Перейти к содержанию
alamor

Сравнение скорости реагирования вирлабов

Recommended Posts

alamor

Идея теста навеяна этой темой. Хочется предложить тест на скорость добавлением вирлабом детекта и заодно если это возможно в рамках же этого теста проверить скорость добавления лечения. Так же при тестирование обязательно отдельным пунктом отмечать уведомляет ли вирлаб о добавление детекта. Уверен, что у АМ уже есть опыт проведения подобных тестов, но листать целиком раздел поленился и нашёл пока только тему: Сравнение скорости реагирования вирлабов на новые угрозы.

В моём представления для проведения теста нужно:

1) Взять обычные win32 зловреды (либо сбивается детект с уже существующих вирусов, либо создаются тестовые вирусы).

2) Рассылаются всем вендорам только по почте (если у этого вендера нет эмейла для отправки сэмплов, то через форму загрузки на сайте).

3) Добавление детекта и его отсутствие проверяется сервисом VirusTotal и локально установленными антивирусами (на случай если на VT не обновлены базы или сигнатурный детект ещё не добавили, но файл начинает подозреваться данными из облака).

Проверять наличие детекта предлагаю прямо перед отправкой вендорам, через 1, 3, 6, 12, 24 часа после отправки сэмпла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

Идея теста хорошая, но стоит сразу оговориться, что правильнее говорить не о скорости реагирования вирлама, а о скорости реакции на новые угрозы. Ведь в большинстве случаев детект может добавляться автоматически без вовлечения кого-то из специалистов вирлаба. Т.е. чтобы детект был добавлен совсем не обязательно специально об этом писать в вирлаб и прикладывать к письму сампл. Они могут сами его найти и добавить, зачастую даже быстрее, чем получат письмо.

Основная проблема теста - где взять абсолютно новые зловреды, которые ни кем еще не детектятся?

Можно от этого жесткого требования отступить и искать новые зловреды для конкретного антивируса. Но в этом случае будет не понятно, добавление детекта - это реакция на обращение или это реакция на что-то другое? Например, детект может быть сворован у кого-то из других антивирусов и его добавление может быть никак не связано с обращением в вирлаб.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
_Stout
Идея теста хорошая, но стоит сразу оговориться, что правильнее говорить не о скорости реагирования вирлама, а о скорости реакции на новые угрозы. Ведь в большинстве случаев детект может добавляться автоматически без вовлечения кого-то из специалистов вирлаба. Т.е. чтобы детект был добавлен совсем не обязательно специально об этом писать в вирлаб и прикладывать к письму сампл. Они могут сами его найти и добавить, зачастую даже быстрее, чем получат письмо.

Основная проблема теста - где взять абсолютно новые зловреды, которые ни кем еще не детектятся?

Можно от этого жесткого требования отступить и искать новые зловреды для конкретного антивируса. Но в этом случае будет не понятно, добавление детекта - это реакция на обращение или это реакция на что-то другое? Например, детект может быть сворован у кого-то из других антивирусов и его добавление может быть никак не связано с обращением в вирлаб.

Лет 13 назад вирмейкеры проводили подобны тест. Написали новый довольно сложный полиморф и разослали в вирлабы. Из половины пришел ответ, что это не вирус :-) Половина добавила с разной скоростью. Результат был описан вроде как в журнале 29А

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович
Лет 13 назад вирмейкеры проводили подобны тест.

"Однако за время пути собачка могла подрасти." :) То, что было 13 лет назад, сейчас уже поросло мхом. Да и вряд ли АМ будет писать вредоносный код, это несколько вне рамок текущего законодательства РФ.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

А что если взять известного трояна. Сбить детект при помощи изменения пары байт или перепаковать, а затем разослать? Для большинства это собьет детект и троян будет как бы новый :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DrGolova

> Сбить детект при помощи изменения пары байт или перепаковать, а затем разослать?

Тогда файл:

1) Либо быстро будет обработан роботом, который найдет похожие сэмплы в коллекции

2) Либо отправится в /dev/null дальний конец очереди обработки. Потому что облако заявит, что такой файл существует в единственном экземпляре, и у клиентов никогда не встречался (это скорее всего бинарный мусор).

В любом случае до живого аналитика такой перепаковыш скорее всего не дойдет, пока у него не поднимется приоритет тем или иным образом (появится у пользователей, повторно придет из других важных источников, и т.д.).

Т.е. таким образом будет тестироваться агрессивность робота, а не наличие/работа вирлаба :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
_Stout
"Однако за время пути собачка могла подрасти." :) То, что было 13 лет назад, сейчас уже поросло мхом. Да и вряд ли АМ будет писать вредоносный код, это несколько вне рамок текущего законодательства РФ.

Ну, Илья, я не говорил про писать :-) Есть же и другие варианты, за примерами из жизни журналистов ходить далеко не придется

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович

Лично я полагаю, что стоит последить за малварьными линками и сайтами, там вредоносы постоянно обновляются. Засечь время T0, когда с веба начнут раздавать новую модификацию бинарника и затем отслеживать (видимо, через VirusTotal?) время, за которое каждый вирлаб накатит детект. Никакого более релевантного способа не вижу, честно говоря.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A.

А ничего что 99.9% файлов вендоры получают не от юзеров по почте, а из других источников ?

Таким образом предлагаемый тест не имеет ничего общего с "скоростью реагирования вирлабов" на угрозы.

Вариант Рабиновича и то более релевантен, хотя насколько глупо проверять наличие детекта по вирустоталу - уже сказано и доказано миллион раз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alamor
Засечь время T0, когда с веба начнут раздавать новую модификацию бинарника и затем отслеживать (видимо, через VirusTotal?) время, за которое каждый вирлаб накатит детект.
время публикации ссылки не равно времени рассылки по вирлабам.
А ничего что 99.9% файлов вендоры получают не от юзеров по почте, а из других источников ?

A. а что предлагаете вы ? Где в противном случае гарантия, что это сэмпл не был отослал в какой-то вирлаб как раз этим другим каналом ? Имхо в другом случае никак нельзя гарантировать, что изначально приоритет обработки у всех будет одинаковый. Ещё раз напомню, что в таких условиях будут все вирлабы и уверен, что это не помешает некоторым оперативно отреагировать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович
хотя насколько глупо проверять наличие детекта по вирустоталу - уже сказано и доказано миллион раз.

Либо VT, либо поднимать аналог VT с использованием сканеров в режиме запуска с параметрами (то есть, VT, но самодельный).

время публикации ссылки не равно времени рассылки по вирлабам.

Время публикации можно принять равным времени начала инфицирования пользовательских машин именно данным образцом. А вот время реагирования вирлаба и есть тот параметр, который необходимо замерить. А засекать именно время реагирования вирлаба на присланный или снятый с машины-обманки семпл- ну, пользователю это до лампочки, ему интересно время существования "окна заражения".

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A.

А потом вам вендоры скажут:

- а плевать, что мы файл долго детектили сигнатурами, зато у нас сайт с которого вы его взяли - давно забанен был

- а плевать, что мы файл долго детектили сигнатурами, зато у нас эксплоит через который он ставился - давно детектится

- а плевать, что мы файл долго детектили сигнатурами, зато у нас он поведенческим блокиратором отсекался после запуска

- а плевать, что мы файл долго детектили сигнатурами, зато у нас n...n100

ну вы поняли, да.

Таким образом вам придется взять 20 машин, с 20 разными антивирусами, успешно одновременно заразиться на каждой из них (прям вот заразиться!) и потом сидеть и ждать - кто вас первый вылечит. Откинув конечно тех, кто заражения не допустил.

Ой, что-то это мне напоминает...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Ой, что-то это мне напоминает...

Dr.Web, который французские хакеры так и не смогли взломать за 1 час? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v

Товарищ А. предложил очень правильный тест :) Который на самом деле покажет у кого из ав-комплексов какие модули реально работают:)

Только выборку зловредных ссылок надо побольше, штук 20, а собрать 20 разных рабочих ссылок на которых лежат живые (а не пятилетней давности) связки и успеть пока они не сдохли провести тестирование 10 антивирусов - офигеть какая нетривиальная задача :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович
Таким образом вам придется взять 20 машин, с 20 разными антивирусами, успешно одновременно заразиться на каждой из них (прям вот заразиться!) и потом сидеть и ждать - кто вас первый вылечит.

Вспоминая процент успешности лечения некоторых форм сложных заражений, совершенно не факт, что даже с выпущенной сигнатурой средство защиты сможет избавить тестовую систему от паразита. Да, собственно, такая задача и не стоит- нам задано измерение именно средней скорости реагирования вирлаба от начала распространения вредоносного бинарника до момента выпуска на него сигнатуры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
strat

Не нужен такой тест, полезности ноль. Это как тестировать скорость доставки бензина на АЗС, когда меня интересует только одно - заправиться, а за сколько времени бензин доставляют на саму АЗС меня не волнует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alamor
Товарищ А. предложил очень правильный тест Который на самом деле покажет у кого из ав-комплексов какие модули реально работают

тогда это будет тест именно модулей антивирусов, а не скорости реакции на новые угрозы.

Не нужен такой тест, полезности ноль. Это как тестировать скорость доставки бензина на АЗС, когда меня интересует только одно - заправиться, а за сколько времени бензин доставляют на саму АЗС меня не волнует.

Если у вы всегда уверены, что на каждой АЗС есть бензин и вы всегда можете приехать и без проблем на любой заправиться, то конечно вас это не интересует. А представим, что у вас в городе кончился бензин, и начали завозить его только сегодня. Тогда вас будет интересовать на какую станцию его завезут уже сегодня, а на какой можно будет заправиться только через неделю, а то вообще месяц. А вообще сравнивание новых угроз с продуктом, который уже существует (бензином) не корректно, правильней сравнивать с продуктом, который только появился .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
тогда это будет тест именно модулей антивирусов, а не скорости реакции на новые угрозы.

Реакция может быть разной. Реакция может быть в виде занесения записи в вирусную базу. Или доработкой HIPS. Или веб-монитором по URL. И множеством других способов. Почему в сегодняшних реалиях важно выделять именно записи в вирусной базе, когда цель - недопустить заражение или вылечить в случае заражения - непонятно. Т.е. в чём ценность сферичности коня данного теста? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Таким образом вам придется взять 20 машин, с 20 разными антивирусами, успешно одновременно заразиться на каждой из них (прям вот заразиться!) и потом сидеть и ждать - кто вас первый вылечит. Откинув конечно тех, кто заражения не допустил.

Ой, что-то это мне напоминает...

Получается динамический тест да еще и с тестом на лечение в придачу. Практически неподъемно такое сделать :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alamor

Valery Ledovskoy реакция может быть разной, но как я понимаю если вирлаб (не важно человек или робот сортировщик) признали файл вредоносным, то детект на него должен быть добавлен, а если угроза популярна то данные о ней будут занесены в облако ещё до выпуска баз. Насчёт доработки HIPS сомневаюсь, что кто-то из-за одного сэмпла будет его дорабатывать, его доработка будет реакцией на сумму угроз, которые присылались до этого и никак не будет зависеть от этого теста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v
Получается динамический тест да еще и с тестом на лечение в придачу. Практически неподъемно такое сделать

а если без лечения. просто динамический. когда ждать можно? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alex_Goodwin
Либо отправится в /dev/null дальний конец очереди обработки. Потому что облако заявит, что такой файл существует в единственном экземпляре, и у клиентов никогда не встречался (это скорее всего бинарный мусор).

В любом случае до живого аналитика такой перепаковыш скорее всего не дойдет, пока у него не поднимется приоритет тем или иным образом (появится у пользователей, повторно придет из других важных источников, и т.д.).

Т.е. таким образом будет тестироваться агрессивность робота, а не наличие/работа вирлаба :-)

Т.е. презюмируется, что современные АВ продукты защищают только от массовых угроз, при таргетированных атаках (единичных) рассылка сэмплов вендорам бессмысленна?

Надо брать сэмплы, которые очевидно вредоносны - например деструктивные трояны, те что форматируют диски, например. Или шифровальщиков. Кстати, еще локеры.

Сбивать детекты, именно статические, без запусков сэмплов, и рассылать по вирлабам тестируемых продуктов. Один тестер - один АВ. Тогда и проблема VT отпадет - каждый тестер отследит реакцию своего продукта.

А у кого робота не хватило, или аналитиков, тот и проиграл в скорости.

Факультативно можно будет показать реакцию на запуск.

Тест нужен и интересен. Как показал, например, тест активного заражения, не все вирлабы одинаково полезны - некоторым шлешь, шлешь, а они не добавляют. Или напишут, что файл чист, или просто не отвечают. А кто-то добавляет за час.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович
а если без лечения. просто динамический. когда ждать можно?

Нескоро. К сожалению...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vegas
Как показал, например, тест активного заражения, не все вирлабы одинаково полезны - некоторым шлешь, шлешь, а они не добавляют. Или напишут, что файл чист, или просто не отвечают. А кто-то добавляет за час.

Согласен целиком и полностью. Вот только заставит ли этот тест вендоров как-то отреагировать? Реструктуризация работы, дополнительные затраты...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Надо брать сэмплы, которые очевидно вредоносны - например деструктивные трояны, те что форматируют диски, например. Или шифровальщиков. Кстати, еще локеры.

Сбивать детекты, именно статические, без запусков сэмплов, и рассылать по вирлабам тестируемых продуктов. Один тестер - один АВ. Тогда и проблема VT отпадет - каждый тестер отследит реакцию своего продукта.

А у кого робота не хватило, или аналитиков, тот и проиграл в скорости.

Допустим. Но что такой тест покажет? В чем его ценность для пользователя?

Предположим, Нортон добавил детект через сутки, а Исет через 2 суток. Какой вывод мы сделаем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Dmitrius
      Арбитражный управляющий Каждый может оказаться в такой ситуации, когда требуется профессиональная и своевременная поддержка юриста. Если и вы вынуждены стать банкротом и оформить это по закону, то необходимо обратиться за такой услугой в центр банкротства. В компании работают квалифицированные специалисты с большим опытом, а в их багаже большое количество успешно завершенных дел. Именно поэтому вы сможете надеяться на отличный результат. Важно учесть тот момент, что специалисты детально изучают вопрос для того, чтобы подробно рассмотреть вопрос, после чего выявить возможности благоприятного результата. Списать долги Волгоград (Списание кредитов) получится по закону. Нет необходимости в том, чтобы переживать за процесс. Так специалисту удастся списать те долги, которые вы не в силах выплатить. Увы, но этот процесс может занять несколько месяцев, к тому же он не бесплатный. Банкротство физических лиц в Волгограде ведет компетентный сотрудник – он добросовестно и ответственно подойдет к решению вопроса. Он будет защищать интересы клиента, руководствуясь Конституцией. Юрист по банкротству займется оформлением документов и заявления, подготовит все факты в пользу того, чтобы объявить вас неплатежеспособным. Опыт сотрудников позволяет браться за дела различной сложности. Арбитражный управляющий Волгоград поможет вам избавиться от долгов. Что касается расценок, то на них влияют самые разные факторы, включая расходы на законодательном уровне. Подписывается договор на указание услуг – в нем указываются обязанности каждой стороны, набор услуг. Юрист рассмотрит все аспекты вашего дела. Важным моментом является то, что все ваши долги будут списаны в полном объеме при положительном исходе дела. Специалист использует все ресурсы, которые потребуются для того, чтобы получить положительный результат.
    • Dmitrius
      Септик в Москве и Московской области Компания долгое время и на выгодных условиях оказывает услуги, связанные со строительством автономной канализации в Москве и области. Если Вам необходима выгребная яма – ознакомьтесь с интересующей информацией на официальном портале. Автономная канализация, организованная на дачном участке, положительно влияет на уровень комфорта. Несмотря на то, планируется ли круглый год проживать на участке или только летом, вы почувствуете удобство. Цену на ее установку вы сможете узнать на сайте. Компания длительное время работает в данной сфере, а потому предлагает только выгодные условия, доступные цены, а сами работы выполняются быстро, аккуратно и в наиболее комфортное время. Она наладила сотрудничество с проверенными и надежными поставщиками оборудования. Специалисты создадут высокотехнологичную и работающую систему под ключ. В работе используются только надежные, качественные материалы, выполняются технологические условия. Если говорить о ценах, то они остаются на среднем уровне, а потому воспользоваться услугой смогут все, кто хочет. Кольцевой накопитель отлично подходит для сбора сточных вод при условии, что в доме на постоянной основе проживают до 7 человек. Все работы будут выполнены в минимальные сроки и тогда, когда это удобно именно вам. С собой будут все необходимые инструменты, а также материалы. Сотрудники осуществят установку и выполнят все нужные работы. При появлении вопросов задайте их сотрудникам, которые все пояснят, а также определят общую стоимость работ. Специалисты выполнят все необходимые работы, несмотря на время года. Отсутствуют дополнительные наценки, переплаты, только прозрачные условия сотрудничества.
    • Ramonsmaps
      Over the years of independence, the institute has trained more than 13000 physicians (including 800 clinical interns, 1116 masters, 200 postgraduates and 20 doctoral students) in various directions.

      870 staff work at the institute at present,[when?] including 525 professorial-teaching staff in 55 departments, 34 of them are Doctors of science and 132 candidates of science. 4 staff members of the professorial-teaching staff of the institute are Honoured Workers of Science of the Republic of Uzbekistan, 3 – are members of New-York and 2 – members of Russian Academy of Pedagogical Science.

      The institute has been training medical staff on the following faculties and directions: Therapeutic, Pediatric, Dentistry, Professional Education, Preventive Medicine, Pharmacy, High Nursing Affair and Physicians’ Advanced Training. At present[when?] 3110 students have been studying at the institute (1331 at the Therapeutic faculty, 1009 at the Pediatric, 358 at the Dentistry, 175 students at the Professional Education Direction, 49 at the faculty of Pharmacy, 71 at the Direction of Preventive Medicine, 117 ones study at the Direction of High Nursing Affair).

      Today graduates of the institute are trained in the following directions of master's degree: obstetrics and gynecology, therapy (with its directions), otorhinolaryngology, cardiology, ophthalmology, infectious diseases (with its directions), dermatovenereology, neurology, general oncology, morphology, surgery (with its directions), instrumental and functional diagnostic methods (with its directions), neurosurgery, public health and public health services (with its directions), urology, narcology, traumatology and orthopedics, forensic medical examination, pediatrics (with its directions), pediatric surgery, pediatric anesthesiology and intensive care, children's cardiology and rheumatology, pediatric neurology, neonatology, sports medicine.

      The clinic of the institute numbers 700 seats and equipped with modern diagnostic and treating instrumentations: MRT, MSCT, Scanning USI, Laparoscopic Center and others.

      There are all opportunities to carry out sophisticated educational process and research work at the institute.

      Source:
      https://adti.uz/magistratura/
      medical institutes of uzbekistan

      Tags:
      medical institutes of uzbekistan
      regional scientific medical library
      electronic library of a medical student
      electronic medical library official website
    • Dmitrius
      Сервис подбора и сравнение кредитов Случается так, что деньги нужны срочно. Поэтому если у вас нет накоплений, рациональней всего обратиться за помощью на этот сайт, где собраны надежные, проверенные банки, которым точно можно доверять. Учреждения подготовили лучшие предложения, которые только возможны. На этом сайте есть возможность подобрать кредит, а также оформить займ либо взять деньги на приобретение автомобиля. И самое главное, что все это на наиболее выгодных для вас условиях. Автокредит Казахстан проценты - это шанс купить все, что нужно, не отказывая себе в покупке. Все банковские продукты различаются требованиями, условиями выдачи, а потому рекомендуется детально изучить условия договора и особенности выдачи денежных средств. Потребительский кредит оформить (рассчитать) в Алматы получится в данный момент. На этом сайте вы сможете не только подобрать подходящий вариант, но и сравнить имеющиеся. Затем следует определиться с тем, в какой банк обратиться за материальной поддержкой. Составить заявку на выдачу средств можно в режиме реального времени. Кредит наличными заявка онлайн выдается в течение часа наиболее комфортным для вас способом. На портале опубликован список всех доступных предложений, имеется необходимая информация о каждом банке и кредитах. Выберете самую низкую процентную ставку, а также сумму и сроки, на которые планируете занять сумму. Все максимально просто, быстро и понятно. Ипотека проценты Казахстан (ипотека Казахстан) - это отличная возможность решить свои жилищные проблемы. Важно помнить о том, что лишь надежные компании с огромным опытом готовы предложить приемлемые условия. Выберете подходящий для себя банковский продукт, чтобы поправить материальное положение.
    • Dmitrius
      Интернет магазин автозапчастей  Интернет-магазин «AUTOSHOP» реализует внушительный выбор деталей на автомобили - их можно подобрать не только по наименованию, но и артикулу и другим параметрам. Имеются разные запчасти на любые автомобили самых разных марок и моделей - вы сможете их найти в один клик. Запчасти находятся на складе - это дает возможность осуществить быструю транспортировку. Сотрудничество исключительно с надежными, проверенными поставщиками, которые работают на совесть и предлагают продукцию безупречного качества и с длительными эксплуатационными сроками. Автозапчасти интернет магазин для иномарок рекомендует ознакомиться с полным ассортиментом – он даст возможность подобрать вариант с учетом обозначенных требований. Перед тем, как осуществить приобретение, необходимо детально изучить технические аспекты, ведь именно они влияют на сроки эксплуатации и внешний вид авто. Но если вам требуется помощь специалиста, то вы всегда можете воспользоваться профессиональной консультацией. Автозапчасти для иномарок Курск вы обязательно подберете для любой машины, несмотря на год производства. Изучите справочник автотоваров, каталог, а также новости, представленные на данную тематику - информация поможет принять правильное решение. Сотрудники интернет-магазина быстро реагируют на появление новых деталей в европейских магазинах для того, чтобы в ближайшее время пополнить ими свой ассортимент. Это даст возможность быстро среагировать за изменяющуюся ситуацию. Каталог автозапчастей Курск содержит огромный перечень деталей. Они созданы в соответствии с самыми высокими стандартами, нормами, требованиями. Администрация проверяет запчасти на соответствие заданным характеристикам, поэтому в продажу попадает только та продукция, которая имеет сопроводительную документацию, сертификаты. На продукцию есть гарантии, подтверждающие безупречное качество, оригинальность.
×