно: конфиденциальность, целостность и аутентификацию. И какой протокол ни возьми, всё будет также, даже если вы придумаете свой собственный, "расписанный под хохлому, без единого гвоздя" протокол, ничего не изменится. Последнее сообщение, вы пишете, что нет мол я хочу, также как в PGP, хотя пять минут назад:

За разъяснения про ЭЦП спасибо, только я её нигде не имел ввиду, до той части еще не дошла очередь. Хотя, мой, наскоро придуманный, велосипед хоть и был бы немного сложнее, но работал бы так же.

Перед тем как соглашаться, вы хотя бы матчасть хоть почитали, что ле, ну смешно же ей богу. Вы поймите, что без обязательной аутентификации, сервера для клиента, клиента для сервера, клиентов между собой, у тебя ничего не получится и как только ты отказываешься от чего-либо одного —> вы автоматически соглашаетесь с возможностью MitM в своей схеме.

Во-вторых, именно тут кроется вся соль задумки! Как вы представляете отправку зашифрованного сообщения человеку, которого только что нагуглили? Вот зашли на его блог, увидели классный пост, увидели его е-меил, а как отправить ему зашифрованное сообщение? А ведь он может быть уехал в горы, или лежит сейчас на пляже со знойными доминиканками, без доступа к интернету. Какие тут могут быть сессионные ключи? Какая вообще может быть сессия при оффлайн

В этом случае, я воспользуюсь обычным сервером электронной почты, поддерживающим шифрование. А ваша схема тут бесполезна, поскольку для того, что бы зашифровать текст письма необходимо, что бы тот пользователь, которому вы хотите написать, создал свой открытый ключ и мало того, что просто создал, но ещё и опубликовал его, то есть у вас должен произойти обмен ключами, также как в PGP, а если он как вы говорите оффлайн, то этого никак не сделать.

Кстати, это именно одна из причин, почему схема распространения не получила и в современных сервисах не используется, поскольку архаична. И слово "удобно" тут явно лишнее.

Я только придумал оповещать пользователя о том, что его ключ изменился. Каждый сервер об этом ему напишет. В такой системе изменение ключа не останется незамеченным.

Кстати, давно написать, что даже безо всякого перехвата такие "сателлиты" будут только мешать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
REVERSE

[Убрал] Вам не хватает памяти охватить всю картину целиком.

Парень, по-моему ты уже запутался сам, то у тебя мессенджер, то не месенджер, то https, теперь шифрование электронных писем
Вы предлагаете делать мессенджер без поддержки оффлайн-сообщений? Совсем с дуба рухнули?
конфиденциальность, целостность и аутентификацию
Я объяснил всё. Вкратце, для вашей убогой дырявой памяти - и сервер и клиенты пользуются асинхронным шифрованием, закрытые ключи никуда не передаются, всегда есть проверка аутентификации.
В этом случае, я воспользуюсь обычным сервером электронной почты, поддерживающим шифрование.
Ага, допустим, что такие существуют (пример можно?). Но тогда и ваш собеседник должен пользоваться тем же сервером. Уже не подходит, ибо чаще всего народ пользуется бесплатными сервисами, сливающими инфу куда попало.
А ваша схема тут бесполезна, поскольку для того, что бы зашифровать текст письма необходимо, что бы тот пользователь, которому вы хотите написать, создал свой открытый ключ и мало того, что просто создал, но ещё и опубликовал его, то есть у вас должен произойти обмен ключами, также как в PGP, а если он как вы говорите оффлайн, то этого никак не сделать.
Ваша убогая память, или даже парсер, не позволяет увидеть, что ключи публикуются автоматически, при создании. Любой другой клиент получит открытый ключ другого юзера по запросу от сервера - автоматически.
Кстати, это именно одна из причин, почему схема распространения не получила и в современных сервисах не используется, поскольку архаична.
Конечно, если нет инфраструктуры, нет удобного клиента, нет автоматического распространения ключей. Но сегодня же это всё совершенно не является проблемой!
Кстати, давно написать, что даже безо всякого перехвата такие "сателлиты" будут только мешать.
Как вы предлагаете проверять аутентичность получаемого ключа другого юзера с общего сервера? Как быть юзеру уверенным в том, что пока он в отпуске, его ключ не подменили на сервере, и не рассылают подложный ключ всем его друзьям? По крону на домашней машине проверять? Глупость.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
OlegAndr

Нет слов. Хорошо как вы будете решать проблему - домашний\рабочий комп. Или 2 девайса? 3?

Вся ваша схема может и то со сбоями работать на толстых клиентах. Толстые клиенты сейчас не модно и неудобно. Скайп разве что........

Но я чего, вы попробуйте.

Правда у вашего продукта должно быть какое-то value кроме безопасности. За нее люди пока не готовы платить, а чем дальше тем меньше они готовы это делать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Ego Dekker
      Домашние антивирусы для Windows были обновлены до версии 19.2.10.
    • PR55.RP55
      1) Ситуация когда нет доступа к virustotal.com ( и другим ресурсам ) Что предлагаю: а) На примере Firefox 155 - Happy Eyeballs v3: подключение сразу несколькими путями *Браузер больше не выбирает маршрут до сайта заранее, а пробует несколько вариантов подключения параллельно и работает через тот, который отозвался первым. Выигрыш заметнее всего в сетях, где IPv4 или IPv6 работает медленно либо нестабильно: раньше браузер мог упереться в неотвечающий адрес и ждать таймаута, теперь соединение уходит по резервному пути без паузы. б) Если сайт полностью не доступен - то, при потоковой проверке файлов не заставлять пользователя "бесконечно" ждать... 2) Драйвер фаервола - при проверке. По хорошему программа сама должна знать какие файлы её, какие нет и всякий раз не лезть к ним и не пытаться получить доступ к собственному файлу ?  
    • AM_Bot
      «Инфосистемы Джет» активно развивает концепцию антихрупкости. Эта компания разработала инструменты для её практического применения — первый Фреймворк антихрупкой ИТ-архитектуры и Индекс антихрупкости для построения киберустойчивого бизнеса.      1. Введение2. Что такое антихрупкость ИТ-архитектуры3. Назначение инструментов, разработанных компанией «Инфосистемы Джет»3.1. Фреймворк антихрупкой ИТ-архитектуры3.2. Индекс антихрупкости4. Как проходит оценка4.1. Заполнение профиля компании4.2. Построение бенчмарка4.3. Прохождение опроса4.4. Оценка результатов5. ВыводыВведениеРезонансные атаки на крупнейшие российские компании, которые мы регулярно освещаем, вскрыли системную проблему: реальная операционная готовность к инцидентам остаётся на низком уровне, даже если система защиты формально выстроена. Как показало недавнее исследование компании «Инфосистемы Джет», пережить кибератаку не готовы 64 % из 50 российских компаний. Хуже всего ситуация обстоит в госсекторе и ритейле — при этом именно эти отрасли входят в число наиболее атакуемых.Защита, которая создавалась, чтобы остановить злоумышленника, теперь может лишь его замедлить — и одной способности «не пустить» стало недостаточно. Закупленные СЗИ создают иллюзию надёжности: организация выглядит защищённой, но в момент реальной атаки оказывается уязвимой.В условиях массовых взломов и эволюции атакующих стратегий на первое место выходит принцип управляемого ухудшения ситуации. Взлом с большой вероятностью произойдёт, но мы должны уметь работать под атакой, управлять кризисом и быстро восстановиться. Также необходимо выстроить зрелые процессы реагирования на угрозы, восстановления после инцидентов и обеспечения непрерывности бизнеса даже в условиях атаки. В ответ на этот вызов ИТ-компания «Инфосистемы Джет», работающая на российском рынке с 1991 года, предложила использовать концепцию антихрупкой ИТ-архитектуры.Её суть заключается в том, что ИТ-инфраструктура должна не просто выдерживать сбои, атаки и неблагоприятные обстоятельства, а по-настоящему быть к ним готовой, эффективно их преодолевать и даже извлекать из них пользу, становясь надёжнее и укрепляя свои позиции среди конкурентов.Что такое антихрупкость ИТ-архитектурыКонцепция антихрупкости впервые была предложена учёным Нассимом Талебом, статистиком, бывшим трейдером и риск-менеджером, который прославился изучением влияния случайных и непредсказуемых событий на мировую экономику и биржевую торговлю. В книге «Чёрный лебедь. Под знаком непредсказуемости» (The Black Swan), вышедшей в 2007 году, он ввёл сам термин «чёрный лебедь» для описания редких и маловероятных событий, имеющих огромные последствия, и пришёл к выводу, что вместо попыток их предсказания логичнее создавать системы, способные не просто пережить хаос, но и становиться после него сильнее. Именно это понимание легло в основу идеи антихрупкости, которая уже была детально раскрыта Талебом в книге 2012 года «Антихрупкость. Как извлечь выгоду из хаоса» (Antifragile: Things That Gain From Disorder).Вдохновившись концепцией антихрупкости, аналитики компании «Инфосистемы Джет» решили развивать эти идеи и продвигать их в России. Антихрупкая ИТ-архитектура — не гонка за новыми инструментами. Она строится вокруг способности пережить полный жизненный цикл атаки: подготовиться к ней, замедлить злоумышленника, обнаружить вторжение, сократить ущерб, восстановить бизнес и перестроиться после инцидента. Для практической реализации концепции антихрупкости «Инфосистемы Джет» разработали первый Фреймворк антихрупкой архитектуры и Индекс антихрупкости, позволяющие выявить слабые места и сформировать дорожную карту усиления защиты.Назначение инструментов, разработанных компанией «Инфосистемы Джет»Как же перейти от понимания концепции антихрупкости к её реализации? В этом помогут разработанные вендором инструменты, которые мы рассмотрим ниже.Фреймворк антихрупкой ИТ-архитектурыФреймворк антихрупкой ИТ-архитектуры представляет собой открытый и практичный инструмент, который объединил опыт инженеров, аудиторов, консультантов и экспертов-практиков по защите сети и построению ИТ-инфраструктуры. Он разработан командой «Инфосистемы Джет» во главе с руководителем отдела развития консалтинга по ИБ Александром Морковчиным.Сценарии использования фреймворка охватывают три ключевые рыночные потребности. Первая — оценка текущего уровня киберустойчивости с помощью единой измеримой «линейки» для сопоставления с конкурентами и отраслевыми лидерами. Вторая — планирование развития на основе каталога проверенных практик и выбор вектора роста. Третья — трансформация: пошаговый переход от фактического состояния к целевому уровню киберустойчивости. Фреймворк имеет иерархическую логику: он строится по каскадной модели «в крупную клетку», т. е. на высоком уровне абстракции, без погружения в мелкие детали. Всего существует пять уровней детализации, где каждый следующий уровень конкретизирует предыдущий. Это позволяет последовательно двигаться от общего видения (стратегии) по уровням детализации к конкретным действиям (практике), сохраняя гибкость и системность.Фреймворк доступен на официальном сайте и не требует установки дополнительных расширений. Рисунок 1. Каскадная модель фреймворка антихрупкой ИТ-архитектуры Разберём каскад по уровням:Уровень 0. ДистанцииДистанции описывают фазы жизненного цикла относительно кибервторжения.Уровень 1. Цели («Чего хотим достичь»)Здесь выделяется семь стратегий. Это верхнеуровневые направления для достижения антихрупкости: например, «подготовка и прогнозирование», «адаптация и перестройка». Их цель — сформировать киберустойчивый каркас, дополнив классическую ИБ тем, чего часто не хватает в реальной атаке: связью с ИТ-архитектурой, непрерывностью, восстановлением, кризисным управлением и постоянным улучшением. Таблица 1. Семь стратегий антихрупкостиСтратегияВопрос, на который она отвечаетСистемное развитие и контрольРазвивается ли ИБ оправданно с точки зрения бизнеса?Подготовка и прогнозированиеПонимаем ли мы, как нас будут атаковать и какое звено сломается первым?Вовлечение и нападениеЗнаем ли мы, кто и как готовится нас атаковать — и можем ли перехватить инициативу?Защита, замедление, сдерживаниеЧто не даст атакующему быстро развить успех после проникновения?Обнаружение и реагированиеПоймём ли мы, что враг уже внутри, до того как он ударит?ВосстановлениеЕсть ли у бизнеса «План Б» на случай потери инфраструктуры?Адаптация и перестройкаСтанет ли компания сильнее после инцидента? Уровень 2. Правила реализации («Как себя ведём»)Здесь выделяется 10 принципов. Принципы связывают стратегии с действиями: это установки, задающие поведение. Например, принцип «нулевого доверия» или «безопасности по умолчанию». Уровень 3. Области применения («Где развиваем способности») Здесь выделяются 33 домена — тематические области, группирующие практики по функциональной принадлежности. Каждый домен описывает определённую способность организации. Уровень 4. Конкретные действия («Что делаем»)Здесь выделяется 390+ практик. Практики — конкретные меры и действия, которые организация должна реализовать для достижения целей киберустойчивости. Рисунок 2. Распределение стратегий антихрупкости по четырём дистанциям Вышеописанная схема является интерактивной: кликнув на домен, можно ознакомиться с относящимися к нему практиками. Рисунок 3. Информация о входящих в домен «Обнаружение и реагирование» практиках Также можно использовать строку поиска для выделения интересующих вас практик. Рисунок 4. Результат поискового запроса Фреймворк можно выгрузить в виде файла формата XLS, в котором также представлен инструмент самооценки. Рисунок 5. Фрагмент фреймворка в формате XLS Индекс антихрупкостиИндекс антихрупкости — показатель, позволяющий оценить в процентном соотношении, насколько компания готова к «чёрным лебедям», т. е. труднопредсказуемым событиям. Индекс построен на базе фреймворка и отвечает на вопрос: способна ли компания пережить кибератаку, продолжать работу в её условиях и восстановиться после неё. Итог оценки — индекс антихрупкости от 0 до 100 %, разбор по направлениям защиты и сравнение с другими участниками индустрии. Отраслевой уровень обновляется автоматически по мере накопления ответов респондентов.Индекс не заменяет регуляторные оценки, а дополняет их в областях, которые проверяют реальную киберустойчивость: восстановление и непрерывность бизнеса, кризис-менеджмент, threat hunting, безопасная разработка, безопасность ИИ, отказоустойчивость, культура киберучений и другие. Разберём, как пользоваться инструментом оценки.Как проходит оценкаС сервисом можно ознакомиться на официальном сайте. Вы отвечаете на сто коротких вопросов о том, какие практики киберустойчивости есть в компании. Оценка полностью анонимна: контактные данные и название компании не запрашиваются. У каждой оценки есть только уникальный идентификатор — он понадобится, если вы захотите задать вопрос по полученным результатам. Рисунок 6. Расчёт Индекса антихрупкости (приветственное окно) Заполнение профиля компанииДля получения оценок, релевантных профилю вашей организации, необходимо указать параметры из выпадающего списка: Сфера деятельности компании.Общее количество сотрудников.Число ИБ-сотрудников.Число ИТ-сотрудников.Оценку формирует руководитель ИБ или тот, кто отвечает за информационную безопасность в компании. Часть вопросов затрагивает смежные зоны — резервное копирование, непрерывность бизнеса, безопасную разработку, взаимодействие с юристами и PR. Если по ним нет уверенности, лучше уточнить у коллег: точность ответов напрямую определяет пользу результата. Рисунок 7. Пример заполненного профиля организации Заполнив все поля, можно переходить к следующему шагу. Для этого нажмите кнопку «Посмотреть показатели по отрасли».Построение бенчмаркаВ следующем разделе нам становится доступен бенчмарк, отражающий индекс антихрупкости и оценку в разрезе стратегий антихрупкой ИТ-архитектуры в среднем по отрасли. В качестве примера мы выбрали сферу деятельности «финансовый сектор». Рисунок 8. Экспресс-оценка показателей киберустойчивости по отрасли Ниже приводится оценка по стратегиям в табличном виде. Рисунок 9. Индекс антихрупкости в разрезе стратегий и практик по отрасли Прохождение опросаДля расчёта своего индекса антихрупкости пользователю предлагается пройти опрос по 100 практикам, каждая из которых имеет пять вариантов ответа:«Да» (выполняется системно).«Частично» (с ограниченным охватом).«Нет» (не выполняется или выполняется ad hoc, т. е. разово или под конкретную задачу).«Неприменимо» (не используется в организациях данного типа). Этот ответ следует выбрать, если, например, в организации нет такого процесса или системы. При выборе этого варианта метрика исключается из расчёта.«Не знаю» (затрудняюсь оценить). Метрика исключается из расчёта. Рисунок 10. Опрос в рамках стратегий и практик Результат отображается сразу после ответа на последний вопрос. Для расчёта индекса необходимо выбрать «Показать результаты». В том случае, если не все практики были оценены, появится окно с предупреждением и расчёт будет проведён с ограничениями. Рисунок 11. Предупреждение пользователя Оценка результатовНа вкладке «Результаты» отображается текущий уровень киберустойчивости организации, а также сопоставление этого уровня с показателями по отрасли в виде шкалы и радарной диаграммы («диаграммы-паука»). Рисунок 12. Экспресс-оценка киберустойчивости в виде шкал Рисунок 13. Экспресс-оценка киберустойчивости в разрезе стратегий При сравнении учитываются только критерии, по которым даны ответы. Ознакомиться с ними можно ниже в табличном виде. Рисунок 14. Оценка антихрупкости в разрезе доменов — групп практик Информацию по экспресс-оценке киберустойчивости организации можно скачать в виде готового отчёта. Он доступен в формате PDF и представляет собой готовый буклет для ознакомления в электронном виде или печати на бумаге. Рисунок 15. Выгрузка готового отчёта Рисунок 16. Фрагмент отчёта экспресс-оценки киберустойчивости организации ВыводыАнтихрупкость сегодня — ключевая стратегия выживания и роста компаний в условиях постоянных рисков: кибератак, ухода вендоров, сбоев инфраструктуры, регуляторных изменений и т. п. Она не заменяет классическую ИБ — она дополняет её способностью пережить успешную атаку.В современном ИТ‑ландшафте недостаточно просто держаться на плаву, нужно заранее готовиться к тому, чего нельзя предсказать. Именно поэтому антихрупкость становится центральным элементом зрелой ИТ‑стратегии и обязательным ориентиром при проектировании архитектуры, управлении инцидентами и планировании цифровой трансформации.Компания «Инфосистемы Джет» переводит концепцию антихрупкости на язык конкретных инженерных и управленческих решений. Она даёт бизнесу рабочие инструменты — собственный Фреймворк антихрупкой ИТ‑архитектуры, помогающий выстроить понятный путь от стратегии к конкретным действиям, и Индекс антихрупкости, который помогает увидеть, насколько компания реально готова к сбоям, атакам и внезапным переменам.Компания планирует и далее развивать Фреймворк: адаптировать его к специфике различных отраслей, разработать вариативные сценарии применения в зависимости от контекста.Достоинства:Открытая методология, доступная любому пользователю без оплаты и регистрации.Каскадная, понятная архитектура с чёткой логикой: семь стратегий достижения антихрупкости, 10 принципов, 33 домена и 390+ практик.Наличие веб-сервиса для оценки антихрупкости ИТ-архитектуры, в котором прохождение полного опроса по 100 критериям оценки занимает в среднем 20 минут.Возможность ознакомиться с показателями антихрупкости в среднем по отрасли.Представление результатов оценки в графическом и табличном формате.Формирование готового отчёта по итогам экспресс-оценки киберустойчивости с возможностью его выгрузки на компьютер.Недостатки:Ценность фреймворка сложно понять, если предварительно не ознакомиться с теорией антихрупкой ИТ-архитектуры.Для точной оценки индекса антихрупкости рекомендуется располагать полной информацией о деятельности компании и не пропускать ни одного критерия оценки. По уровню детализации Фреймворк антихрупкой ИТ-архитектуры относится к стратегическому и методическому уровню. Детальные технические регламенты, архитектурные стандарты, требования к настройке конкретных систем должны разрабатываться на следующем уровне детализации.Читать далее
    • demkd
      возможность есть, гляну, размер переменных окружения действительно 32767 максимум, но конкретно path больше 4095 это уже может стать проблемой.
    • Ego Dekker
      ESET Online Scanner 4.0.1  (Windows 10/11, 64-разрядная)
                                                                                  ●
              Руководство пользователя ESET Online Scanner 4  (PDF-файл)
×