Чем плох Dr.Web? - Выбор домашних средств защиты - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию

Recommended Posts

Алексей Г.

Здравствуйте! Продукция компании Dr.Web отсутствует в списке рекомендуемых для приобретения, размещенном на сайте Anti-Malware. Так же я не нашел ни одного обзора продуктов Dr.Web. Подскажите пожалуйста, в чем причина? Каковы недостатки этих продуктов?

Я рядовой пользователь. На моем компьютере стоит Dr.Web Security Space 8.1. Зимой лицензия кончается и встает вопрос: продлить ли ее дальше, или перейти на другой продукт? Претензий к Dr.Web у меня нет, но мне хотелось бы выяснить почему на Anti-Malware этой компании досталась роль своеобразного изгоя, несмотря на то, что она считается одной из старейших в России? Да и в целом по Интернету я почти не нашел авторитетных оценок продуктов Dr.Web.

Могу ли я считать свой компьютер в относительной безопасности, если использую Dr.Web? Если имеет смысл перейти на другой продукт, то какой антивирус лучше для домашнего компьютера?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy

Компания "Доктор Веб", к сожалению, против того, чтобы её продукты оценивались независимыми тестовыми лабораториями, ибо считает, что правильно оценить возможности продуктов могут лишь специалисты компании. Т.е. этот обход продуктов компании "Доктор Веб" здесь вызван политикой производителя.

Тем не менее, портал Anti-Malware.Ru проводит тестирование продуктов этого вендора, и Вы можете увидеть их результаты. Во многих тестах антивирус Dr.Web показывает себя на достаточно высоком уровне.

http://www.anti-malware.ru/tests

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Алексей Г.
Компания "Доктор Веб", к сожалению, против того, чтобы её продукты оценивались независимыми тестовыми лабораториями, ибо считает, что правильно оценить возможности продуктов могут лишь специалисты компании. Т.е. этот обход продуктов компании "Доктор Веб" здесь вызван политикой производителя.

Тем не менее, портал Anti-Malware.Ru проводит тестирование продуктов этого вендора, и Вы можете увидеть их результаты. Во многих тестах антивирус Dr.Web показывает себя на достаточно высоком уровне.

http://www.anti-malware.ru/tests

Спасибо за ответ! Очень жаль, что у них такая политика. Не думаю, что она идет на пользу их бизнесу. По крайней мере, отсутсвие позитивной информации из независимых источников не прибавляет доверия.

Dr.Web у меня практически все время помалкивает и при сканировании ничего обычно не находит, что вызывает некоторые сомнения: а работает ли он вообще? В то же время сканирование с помощью Kaspersky Virus Removal Tool тоже ничего не обнаруживает. Получается, доверять можно. Думаю, авторитетное мнение со стороны необходимо. Особенно для неспециалистов, таких как я.

Отредактировал Алексей Г.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

Алексей Г., можно много рассказывать об отдельных недостатках Dr.Web, как в плане технологий, так и с точки зрения маркетинга (цена, лицензирование).

Но все можно свести в одному большому жирному минусу. Dr.Web плох тем, что это устаревший технологически Legacy Antivirus (устаревший антивирус). Вот тут ребята из Comodo рассказали наглядно суть термина в небольшом видео-ролике, буквально на пальцах.

http://www.anti-malware.ru/video/2012-09-07/9967

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Алексей Г.
Алексей Г., можно много рассказывать об отдельных недостатках Dr.Web, как в плане технологий, так и с точки зрения маркетинга (цена, лицензирование).

Но все можно свести в одному большому жирному минусу. Dr.Web плох тем, что это устаревший технологически Legacy Antivirus (устаревший антивирус). Вот тут ребята из Comodo рассказали наглядно суть термина в небольшом видео-ролике, буквально на пальцах.

http://www.anti-malware.ru/video/2012-09-07/9967

Насколько я понял, Вы считаете, что у Dr.Web плохо с определением угроз еще не занесенных вирусную базу.

Тем не менее, на сайте Dr.Web прочитал следующее: "FLY-CODE — не имеющая аналогов технология универсальной распаковки, которая позволяет обнаружить вирусы, упакованные даже неизвестными Dr.Web упаковщиками. Уникальная технология несигнатурного поиска Origins Tracing™ позволяет Dr.Web с высокой долей вероятности распознавать вирусы, еще неизвестные вирусной базе Dr.Web. Эвристический анализатор Dr.Web надежно детектирует все распространенные типы угроз, определяя их класс по результатам проведенного разбора и характерным признакам. Улучшено! в версии 8.0 расширены возможности превентивной защиты компьютера от заражения путем блокирования автоматической модификации критических объектов Windows, а также контроля некоторых небезопасных действий."

Я не могу самостоятельно проверить насколько достоверны эти утверждения. Остается верить наслово.

Скажите, а чтобы провести тестирование или выполнить обзор продукта какого-либо вендора обязательно иметь официальное разрешение? Можете ли Вы выполнить обзор продукта не поставив в известность производителя? Или это уже финансовый вопрос?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
N!k
Алексей Г. пишет:

Претензий к Dr.Web у меня нет...

Как и у меня. Пользуюсь DrWEB уже десяток лет

И планирую в очередной раз продлить лицензию (в январе заканчивается).

И никаким "Ребятам из Comodo" никакими роликами меня не переубедить...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
rodocop

интересно, а какие антивирусы - не Legacy?

Если уж приводить в порядок терминологию, то собственно антивирус - сама по себе Legacy-технология, ибо сейчас упор делается на профилактику и проактивку, коей вайтлистинг и является, собственно by design так сказать...

А любой антивирусный движок будет как раз той самой технологией блеклистинга из прошлого. В том числе и движок самого Комода. Ибо вся профилактика - это уже обвес антивирусного ядра той самой проактивкой в самом разном исполнении.

Так что надо определиться, что именно мы обсуждаем: качество антивирусного движка DrWeb, уровень комплексной защиты всего секьюрити-пакета или проактивные технологии Доктора.

Что касается самого антивируса, то Анти-Малваре вроде бы высказался вполне однозначно:

Но вот количество антивирусов, которые умеют полноценно лечить, пугающе сократилось. В 2012 году барьер в 40% удалось преодолеть только 4 из 15 протестированных антивирусов.

Изменения в положении лидеров по способности лечить заразу минимальны. В ТОПе на протяжении нескольких лет уверенно себя чувствуют только антивирус Касперского и Dr.Web.

Возможно, мы на пороге ситуации, когда антивирусное лечение просто перестает работать, и вся надежда только на «антибиотики» в виде специальных утилит или ручное удаление? Этот вопрос остается открытым. Во всяком случае, на данном этапе развития защитных средств наблюдается сильный крен в сторону методов предотвращения попадания вредоносного кода на компьютер пользователя.

Но, несмотря на все обилие механизмов и их совместное применение – сигнатурных, поведенческих, репутационных, – непрекращающийся поток запросов на лечение в службах поддержки антивирусных производителей и на специализированных форумах показывает, что проблема лечения остаётся, по-прежнему, острой.

(с) Илья Шабанов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Алексей Г.
Как и у меня. Пользуюсь DrWEB уже десяток лет

И планирую в очередной раз продлить лицензию (в январе заканчивается).

И никаким "Ребятам из Comodo" никакими роликами меня не переубедить...

Я тоже склоняюсь к тому, чтобы продлить лицензию на Dr.Web. Меня просто удивило, что данный продукт не рекомендуется к приобретению. Во всяком случае, если учесть способность Dr.Web устанавливаться на зараженную машину, лечить активные заражения и высокую степень самозащиты, признанные даже на Anti-Malware, продукты Dr.Web могли бы присутствовать в списке рекомендованных. Во всяком случае, среди антивирусов из этого списка есть такие, которые уступают Dr.Web по данным показателям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Алексей Г.
Так что надо определиться, что именно мы обсуждаем...

Я просто хотел выяснить, почему Dr.Web менее достоин быть установлен на домашний компьютер, чем Microsoft Security Essentials, или avast! Free Antivirus?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
rodocop

Алексей,

ну если у вас есть свое мнение уже, причем не на пустом месте - чего тогда на других-то обязательно смотреть?

Проблема Доктора - в public relations, а не в технологиях. И то, что их здесь нет - следствие только этого факта. АМ не может рекомендовать то, что не прошло испытания АМ. Хотя все понимают, что пройдет Доктор их если не на ура, так на очень достойном уровне.

Но про уровень Доктора 20 лет всем все и так известно прекрасно (ну тем, кому вообще это интересно).

А MSE и avast легче рекомендовать хотя бы потому, что они бесплатны. ;-)

Хотя лично я не в восторге от обоих. Но они лучше, чем ничего, для начинающего юзера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Алексей Г.
Алексей,

ну если у вас есть свое мнение уже, причем не на пустом месте - чего тогда на других-то обязательно смотреть?

Проблема Доктора - в public relations, а не в технологиях. И то, что их здесь нет - следствие только этого факта. АМ не может рекомендовать то, что не прошло испытания АМ. Хотя все понимают, что пройдет Доктор их если не на ура, так на очень достойном уровне.

Но про уровень Доктора 20 лет всем все и так известно прекрасно (ну тем, кому вообще это интересно).

А MSE и avast легче рекомендовать хотя бы потому, что они бесплатны. ;-)

Хотя лично я не в восторге от обоих. Но они лучше, чем ничего, для начинающего юзера.

Интересно, а высказать "вслух" свое частное мнение АМ не может? В конце концов АМ - это независимый ресурс. Как компания Dr.Web может запретить независимому ресурсу провести полноценный обзор и опубликовать результат. Тем более в тестах АМ Dr.Web все-таки присутствует. Может дело не столько в политике Dr.Web, сколько в нежелании АМ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dot_sent
Интересно, а высказать "вслух" свое частное мнение АМ не может? В конце концов АМ - это независимый ресурс. Как компания Dr.Web может запретить независимому ресурсу провести полноценный обзор и опубликовать результат. Тем более в тестах АМ Dr.Web все-таки присутствует. Может дело не столько в политике Dr.Web, сколько в нежелании АМ?

Если компания Dr.Web относится к АМ, условно говоря, как к врагу, в том числе и публично, то какой смысл АМ пиарить Dr.Web?

Мазохизм?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Алексей Г.
Если компания Dr.Web относится к АМ, условно говоря, как к врагу, в том числе и публично, то какой смысл АМ пиарить Dr.Web?

Мазохизм?

В таком случае есть повод проявить свою независимость и объективность. Если Dr.Web так плох, покажите, в чем конкретно его недостатки, если все-таки это не самый худший антивирус, имело бы смысл честно признать его достоинства. Каким образом отношение компании Dr.Web к АМ сказывается на качестве их продукта?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr

объективно - посмотрите результаты тестов на этом сайте. А отношение сказывается всегда и везде - нет действия без противодействия. И каждый защищает свои инвестиции. Это по-моему просто очевидно

Разговоры о бездарности всех и вся тестов - кроме внутренних (! - все компании делают это) - забавляют... Таким образом, некий момент для рекламы - прямой или скрытой - утерян. И это все строится не на качествах продукта, а именно на личных отношений к персоналиям. Нужны примеры?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Алексей Г.
объективно - посмотрите результаты тестов на этом сайте. А отношение сказывается всегда и везде - нет действия без противодействия. И каждый защищает свои инвестиции. Это по-моему просто очевидно

Разговоры о бездарности всех и вся тестов - кроме внутренних (! - все компании делают это) - забавляют... Таким образом, некий момент для рекламы - прямой или скрытой - утерян. И это все строится не на качествах продукта, а именно на личных отношений к персоналиям. Нужны примеры?

Если можно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Если Dr.Web так плох, покажите, в чем конкретно его недостатки, если все-таки это не самый худший антивирус, имело бы смысл честно признать его достоинства. Каким образом отношение компании Dr.Web к АМ сказывается на качестве их продукта?

Речь не о недостатках, хотя и могу перечислить. Но политкорректно не буду этого делать. У любого программного продукта есть недостатки. Кстати, если посмотрите обзоры антивирусных продуктов на АМ, то в них всегда перечисляются не только преимущества, но и недостатки. Всегда. Для компании "Доктор Веб" неприемлемо при этом воспринимать недостатки продуктов адекватно и двигаться в сторону закрытия недостатков в будущих версиях. Даже немного не так. Сотрудники этой компании читают результаты тестирований и дорабатывают таки свои продукты по результатам, хотя и не признают этого :) Цели разработчиков и позиция руководства компании в этом плане могут расходиться и часто расходятся. Поэтому есть такое выражение как "сотрудники "Доктор Веб" снова не читают АМ" :D На самом деле ситуация нормальная. Разработчикам нужна внешняя информация о проблемах в продуктах. А для внешнего мира руководство говорит, что это всё не нужно. Ну, достаточно удобная для компании "Доктор Веб" ситуация, которая длится уже не менее 5 лет (когда там на сайте drweb.com опубликовали тестирование на лечение активного заражения и писали о том, что АМ - известная тестовая лаборатория?) :) Вот ровно со следующего тестирования после этого АМ стал плохим, ибо Dr.Web в этом тестировании не был на первом месте.

Что касается разницы между участием Dr.Web в тестировании и отсутствием в обзорах. При тестированиях антивирус Dr.Web пропустить нельзя, потому что он значим для российского рынка. Иначе исследование будет неполноценным в принципе. И то, что сотрудничества с компанией "Доктор Веб" нет - в данном случае не сильно добавляет нагрузку на тестировщиков - всего лишь один из надцати тестируемых антивирусов, где производитель стал в позу в плане общения и добропорядочных отношений.

Другое дело с обзорами. Обзоры на АМ достаточно объективные. Я сам пишу обзоры по совершенно разным продуктам совершенно разных компаний и могу заявлять, что это так. Но, тем не менее, написание обзора - это ресурсоёмкая штука. Например, обзор корпоративного антивируса - это где-то 2 недели работы. И получившийся обзор (несмотря на то, что в нём описаны и преимущества, и недостатки) является серьёзным пиар-материалом. Пользователи не верят, когда говорят, что недостатков нет. И они верят, когда недостатки описаны и их обещают исправить. Они верят, когда обзор публикуется на независимом ресурсе. Они чувствуют, когда публикация написана серьёзно и объективно, а когда текст содержит много "маркетинговых словечек" или наоборот в тексте полно чернухи и не описываются достоинства. Хороший объективный независимый обзор - это достаточно редко бывающая вещь. И спрашивается, почему подобный материал нужно дарить компании, которая не хочет общаться и сотрудничать?

  • Upvote 5
  • Downvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Алексей Г.
Пользователи не верят, когда говорят, что недостатков нет. И они верят, когда недостатки описаны и их обещают исправить. Они верят, когда обзор публикуется на независимом ресурсе. Они чувствуют, когда публикация написано серьёзно и объективно, а когда текст содержит много "маркетинговых словечек" или наоборот в тексте полно чернухи и не описываются достоинства.

Об этом и речь. Обзоры нужны не для компании Dr.Web, а для непосвященных пользователей вроде меня. Вряд ли, читая сайт Dr.Web, можно получить полное представление об их продукции. Думаю, как и на сайте Касперского или Symantec нет и слова о недостатках их антивирусов.

Недавно скачал сканер от Symantec, и он в конце сканирования выдал мне, что мой компьютер не защищен, так как на нем не установлен антивирус. Dr.Web в расчет не приняли.

Неприятно выглядит утверждение специалистов лаборатории Касперского, что бесплатные антивирусы не способны защитить компьютер. Конечно понятно, что они не настолько мощны, как KIS, но в то же время совершенно ясно, что бесплатное ПО - это прямая угроза бизнесу тех, кто продает свои продукты за деньги.

В свое время Касперский у меня пропускал баннер. А когда я после Comodo поставил пробную версию Касперского, то он убил мне систему. Поэтому сказать, что Касперский идеален, как это представлено на AM я тоже не могу.

Я не настаиваю на том, чтобы присвоить Dr.Web титул антивируса №1. В свое время мой выбор пал на этот продукт совершенно случайно. Просто знакомое название. За год работы аварий не было. Поэтому нет и претензий. Отсутствие сторонней информации об этом антивирусе несколько подрывает доверие к нему. В тоже время то, что АМ опускается до детских обид ставит под сомнение объективность тестов и обзоров, расмещенных на этом сайте. Скромная оценка в 9.5 из 10 для KIS и постоянное его лидерство в тестах тоже заставляют сомневаться.

А если отбросить KIS и Dr.Web, какие бы платные продукты Вы рекомендовали рассмотреть в первую очередь для домашнего использования?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Поэтому сказать, что Касперский идеален, как это представлено на AM я тоже не могу.

Так никто и не заявляет. Почитайте обзоры по продуктам ЛК и посмотрите на их недостатки.

В свое время Касперский у меня пропускал баннер.

А у меня была до недавнего времени корпоративная сеть на 150 компьютеров, защищённая Dr.Web. И периодически баннеры пользователи ловили. Особенно интересны были баннеры гей-тематики и как бедные пользователи на них реагировали.

Я не настаиваю на том, чтобы присвоить Dr.Web титул антивируса №1.

Я тоже не скажу с уверенностью, что он №1. И смотря ещё по какому параметру и в каком контексте смотреть. Иногда оказываются №1 продукты ЛК, иногда продукты Dr.Web, иногда продукты других производителей или опен-сорсные утилиты.

В тоже время то, что АМ опускается до детских обид

Когда говорят, что подадут в суд за использование продукта в тесте, тут не до обид, тут нужно защищаться. Но Вы видите, что при этом портал ведёт себя достаточно корректно в такой ситуации.

Скромная оценка в 9.5 из 10 для KIS и постоянное его лидерство в тестах тоже заставляют сомневаться.

Сомневаетесь - проверьте. Методология тестирования открыта. Тем вендорам, что сотрудничают, даже высылаются вредоносные сэмплы.

Т.е. тесты можно повторить в другой лаборатории, например, в лаборатории вендора.

А если отбросить KIS и Dr.Web, какие бы платные продукты Вы рекомендовали рассмотреть в первую очередь для домашнего использования?

На вкус и цвет. У меня дома на ноуте и десктопе стоит MSE. Нам хватает. Прямая угроза бизнесу известных российских АВ-компаний :)

2 ANYBOND: Гордыня у Dr.Web. Я не гордый. И у меня была и есть мысль написать объективный обзор по Dr.Web Enterprise Suite 8, когда выйдет. Т.е. следующей версии после 6.х.х. Давно мне не ставили минусов, надеюсь, Вам от этого стало легче :) Но я также периодически и не хочу этого делать, ибо благодарности от такой публикации будет сложно ждать. Скорее, это будет сознательный выход на конфронтацию, чего мне тоже не хотелось бы делать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Алексей Г.
Когда говорят, что подадут в суд за использование продукта в тесте, тут не до обид, тут нужно защищаться. Но Вы видите, что при этом портал ведёт себя достаточно корректно в такой ситуации.

Да, тяжелый случай.

Сомневаетесь - проверьте. Методология тестирования открыта. Тем вендорам, что сотрудничают, даже высылаются вредоносные сэмплы.

Т.е. тесты можно повторить в другой лаборатории, например, в лаборатории вендора.

Увы, не обладаю нужной квалификацией. Как, впрочем, и миллионы пользователей. Нам приходится ориентироваться на мнение других. Вероятно лучше вообще не читать тестов и обзоров, а приходя в магазин покупать тот антивирус, у которого коробка лучше оформлена. :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kapral
Поэтому сказать, что Касперский идеален, как это представлено на AM я тоже не могу.

А можно ссылку, пойду успокою нервы, почитаю каким замечательным продуктом я пользуюсь ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Алексей Г.
А можно ссылку, пойду успокою нервы, почитаю каким замечательным продуктом я пользуюсь ;)

Насчет идеального я, возможно, погорячился, но если ориентироваться на АМ, то Касперскому альтернативы нет.

http://www.anti-malware.ru/malware_treatment_test_2012

http://www.anti-malware.ru/personal_antivi...omics_test_2012

http://www.anti-malware.ru/antivirus_test_...-day_protection

http://www.anti-malware.ru/polymorphic

http://www.anti-malware.ru/node/142

http://www.anti-malware.ru/parental_control_test_2012

http://www.anti-malware.ru/tests_history

http://www.anti-malware.ru/approved_by/home

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
treme

Алексей Г., для лучшего понимания сути конфликта между АМ и Dr.Web нужно вернуться в стародавние времена.

Для этого можно на сайте habrahabr.ru произвести поиск по словам "гражданин бендер" или "шабанов", например.

А если отбросить KIS и Dr.Web, какие бы платные продукты Вы рекомендовали рассмотреть в первую очередь для домашнего использования?

Нортон.

Но если нет проблем в текущем состоянии, то может лучше это состояние и сохранить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
rodocop

если такая проблема с выбором антивируса и доверием ему - может, стоит обойтись вообще без него?

Тем более, что это более чем возможно "стадвадцатью" различными способами и без потери безопасности.

p.s. Лично мне Доктор за примерно 6-7 лет его активного использования (и еще 5-6 лет до этого - использования его сисадмином на моей работе) не дал ни единого повода выразить ему недоверие.

Последние несколько лет я им не пользуюсь только потому, что в принципе отказался от громоздких защитных комбайнов. Собираю линию обороны из простых, относительно легких и по возможности бесплатных решений. Включая голову. ;-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr

Цитата(alexgr @ 14.09.2013, 13:47) *

объективно - посмотрите результаты тестов на этом сайте. А отношение сказывается всегда и везде - нет действия без противодействия. И каждый защищает свои инвестиции. Это по-моему просто очевидно

Разговоры о бездарности всех и вся тестов - кроме внутренних (! - все компании делают это) - забавляют... Таким образом, некий момент для рекламы - прямой или скрытой - утерян. И это все строится не на качествах продукта, а именно на личных отношений к персоналиям. Нужны примеры?

Если можно...

Из многого:

Услуга Drweb AV-Desk получила номинацию "Лучшая услуга" на крупнейшей ИТ выставке Украины

http://www.ht.ua/news/21872.html?sphrase_id=374574

http://www.idportal.org/page-id-680.htm

участвовали и сотрудники главного офиса компании - их правда, ныне нет в рядах компании - они и отвезли диплом побкдителя в Москву (красивая такая доска из бронзы)....

В новостях компании вы про это читали? нет

Есть номинант журнала.... То есть крупнейшее событие и первое место на ней - это не событие, а номинация журнала - да? причем номинант, а не победитель!

http://company.drweb.com/history/?lng=ru

И эта доска валялась всегда где-то на полках - для показа пренебрежения к ней

Разгадка - лично мое участие и многих других хороших и достойных людей в подготовке сего события. Как "личная неприязнь такая..." (с) Мимино

Потому как все они ныне тоже за пределами компании

Первая конференция по антиспаму с участием французов (чей движок в результате был лицензирован) прошла в Киеве

P1010535.JPG

P1010474.JPG

И таких примеров можно добавить

post-1278-1379176967_thumb.jpg

post-1278-1379177041_thumb.jpg

  • Upvote 10

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
K_Mikhail
Цитата(alexgr @ 14.09.2013, 13:47) *

объективно - посмотрите результаты тестов на этом сайте. А отношение сказывается всегда и везде - нет действия без противодействия. И каждый защищает свои инвестиции. Это по-моему просто очевидно

Разговоры о бездарности всех и вся тестов - кроме внутренних (! - все компании делают это) - забавляют... Таким образом, некий момент для рекламы - прямой или скрытой - утерян. И это все строится не на качествах продукта, а именно на личных отношений к персоналиям. Нужны примеры?

Если можно...

Из многого:

Услуга Drweb AV-Desk получила номинацию "Лучшая услуга" на крупнейшей ИТ выставке Украины

http://www.ht.ua/news/21872.html?sphrase_id=374574

http://www.idportal.org/page-id-680.htm

участвовали и сотрудники главного офиса компании - их правда, ныне нет в рядах компании - они и отвезли диплом побкдителя в Москву (красивая такая доска из бронзы)....

В новостях компании вы про это читали? нет

Есть номинант журнала.... То есть крупнейшее событие и первое место на ней - это не событие, а номинация журнала - да? причем номинант, а не победитель!

http://company.drweb.com/history/?lng=ru

И эта доска валялась всегда где-то на полках - для показа пренебрежения к ней

Разгадка - лично мое участие и многих других хороших и достойных людей в подготовке сего события. Как "личная неприязнь такая..." (с) Мимино

Потому как все они ныне тоже за пределами компании

Первая конференция по антиспаму с участием французов (чей движок в результате был лицензирован) прошла в Киеве

И таких примеров можно добавить

Надо же, а ведь киевская презентация антиспама VadeRetro в продуктах Dr.Web так же старательно не замечалась в рамках общей истории компании... :) Спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Ego Dekker
      ESET Online Scanner был обновлён до версии 4.0.1. Приложение теперь работает только в 64-разрядной ОС.
    • Ego Dekker
      ESET Cyber Security был обновлён до версии 9.0.6700.
    • AM_Bot
      Теория звучит убедительно, но работает ли она на практике? Мы внимательно изучили Phishman 2.35 и решили не останавливаться на описании её возможностей. Вместо этого протестировали платформу на собственных сотрудниках и удивились, к каким результатам это привело.      1. Введение2. Методология тестирования Phishman 2.353. Первичное тестирование3.1. Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылки3.2. Тестирование доставки и отражения результатов в статистике3.3. Результаты атак4. Обучение4.1. Формирование учебной группы4.2. Составление образовательной программы по повышению киберкультуры4.3. Процесс обучения и его результаты5. Повторное тестирование5.1. Результаты атак6. Подведение итогов6.1. Сложности, с которыми мы столкнулись7. Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»7.1. Реакция сотрудников7.2. Реакция организаторов7.3. Сотрудничество с вендором8. ВыводыВведениеPhishman 2.35 — это система повышения осведомлённости пользователей в сфере ИБ. Она помогает развивать киберкультуру и формировать у сотрудников устойчивые навыки безопасной работы с информацией, цифровыми сервисами и корпоративными ресурсами. В процессе обучения сотрудники учатся распознавать актуальные сценарии атак, закрепляют правильные модели поведения и в результате реже становятся причиной инцидентов, связанных с человеческим фактором.В первой части обзора Phishman 2.35 мы рассмотрели платформу с точки зрения её возможностей. Теперь пришло время проверить, как всё это работает на практике. За время проекта мы не только оценили эффективность различных сценариев, но и столкнулись с рядом особенностей, которые невозможно увидеть в документации. Одни из них влияли на ход тестирования, другие оказались скорее организационными нюансами, о которых стоит знать заранее.Методология тестирования Phishman 2.35В процессе работы с киберкультурой «АМ Медиа» мы будем использовать следующие метрики:Обученность. Отражает уровень знаний сотрудников в области ИБ. Показатель растёт, когда сотрудники осваивают темы: реагирование на инциденты, защита от социальной инженерии и другие критически важные компетенции.Иммунность. Показывает, как сотрудники применяют знания на практике. Она повышается, когда демонстрируется способность распознавать угрозы и правильно на них реагировать в реальных сценариях.Киберосознанность — итоговая метрика. Объединяет знания и практические навыки, показывая, насколько сотрудники в целом устойчивы к киберугрозам и действуют корректно при их возникновении.Прежде чем оценивать эффективность работы системы, необходимо определить отправную точку. Первичное тестирование определит, на какие сценарии реагирует каждый сотрудник, где чаще всего допускаются ошибки и какие темы требуют дополнительного развития. На основе этих данных формируется индивидуальная программа обучения: сотрудники проходят персонализированные курсы, выполняют практические задания и тесты, которые помогают устранить выявленные пробелы и закрепить необходимые навыки. В процессе обучения повышается уровень обученности, а закрепление знаний через практику влияет на показатель иммунности. После завершения обучения мы проведём повторное тестирование, которое покажет, какие изменения произошли по всем ключевым метрикам.Заключительный этап — сравнение результатов первичного и повторного тестирования. Здесь станет понятно, насколько вырос уровень киберкультуры сотрудников: изменилось ли их отношение к вопросам ИБ, стали ли они увереннее распознавать угрозы и чаще принимать безопасные решения в ситуациях, где раньше могли допустить ошибку.В качестве основного канала для рассылки фишинга выбрали электронную почту. Причина очевидна: именно она остаётся основным способом первичного контакта злоумышленников с сотрудниками и доставки фишинговых сценариев. По имеющимся оценкам, более 90 % успешных кибератак начинаются с электронного письма, поэтому исключать этот канал из подобных проверок было бы некорректно.Первичное тестированиеРеальные фишинговые атаки почти никогда не строятся по универсальному шаблону: злоумышленники адаптируют содержание писем под роль человека в компании, его рабочие процессы и типовые задачи. Поэтому при выборе целевой аудитории мы разделили сотрудников по функциям и уровню доступа к корпоративным данным, а сам проект разбили на 3 последовательные волны с разным уровнем сложности.Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылкиПосле определения целевой аудитории был проведён анализ структуры подразделений и рабочих процессов сотрудников. На этом этапе изучались:должностные обязанности;распределение зон ответственности;характер внутреннего взаимодействия между отделами;используемые адреса электронной почты;формат повседневной служебной переписки.Это позволило понять, какие сценарии коммуникации являются для сотрудников привычными и не вызывают подозрений.На основе собранных данных были подготовлены сценарии фишинговых сообщений. При разработке содержимого учитывались тематика рабочих задач, стиль корпоративного общения, оформление внутренних уведомлений и типовые причины отправки писем внутри организации. Основная задача заключалась в том, чтобы письмо воспринималось как стандартное рабочее сообщение, соответствующее реальным бизнес-процессам заказчика.Волна 1. Первая волна была построена как массовый фишинг. Сценарий — сверка графика отпусков. Для атаки создавали и настраивали пользовательский шаблон. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки.На этом этапе проверялась базовая реакция сотрудников на привычные рабочие триггеры и способность распознавать типовые признаки фишинга без привязки к конкретному подразделению. Рисунок 1. Шаблон для первой волны Рисунок 2. Вид фишингового письма из первой волны в почте Волна 2. Для каждого отдела были подготовлены письма, основанные на реальных рабочих процессах, характерных запросах и ситуациях, с которыми сотрудники регулярно сталкиваются в своей деятельности. Для атаки создали и настроили пользовательский шаблон, где-то добавили немного визуального оформления. Время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 3. Пример шаблона из второй волны для отдела «Продажи» Рисунок 4. Вид фишингового письма из второй волны для отдела «Продажи» Волна 3. Здесь моделировались уже более сложные сценарии целевого фишинга (spear phishing). В письмах использовались специальные формулировки, элементы корпоративного брендирования. На этом этапе проверялась не только внимательность сотрудников, но и способность замечать менее очевидные признаки атаки в условиях, максимально приближённых к реальной целевой компрометации.За основу брали системный брендированный шаблон «Яндекс ID», добавили фишинговую форму и скорректировали немного её содержание. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 5. Пример шаблона из третьей волны Рисунок 6. Вид фишингового письма из третьей волны При переходе по ссылке открывалась фишинговая страница. Рисунок 7. Фишинговая страница Тестирование доставки и отражения результатов в статистикеДалее была подготовлена инфраструктура рассылки. После её настройки проводилось тестирование доставки сообщений. Проверялась доставка писем во входящие сообщения почтовых клиентов, анализировалась реакция антиспам-механизмов в почте, а также контролировалась корректность работы механизмов отслеживания действий пользователей. Рисунок 8. Результаты тестирования доставки и отображения сообщений в почте Тестирование прошло успешно.После завершения проверки была сформирована последовательность отправки сообщений по заранее определённым волнам. Такой подход позволил распределить нагрузку, контролировать ход тестирования и отслеживать реакцию сотрудников на различных этапах проведения проверки. Рисунок 9. Активные мероприятия Результаты атакБыли получены следующие результаты:Иммунность — 81 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 71 %.Уровень риска — 8, средний. Устойчивость формируется, но есть ещё риски. Рисунок 10. Общая информация после проведения первичного тестирования Самый низкий уровень иммунности — около 50 %, после первых двух волн атак. Рисунок 11. График иммунности во время первичного тестирования Далее — сформировали в системе отчёт по скомпрометированности сотрудников, на основании которого выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Рисунок 12. Отчёт по скомпрометированности всех сотрудников в Phishman 2.35 Таблица 1. Результаты первичного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот04,76 %4,76 %Продажи04,76 %9,52 %Продюсеры 0023,8 %Редакция0019,04 %Руководитель000 ОбучениеПервичное тестирование завершено, поэтому следующим этапом стало определение группы риска и формирование программы обучения.Формирование учебной группыНа этапе отбора рассматривались два варианта формирования учебной группы. Первый предполагал использование показателя иммунности сотрудников. Второй вариант заключался в создании правила, автоматически формирующего список сотрудников, которые были скомпрометированы в ходе проведённых проверок. Этот подход позволял сразу получить выборку пользователей, продемонстрировавших наибольшую подверженность атакам, без ожидания обновления показателей.Был выбран второй вариант. На основании созданного правила была сформирована группа для обучения: в неё вошли люди, которые были скомпрометированы в ходе первичного тестирования. Рисунок 13. Создание правила для выявления группы риска Рисунок 14. Отчёт по отработанному правилу для выявления группы риска Отдельно была сформирована группа сотрудников, успешно распознавших фишинговую атаку, для участия в обучении, направленном на поддержание киберкультуры.Составление образовательной программы по повышению киберкультурыПопавшиеся сотрудники были включены в отдельную учебную группу, для которой сформировали персональную образовательную траекторию. В неё вошли 3 микрокурса по фишингу и 1 курс по информационной безопасности. Содержание траектории было направлено на повышение устойчивости к методам социальной инженерии и снижение вероятности компрометации учётных данных. Рисунок 15. Заполнение параметров обучения сотрудников Рисунок 16. Составление учебной программы Отдельно была запущена программа обучения для сотрудников, которые не попали в выборку по результатам правила.Процесс обучения и его результатыПервый отчёт мы сформировали через 2 дня после запуска обучения, что позволило получить предварительную оценку вовлечённости сотрудников. Анализ данных показал, что наибольшую активность на начальном этапе продемонстрировали сотрудники, которые попались на фишинг. Рисунок 17. Промежуточный анализ обучения Через неделю после запуска обучения провели повторный анализ прогресса, включая оценку прохождения курсов и выявление участников, не приступивших к обучению. Рисунок 18. Отчёт по динамике обучения в Phishman 2.35 Анализ показал, что часть сотрудников не завершила обучение в установленный срок. Для обеспечения максимального охвата было принято решение о продлении сроков прохождения курсов. Рисунок 19. Продление и корректировка процесса обучения В результате фактическая продолжительность обучения составила 2 недели, что превысило первоначально установленный срок в одну неделю. Но и этого времени не хватило нашим сотрудникам. Чтобы узнать, кто оказался более ответственным, воспользовались возможностями правил. Рисунок 20. Пример настройки правила по выявлению сотрудников, прошедших обучение В результате была получена информация о сотрудниках, полностью и частично прошедших обучение. Рисунок 21. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, прошедших обучение Рисунок 22. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, частично прошедших обучение Результаты обучения:полностью прошли обучение — 52 %;частично — 22 %;не прошли обучение — 26 %.Мы проанализировали список сотрудников, не приступивших к обучению, и выяснили, что это те, кто не попался на фишинг во время первичного тестирования.Среди сотрудников, которые попались на фишинг, 80 % прошли обучение, остальные — прошли его частично. Рисунок 23. Результаты обучения сотрудников «АМ Медиа» Вместе с тем за этот период были зафиксированы положительные изменения в ключевых показателях: уровень обученности достиг 9 319 баллов, а показатель киберосознанности — 7 561 баллов. Несмотря на положительную динамику, полученные значения оставались гораздо ниже целевых ориентиров, что свидетельствует о необходимости дальнейшей работы по повышению вовлечённости сотрудников и развитию киберкультуры.Повторное тестированиеПовторное тестирование проводилось по тем же этапам, что и первичное: подготовка шаблонов, тестирование и проведение атак. Как и на первом этапе, основной задачей было сделать письмо максимально похожим на стандартную рабочую переписку, соответствующую реальным бизнес-процессам нашей компании.Подготовительный этап повторного тестирования потребовал дополнительных временных затрат, связанных с регистрацией новых доменов и расширением сценариев атак с учётом результатов первичного тестирования.Волна 1. Сценарии формировались не только для отдельных подразделений, но и адресно для конкретных сотрудников, что позволило повысить реалистичность и точность имитации фишинговых атак. Запустили несколько атак, для каждой из них были разработаны индивидуальные шаблоны электронных писем и соответствующие фишинговые формы. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 24. Пример фишингового письма для первой волны Рисунок 25. Пример фишинговой формы для письма из первой волны Волна 2. Вторая волна представляла собой массовую фишинговую кампанию. Для неё был создан и настроен пользовательский шаблон, основанный на триггерах срочности и страхе финансовых потерь. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки. Рисунок 26. Пример фишингового письма для второй волны Тестирование доставки писем и корректности отражения результатов в статистике прошло успешно.Результаты атакВ повторном тестировании приняли участие уже 23 человека. Увеличение числа участников на 2 человека связано с подключением новых сотрудников к нашему эксперименту. Резких скачков иммунности здесь не наблюдалось. Рисунок 27. График иммунности во время повторного тестирования Для дополнительной оценки мы и здесь также выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Таблица 2. Результаты повторного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот000Продажи008,7 %Продюсеры 008,7 %Редакция8,7 %08,7 %Руководитель000 Мы также посмотрели, как себя показали сотрудники, которые не прошли обучение, в повторном фишинговом тесте. По данным отчёта, в первой волне повторного тестирования на фишинг попались 40% из всех, кто не обучался. Рисунок 28. Поиск информации о сотруднике в отчёте по атакам Подведение итогов После завершения всех этапов эксперимента мы получили следующие показатели:Иммунность — 76 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 91,3 %.Уровень риска — 7, средний. Рисунок 29. Информационная панель Phishman 2.35 после завершения эксперимента После обучения и повторного тестирования добавились другие показатели:Обученность — 11 / 100. Знания отсутствуют, обучение следует начать с базового уровня.Киберосознанность — 10 / 100. Низкий уровень, сотрудники не знают, как действовать в случае угроз.Часть результатов сравнили и представили их в таблице ниже. Таблица 3. Сравнение показателей киберкультуры до и после обученияПоказательДо обученияПосле обученияОбученность09319Иммунность81 %76 %Киберосознанность 07561Охват аудитории (повторно попались на фишинг)71 %91,3 %Уровень риска87 Также проанализировали действия сотрудников после обучения и сравнили их с результатами первичного тестирования. Таблица 4. Сравнение действий сотрудников до обучения и послеОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДокументооборот004,76 %04,76 %0Продажи004,76 %09,52 %8,7 %Продюсеры 000023,8 %8,7 %Редакция08,7 %0019,04 %8,7 %Руководитель000000 Рисунок 30. Процент попавшихся на фишинг до обучения и после по отделам Если во время первичного тестирования попалось 22 % участников, то после обучения этот показатель уменьшился и стал 12 %. Рисунок 31. Общий процент попавшихся на фишинг до обучения и после Результаты повторного тестирования показали, что, несмотря на заметное снижение количества взаимодействий с фишинговыми письмами, часть сотрудников по-прежнему выполняет действия, свидетельствующие о подверженности атакам. Это ожидаемый результат, поскольку киберкультуру невозможно сформировать за столь короткое время. Речь идёт о длительном процессе, который требует регулярной работы как со стороны специалистов по информационной безопасности, так и со стороны самих сотрудников.Наш эксперимент позволил проверить знания сотрудников, провести обучение и затем оценить, насколько полученные знания закрепились на практике. Однако с точки зрения развития киберкультуры — это лишь один из этапов работы, а не её завершение.Сложности, с которыми мы столкнулисьОсобенность нашего эксперимента — организация предварительного тестирования. Перед запуском каждой атаки мы проверяли её работу на собственном аккаунте, чтобы убедиться в корректной отработке сценария на стороне пользователя. Такие проверки попадали в общую статистику системы и оказывали влияние на итоговые показатели. Возможность исключить подобные события из расчётов отсутствует. Согласно комментариям вендора, для этих целей следует использовать отдельный тестовый стенд. Поэтому мы вели дополнительно самостоятельный анализ результатов эксперимента.Отдельные сложности возникли на этапе обучения сотрудников. Завершить обучение в установленные сроки не удалось из-за человеческого фактора. Не все участники смогли своевременно пройти назначенные материалы, что потребовало увеличения периода обучения и дополнительного контроля за его прохождением.Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»Проведение тестирования не вызвало негативной реакции со стороны сотрудников. Хотя фишинговые сообщения активно обсуждались внутри коллектива, жалоб руководству или недовольства вида «зачем вообще было устраивать такую проверку» не возникло. Основной интерес был сосредоточен вокруг самих писем и попыток понять, что именно происходит.Реакция сотрудниковОдним из самых любопытных наблюдений стала реакция сотрудников после первой волны первичного тестирования. Полученные фишинговые сообщения быстро стали предметом обсуждения: сотрудники пересылали их друг другу, задавали вопросы коллегам и пытались разобраться, что происходит.Некоторые пошли ещё дальше и вступали в переписку с отправителем, воспринимая фишинговые письма как реальные рабочие сообщения. Это наглядно показало не только убедительность используемых сценариев, но и то, что практическое столкновение с угрозой вовлекает сотрудников в тему ИБ гораздо сильнее, чем абстрактные примеры из учебных материалов. Во время повторного тестирования такой реакции уже не возникло.Реакция организаторовЕсли для большинства сотрудников тестирование выглядело как неожиданно появившиеся письма в почте, то для команды, которой было поручено тестирование Phishman 2.35 этот проект сопровождался совсем другими эмоциями. Подготовка сценариев, запуск атак и ожидание результатов вызывали ощутимое волнение. Оказалось, что смотреть на ситуацию глазами злоумышленника не так просто, как может показаться со стороны. Приходилось постоянно задавать себе вопросы: какой сценарий покажется правдоподобным, что привлечёт внимание сотрудника, а что, наоборот, вызовет подозрения.Самыми напряжёнными были дни первой волны тестирования. На этом этапе ещё не было понимания, как сотрудники отреагируют на рассылки, насколько убедительными окажутся сценарии и не вызовет ли проверка негативной реакции внутри коллектива. С каждой новой зафиксированной активностью интерес смешивался с тревогой, а результаты ожидались едва ли не с большим нетерпением, чем сам запуск кампании.После завершения эксперимента стало легче: всё задуманное удалось реализовать, результаты были получены и проанализированы. Тем не менее полностью избавиться от мыслей о проделанной работе не получилось. Время от времени возвращаешься к отдельным этапам и задаёшься вопросом: а стоило ли сделать именно так? Может быть, какой-то сценарий можно было построить иначе, а какие-то решения принять по-другому?Наверное, это естественная часть любого практического проекта. Когда работа заканчивается, появляется возможность посмотреть на неё со стороны и критически оценить собственные решения. Именно в такие моменты часто приходят идеи, которые помогают сделать следующие проекты лучше.Сотрудничество с вендоромВ ходе подготовки и проведения эксперимента иногда возникали вопросы, связанные с настройкой платформы, особенностями реализации отдельных сценариев и интерпретацией результатов. Для их решения использовались как переписка, так и рабочие созвоны. Запросы обрабатывались оперативно, что позволяло своевременно получать необходимую информацию и не допускать задержек в выполнении работ. Поддержка была доступна не только в рабочее время, но и в выходные дни.ВыводыПовторное тестирование показало, что тщательно подготовленные и персонализированные фишинговые атаки значительно эффективнее. При наличии качественной разведки злоумышленники способны подобрать убедительный сценарий практически для любого сотрудника. А если специалист может ошибиться, то сотруднику, который не занимается вопросами ИБ каждый день, сделать это ещё проще.Работа в сфере информационной безопасности или информационных технологий сама по себе не защищает человека от фишинга, социальной инженерии и других современных атак. Мы убедились в этом на собственном опыте: даже профильные знания не гарантируют, что человек не попадется на хорошо продуманную атаку. Злоумышленники постоянно меняют сценарии, поэтому знания, полученные однажды, быстро устаревают.При помощи эксперимента мы не только проверили, насколько сотрудники готовы распознавать атаки, но и поняли, как с помощью Phishman 2.35 можно сделать работу по развитию киберкультуры системной. Вместо отдельных курсов появился понятный цикл: смоделировать атаку, оценить реакцию, провести обучение и проверить, изменилось ли поведение участников. При необходимости — повторить или скорректировать процесс при помощи рекомендаций платформы. Результаты фиксируются автоматически, поэтому можно видеть, какие темы требуют больше внимания, и развивать киберкультуру на основе реальных данных, а не предположений.Читать далее
    • PR55.RP55
    • santy
      RP55, есть у тебя ТГ?
×