Пользователь Matias - Развитие сайта и форума - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию

Recommended Posts

spw

Модераторы/владельцы форума. ИМХО пора бы обратить на деятельность пользователя Matias на данном форуме.

Достаточно сделать поиск по его последним сообщениям за полгода. И вдумчиво посмотреть эти темы/сообщения.

Если вы считаете, что это отличный генератор контента для форума - я могу понять, да.

Это чуть лучше чем цепи Маркова. Но мне кажется, что все-таки какая-то адекватность должна присутствовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v

Sp0Raw, дело в том, что местные модераторы добрые и культурные люди, а он открыто правил не нарушает, потому его не трогает никто.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
spw

Помогу чуть Matias'у создать нужную атмосферу на форуме.

_____

В меня вселились голоса, я выполнял их просьбу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
Модераторы/владельцы форума. ИМХО пора бы обратить на деятельность пользователя Matias на данном форуме.

Достаточно сделать поиск по его последним сообщениям за полгода. И вдумчиво посмотреть эти темы/сообщения.

Как верно подметил priv8v, участник форума Matias не нарушает явным образом правила форума. Не исключаю что он слегка троллит компанию Online Solutions. Это, пожалуй, единственная потенциальная претензия к нему. Но я, лично, пока не вижу достаточных оснований для применения ограничительных мер. В любой момент готов применить санкции, но пока решил еще немного понаблюдать за ним.

Если вы считаете, что это отличный генератор контента для форума - я могу понять, да.

Это чуть лучше чем цепи Маркова. Но мне кажется, что все-таки какая-то адекватность должна присутствовать.

"Неадекватность" и "плохой генератор контента" - недостаточное основание для применения санкций. В правилах форума об этом ничего не сказано. Некропостинг, если он не является завуалированным троллингом (умышленным хулиганством) также не является нарушением правил нашего форума. Мы не можем выходить выходить за рамки правил форума, устраивая произвол. Между прочим, некоторым нравится то о чем иногда пишет Matias. Я, кстати, иногда ставлю ему плюсы в репутацию за те сообщения, которые на мой взгляд заслуживают внимания.

Например, некий "веталек", которого тут банят в одну микросекунду, как только он зарегистрирует новый аккаунт.

Виталик явным образом нарушает п. 11.25 Правил форума. Ему предлагали прекратить плодить аккаунты и "легализовать" свою активность на форуме, но он проигнорировал предложение. Кроме того, он зачастую грубо нарушает п. 11.9 и 11.10 Правил форума.

Помогу чуть Matias'у создать нужную атмосферу на форуме.

Не советую. Это будет похоже на умышленную и явную деструктивную активность, которая, на мой взгляд, отсутствует в действиях Matias. Это существенно осложнит модерацию форума. Статью Вам подберем, не переживайте :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Андрей, я слежу за этим троллем в оба глаза. Как только он сделает явное нарушение - схлопочет тут же. Меня это все достало больше тебя, я каждый день вынужден это все вычитывать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
spw
Как верно подметил priv8v, участник форума Matias не нарушает явным образом правила форума. Не исключаю что он слегка троллит компанию Online Solutions. Это, пожалуй, единственная потенциальная претензия к нему. Но я, лично, пока не вижу достаточных оснований для применения ограничительных мер. В любой момент готов применить санкции, но пока решил еще немного понаблюдать за ним.

Это не слегка троллит, а именно так, как было где-то было написано - преследует. Причем неадекватно.

Собственно, там даже были линки скинуты, как в рамках данного ресурса, так и на пяток других.

Я могу продемонстрировать аналогичное поведение к любому лицу и-или компании, чтобы было понятно как это выглядит.

Времени слегка жалко, но наблюдать этого пользователя в каждом сообщении слегка поднадоело.

Например, некий "веталек", которого тут банят в одну микросекунду, как только он зарегистрирует новый аккаунт.

Виталик явным образом нарушает п. 11.25 Правил форума. Ему предлагали прекратить плодить аккаунты и "легализовать" свою активность на форуме, но он проигнорировал предложение. Кроме того, он зачастую грубо нарушает п. 11.9 и 11.10 Правил форума.

Так а зачем исходно веталека выпиливают? И вообще все его сообщения.

Тут позволю процитировать с искажением:

"Между прочим, некоторым нравится то о чем иногда пишет веталек. Я, кстати, иногда ставлю ему плюсы в репутацию за те сообщения, которые на мой взгляд заслуживают внимания."

Не советую. Это будет похоже на умышленную и явную деструктивную активность, которая, на мой взгляд, отсутствует в действиях Matias. Это существенно осложнит модерацию форума. Статью Вам подберем, не переживайте :)

Это будут двойные стандарты.

Я ведь тоже просто общаюсь !!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Виталик выпиливается за нарушение правил. Направленное.

Матис уже ловил от меня ништяки и было хорошо. Ништяк уже протух и он снова начал. И как только он еще раз даст мне еще одну причину выписать ништяк, он схлопочет полный бан по сумме претензий. А ставить его на премод за текущие мелочи - это как за котом убирать, который к лотку не приучен.

Если давать ништяки, то такие, чтобы унести уже не мог, понимаешь?

оффтоп: где у тебя в блоге rss? Задрало что в каждом втором журнале это прятут в самые разные жопы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
Так а зачем исходно веталека выпиливают? И вообще все его сообщения.

Ему предлагали оставить один-единственный аккаунт и прекратить троллить, он проигнорировал.

Тут позволю процитировать с искажением:

"Между прочим, некоторым нравится то о чем иногда пишет веталек. Я, кстати, иногда ставлю ему плюсы в репутацию за те сообщения, которые на мой взгляд заслуживают внимания."

Несопоставимые вещи: Виталик явно, грубо, умышленно и систематически нарушает правила форума (удаляемые сообщения восстанавливает многократно и практически мгновенно, регистрируя новую учетную запись), Matias - на грани нарушения. Достаточных оснований для применения санкций на данный момент я, лично, не вижу.

Это будут двойные стандарты.

Я ведь тоже просто общаюсь !!

Ваши действия совершаются с явным умыслом и существенно затрудняют модерацию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

Sp0Raw, вот нафига блин устраивать проблемы другим я не понимаю? :angry:

Разбирайтесь с Matias между собой, мне лично до этого нет никакого дела.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
spw
Sp0Raw, вот нафига блин устраивать проблемы другим я не понимаю? :angry:

Разбирайтесь с Matias между собой, мне лично до этого нет никакого дела.

Сергей, так а в чем проблемы другим? Я никаких проблем не устраивал.

Просто попросил обратить внимание власть-имущих на данном ресурсе на действия одного пользователя, которые носят далеко не продуктивный характер. Собственно, все.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SDA

Делаем ставки :lol:

A_guy_eating_popcorn_100701-003617-952059.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
spw

Кстати, по поводу п. 11.20, является ли нарушением обсуждение политики модерирования, если мы находимся в данном разделе? Т.к. у меня есть несколько мыслей, которые я хотел бы высказать (точнее даже сказать - вопросы, а не утверждения), но не уверен, как это могут (или захотят) трактовать в контексте п. 11.20.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice

Sp0Raw

На мой взгляд запрет, содержащийся в п. 11.20 Правил форума нужно понимать ограничительно (то есть в узком смысле). Он по моему мнению должен распространяться только на конкретные действия модератора. Если проблема обсуждается в целом, то я лично не вижу ничего плохого. Только корректнее пожалуйста. Все дельные замечания, предложения и жалобы будут обязательно рассмотрены и учтены, но я не могу заранее обещать положительного решения.

Если что-то не нравится (например, не согласны с модератором) - можете обратиться к администратору. Но этим ИМХО не стоит злоупотреблять. Админ у нас без дела не сидит, поэтому лишний раз отвлекать не нужно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
spw
Sp0Raw

На мой взгляд запрет нужно понимать ограничительно (то есть в узком смысле). Он по моему мнению должен распространяться только на конкретные действия модератора. Если проблема обсуждается в целом, то я лично не вижу ничего плохого. Только корректнее пожалуйста. Все дельные предложения будут учтены, но я не обещаю положительного решения. Если что-то не нравится (например, не согласны с модератором) - можете обратиться к администратору. Но этим ИМХО не стоит злоупотреблять. Админ у нас без дела не сидит, поэтому лишний раз отвлекать не стоит

Да нет тут никаких жалоб в стиле г-на Matias'а, тут как раз предельно простое обсуждение (надеюсь, которое не сольется в г-но, т.е. в пустой флейм).

Вот я сегодня показал утрированно, приторно, как ведет себя Matias. За последний час-два - сделал выжимку, такой прямо "сок" его действий по отношению к другим участникам форума, но направил в его сторону. Это не осталось незамеченным (например, вами). И вот и возникает вопрос - чем же одно докапывание до столба (по принципу "хрен подловишь того, кто докапывается, формально все чистенько") отличается от второго? Выдержанными паузами в 1-3 дня? В более сдержанном тоне? (Это легко на самом деле, просто это было приторно-утрированный вариант). Фактически-то г-н делает то же самое. Причем, еще и шире, не ограничиваясь одним форумом.

Я могу себя вести 1:1 как он (просто чуть сбавить обороты), но что-то людям это не очень [по]нравится. ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
Да нет тут никаких жалоб в стиле г-на Matias'а, тут как раз предельно простое обсуждение (надеюсь, которое не сольется в г-но, т.е. в пустой флейм).

Вот я сегодня показал утрированно, приторно, как ведет себя Matias. За последний час-два - сделал выжимку, такой прямо "сок" его действий по отношению к другим участникам форума, но направил в его сторону. Это не осталось незамеченным (например, вами). И вот и возникает вопрос - чем же одно докапывание до столба (по принципу "хрен подловишь того, кто докапывается, формально все чистенько") отличается от второго? Выдержанными паузами в 1-3 дня? В более сдержанном тоне? (Это легко на самом деле, просто это было приторно-утрированный вариант). Фактически-то г-н делает то же самое. Причем, еще и шире, не ограничиваясь одним форумом.

Отличия между Вами и Matiasом, на мой взгляд, заключаются в том, что у Вас виден явный умысел потроллить г-на Matiasa или продемонстрировать нам чем опасна активность Matiasa на форуме. При этом форум засоряется ненужной информацией. Кстати, многие сразу не понимают, что Ваши сообщения не несут ценной смысловой нагрузки и относятся к ним серьезно. Это дезориентирует пользователей форума http://www.anti-malware.ru/forum/index.php...st&p=165583.

Не знаю есть ли злой умысел в действиях Matiasa. Трудно понять. Если есть, то неявный. Непонятна цель его наездов на Online Solutions. Есть предположение, что он недолюбливает некоторых сотрудников Online Solutions, но это пока ИМХО всего лишь версия. Мы с коллегами внимательно следим за Matiasом и готовы в случае необходимости применить санкции. Пока у нас мнение с Umnikом совпали - на данный момент оснований недостаточно. Возможно мы ошибаемся, время покажет.

Я могу себя вести 1:1 как он (просто чуть сбавить обороты), но что-то людям это не очень [по]нравится. ИМХО.

Вот еще одно отличие - Matias дозирует, а Ваша деструктивная активность явно зашкаливает. Форум засоряется ненужной информацией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alex_Goodwin
Это, пожалуй, единственная потенциальная претензия к нему.

А некропостинг?

Это, пожалуй, единственная потенциальная претензия к нему. вот нафига блин устраивать проблемы другим я не понимаю?

Сергей, последнее время форум читать стало не возможно. Нормальные люди перестали писать именно из-за таких вот везде затычек, которые вставляют свое "компетентное" мнение по любому поводу, в любую тему.

Деградация форума на лицо. Раньше АМ выгодно выделялся среди остальных именно тем, что тут было высокопрофессиональное сообщество, которое не позволяло писать бредни. Сейчас жесть.. Большинство тем генерируется АМ-ботом, без комментариев, ибо они - темы, убоги, либо вот такими аля Матиасами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
А некропостинг?

"Некропостинг, если он не является завуалированным троллингом (умышленным хулиганством) также не является нарушением правил нашего форума." http://www.anti-malware.ru/forum/index.php...st&p=165531

Сергей, последнее время форум читать стало не возможно. Нормальные люди перестали писать именно из-за таких вот везде затычек, которые вставляют свое "компетентное" мнение по любому поводу, в любую тему.

"Между прочим, некоторым нравится то о чем иногда пишет Matias. Я, кстати, иногда ставлю ему плюсы в репутацию за те сообщения, которые на мой взгляд заслуживают внимания."

http://www.anti-malware.ru/forum/index.php...st&p=165531

Деградация форума на лицо. Раньше АМ выгодно выделялся среди остальных именно тем, что тут было высокопрофессиональное сообщество, которое не позволяло писать бредни. Сейчас жесть.. Большинство тем генерируется АМ-ботом, без комментариев, ибо они - темы, убоги, либо вот такими аля Матиасами.

Поверьте, если Matias уйдет, активность на форуме не возрастет. Аргумент ИМХО "притянут за уши". Общая активность на форуме, насколько я помню, снизилась до активизации Матиаса. Никакой причинно-следственной связи между между активностью Матиаса и активностью на форуме в целом, я лично, не вижу. Наоборот, на мой взгляд, наряду с бесполезной Matias размещает и полезную информацию. Смущают только наезды на Online Solutions. Вы предлагаете забанить человека за то, что он "умничает"? Нет такого основания для бана в правилах форума. Мы не можем банить только за то, что кому-то что-то не нравится, тем более если есть противоположные мнения. У нас в стране почему-то не любят "умников" (речь не о Вас, а вообще). Это или скрытая (неосознанная) зависть, которая присуща многим из нас или что-то еще.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sergey888

А еще пора обратить внимание на вчерашний флуд товарища Sp0Raw :lol:

Sp0Raw Честно говоря когда я вчера посмотрел все сообщения которые вы оставили то думал что вас забанят сразу и навсегда ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Юрий Паршин
Мы с коллегами внимательно следим за Matiasом и готовы в случае необходимости применить санкции. Пока у нас мнение с Umnikом совпали - на данный момент оснований недостаточно. Возможно мы ошибаемся, время покажет.

Странная политика. Не нравится человек - надо сразу банить, пусть даже он не написал ни одного поста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Сергей, последнее время форум читать стало не возможно. Нормальные люди перестали писать именно из-за таких вот везде затычек, которые вставляют свое "компетентное" мнение по любому поводу, в любую тему.

Деградация форума на лицо. Раньше АМ выгодно выделялся среди остальных именно тем, что тут было высокопрофессиональное сообщество, которое не позволяло писать бредни. Сейчас жесть.. Большинство тем генерируется АМ-ботом, без комментариев, ибо они - темы, убоги, либо вот такими аля Матиасами.

Я разделяю полностью вашу озабоченность. Но давайте посмотрим объективно на проблему. Будет ли больше качественных постов на форуме, если кое-кого на нем забанят? Кто-то станет генерировать больше интересных тем и постов? Лично я очень сомневаюсь. Если я хочу что-то сказать (и мне есть что), то я захожу и пишу об этом.

Увы, ИБ-сообщество как-то постепенно вырождается. И обсуждаемый нами Матиас лишь лакмусовая бумажка этого процесса. Кто-то мигрировал в FB, кто-то запилил свой собственный блог или форум. Все разбрелись, рассосались и почти никто не генерит контент.

Я предлагаю быть активнее на форуме, а не ждать пока что-то другой напишет, сообщит, прокомментирует.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Matias

Раз уж в этой теме обсуждается моя персона, хотел бы пояснить свою позицию

1. Несколько месяцев назад я случайно наткнулся на пост с активной ссылкой на вредоносное ПО. Поскольку размещение такого ПО противоречит правилам форума, то я, естественно, сообщил об этом администрации, используя стандартную функцию жалобы на сообщение. Однако по непонятным причинам никаких мер не было предпринято. Возможно, моя жалоба не была обработана в результате технического сбоя форума. Тогда я написал ЛС Сергею Ильину, который удалил ссылку (за что ему огромное спасибо).

2. Поскольку любой троян семейства Vundo представляет серьезную угрозу безопасности ПК (см. описание типичного представителя семейства Vundo), то я решил разыскать автора поста, опасаясь, что ее коллекция не ограничивается одним зловредом. Эта женщина, к счастью, пошла мне навстречу, согласившись удалить весь каталог с вредоносным ПО. На этом вопрос был закрыт.

Примечание: хотел бы обратить внимание участников форума на тот факт, что я мог вообще не разыскивать Saule, а обратиться к хостинг-провайдеру сайта, на котором и было размещено вредоносное ПО. Тот, разумеется, немедленно заблокировал бы доступ к сайту, а у нее возникли бы неприятности. Дело осложнялось еще и тем, что у сайта было несколько зеркал, т.е. пришлось бы связываться с несколькими хостинг-провайдерами. Аналогичные неприятности возникли бы у человека, называющего себя Sp0Raw, поскольку именно ему принадлежит одно из зеркал. Вот тема с обсуждением этого инцидента на юридическом форуме. Разумеется, при обсуждении этой не слишком красивой истории я старательно избегал личных выпадов.

3. В конце августа я решил опробовать OSSS. С этого и началась вся история с представителями Online Solutions. Я задал совершенно обычные вопросы, а в ответ получил только оскорбления. Позднее Михаил Фрадков н перешел всякие границы, публично заявив, что я сумасшедший. Это опять-таки противоречит как правилам форума, так и УК РФ. Разумеется, ему было выписано предупреждение. Я же немедленно опроверг его нелепые обвинения.

4. Я решил предупредить пользователей других форумов о ситуации, сложившейся вокруг компании Online Solutions. Этим и были вызваны мои посты на форумах.

Примечание: вот те статьи УК РФ, на которые я ссылался при написании поста

Статья 128.1. Клевета

1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -

наказывается штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо обязательными работами на срок до ста шестидесяти часов.

2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -

наказывается штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов.

3. Клевета, совершенная с использованием своего служебного положения, -

наказывается штрафом в размере до двух миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо обязательными работами на срок до трехсот двадцати часов.

4. Клевета о том, что лицо страдает заболеванием, представляющим опасность для окружающих, а равно клевета, соединенная с обвинением лица в совершении преступления сексуального характера, -

наказывается штрафом в размере до трех миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо обязательными работами на срок до четырехсот часов.

5. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -

наказывается штрафом в размере до пяти миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов.

Статья 273. Создание, использование и распространение вредоносных компьютерных программ

1. Создание, распространение или использование компьютерных программ либо иной компьютерной информации, заведомо предназначенных для несанкционированного уничтожения, блокирования, модификации, копирования компьютерной информации или нейтрализации средств защиты компьютерной информации, -

наказываются ограничением свободы на срок до четырех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо лишением свободы на тот же срок со штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев.

2. Деяния, предусмотренные частью первой настоящей статьи, совершенные группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо лицом с использованием своего служебного положения, а равно причинившие крупный ущерб или совершенные из корыстной заинтересованности, -

наказываются ограничением свободы на срок до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет или без такового и с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они повлекли тяжкие последствия или создали угрозу их наступления, -

наказываются лишением свободы на срок до семи лет.

Надеюсь после прочтения этого поста у всех участников отпадут любые сомнения в адекватности моих действий.

Отредактировал Matias
  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
spw

Хахаха )) "Гладко стелешь" ©

Всегда почему-то (интересно, почему) забывая раскрыть несколько мелочей, которые позволяют усомниться в публично описываемых тобой объяснениях :)

http://www.anti-malware.ru/forum/index.php...st&p=165292

http://www.anti-malware.ru/forum/index.php...st&p=165295

Вот тут что-то про SoftBoard написано. Не расскажешь, как ты там попал в премодерацию всех своих сообщений? :)

С учетом твоих общественно полезных пп. один, два, три и четыре :)))

Надеюсь после прочтения этого поста у всех участников отпадут любые сомнения в адекватности моих действий.

Аааа!!!! Жжешь!!! :)))

Да уже любые сомнения в адекватности твоих действий давно пропали :))))))))

Спасибо за фразу. Прямо оговорка по Фрейду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Matias
Вот тут что-то про SoftBoard написано. ))

Могу прояснить и этот вопрос:

1. Мои сообщения о продуктах компании Online Solutions, оставленные на СофтФоруме, никто и не думал удалять.

Тема про OSSS.

Тема про OSAM.

2. Премодерация моих сообщений, о которой вы говорите, была выставлена исключительно по той причине, что администрация СофтФорума решила, что я вмешался не в свое дело. По мнению представителей администрации я не должен был впутывать в эту ситуацию СофтФорум. Насколько я понял, некоторые представители администрации готовы оправдать любое действие Saule. Они упорно игннорировали тот факт, что смам Saule не имеет ко мне никаких претензий. Но администрация форума не приняла во внимание тот факт, что СофтФорум является членом ассоциации VIRUSNET. Устав Ассоциации VIRUSNET запрещает ее членам не только распространение вредоносного ПО, но также прямое или косвенное содействие такому распространению.

3. Хотел бы обратить внимание посетителей форума на тот факт, что на сайте Saule указан неработающий контактный e-mail. Когда я попытался отправить письмо по этому адресу, то в ящик свалился стандартный отлуп от робота о невозможности его доставки. Следовательно, я не мог отправить запрос на удаление зловредов по e-mail. Это, на мой взгляд, свидетельствует о полной безответственности Saule. Любой владелец сайта (независимо от его содержимого) должен быть готов к тому, что у посетителей сайта может возникнуть необходимость связаться с ним. Мне, например, никогда не пришло бы в голову указывать на сайте заведомо ложный адрес электронной почты. Кстати, скорее всего, это противоречит не только логике, но и договору с провайдером хостинга, а также договору с оператором связи.

Отредактировал Matias

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
spw

Напиши еще что-нибудь, пожалуйста. Столь же развернуто.

Особенно что-нибудь похожее на п. 3. (Еще не всем понятна клиническая картинка до конца).

Я работаю над анамнезом. Нужно больше данных.

О! Расскажи свое виденье, в с чем связаны необоснованные нападки других пользователей форумана тебя, а так же почетное звание "некропостера". Так же расскажи, пожалуйста, почему все (нахалы и подонки) игнорируют твою просьбу обращаться к тебе на вы, и что стало с твоим топиком по этому вопросу. Только, пожалуйста, развернуто по пунктам напиши, по каждой теме. Чтобы картина более подробна сложилась и столь же колоритной была. По пунктам, пожалуйста! Всем очень интересно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

  • Сообщения

    • Ego Dekker
      ESET Online Scanner 4.0.1  (Windows 10/11, 64-разрядная)
                                                                                  ●
              Руководство пользователя ESET Online Scanner 4  (PDF-файл)
    • Ego Dekker
      ESET Cyber Security был обновлён до версии 9.0.6700.
    • AM_Bot
      Теория звучит убедительно, но работает ли она на практике? Мы внимательно изучили Phishman 2.35 и решили не останавливаться на описании её возможностей. Вместо этого протестировали платформу на собственных сотрудниках и удивились, к каким результатам это привело.      1. Введение2. Методология тестирования Phishman 2.353. Первичное тестирование3.1. Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылки3.2. Тестирование доставки и отражения результатов в статистике3.3. Результаты атак4. Обучение4.1. Формирование учебной группы4.2. Составление образовательной программы по повышению киберкультуры4.3. Процесс обучения и его результаты5. Повторное тестирование5.1. Результаты атак6. Подведение итогов6.1. Сложности, с которыми мы столкнулись7. Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»7.1. Реакция сотрудников7.2. Реакция организаторов7.3. Сотрудничество с вендором8. ВыводыВведениеPhishman 2.35 — это система повышения осведомлённости пользователей в сфере ИБ. Она помогает развивать киберкультуру и формировать у сотрудников устойчивые навыки безопасной работы с информацией, цифровыми сервисами и корпоративными ресурсами. В процессе обучения сотрудники учатся распознавать актуальные сценарии атак, закрепляют правильные модели поведения и в результате реже становятся причиной инцидентов, связанных с человеческим фактором.В первой части обзора Phishman 2.35 мы рассмотрели платформу с точки зрения её возможностей. Теперь пришло время проверить, как всё это работает на практике. За время проекта мы не только оценили эффективность различных сценариев, но и столкнулись с рядом особенностей, которые невозможно увидеть в документации. Одни из них влияли на ход тестирования, другие оказались скорее организационными нюансами, о которых стоит знать заранее.Методология тестирования Phishman 2.35В процессе работы с киберкультурой «АМ Медиа» мы будем использовать следующие метрики:Обученность. Отражает уровень знаний сотрудников в области ИБ. Показатель растёт, когда сотрудники осваивают темы: реагирование на инциденты, защита от социальной инженерии и другие критически важные компетенции.Иммунность. Показывает, как сотрудники применяют знания на практике. Она повышается, когда демонстрируется способность распознавать угрозы и правильно на них реагировать в реальных сценариях.Киберосознанность — итоговая метрика. Объединяет знания и практические навыки, показывая, насколько сотрудники в целом устойчивы к киберугрозам и действуют корректно при их возникновении.Прежде чем оценивать эффективность работы системы, необходимо определить отправную точку. Первичное тестирование определит, на какие сценарии реагирует каждый сотрудник, где чаще всего допускаются ошибки и какие темы требуют дополнительного развития. На основе этих данных формируется индивидуальная программа обучения: сотрудники проходят персонализированные курсы, выполняют практические задания и тесты, которые помогают устранить выявленные пробелы и закрепить необходимые навыки. В процессе обучения повышается уровень обученности, а закрепление знаний через практику влияет на показатель иммунности. После завершения обучения мы проведём повторное тестирование, которое покажет, какие изменения произошли по всем ключевым метрикам.Заключительный этап — сравнение результатов первичного и повторного тестирования. Здесь станет понятно, насколько вырос уровень киберкультуры сотрудников: изменилось ли их отношение к вопросам ИБ, стали ли они увереннее распознавать угрозы и чаще принимать безопасные решения в ситуациях, где раньше могли допустить ошибку.В качестве основного канала для рассылки фишинга выбрали электронную почту. Причина очевидна: именно она остаётся основным способом первичного контакта злоумышленников с сотрудниками и доставки фишинговых сценариев. По имеющимся оценкам, более 90 % успешных кибератак начинаются с электронного письма, поэтому исключать этот канал из подобных проверок было бы некорректно.Первичное тестированиеРеальные фишинговые атаки почти никогда не строятся по универсальному шаблону: злоумышленники адаптируют содержание писем под роль человека в компании, его рабочие процессы и типовые задачи. Поэтому при выборе целевой аудитории мы разделили сотрудников по функциям и уровню доступа к корпоративным данным, а сам проект разбили на 3 последовательные волны с разным уровнем сложности.Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылкиПосле определения целевой аудитории был проведён анализ структуры подразделений и рабочих процессов сотрудников. На этом этапе изучались:должностные обязанности;распределение зон ответственности;характер внутреннего взаимодействия между отделами;используемые адреса электронной почты;формат повседневной служебной переписки.Это позволило понять, какие сценарии коммуникации являются для сотрудников привычными и не вызывают подозрений.На основе собранных данных были подготовлены сценарии фишинговых сообщений. При разработке содержимого учитывались тематика рабочих задач, стиль корпоративного общения, оформление внутренних уведомлений и типовые причины отправки писем внутри организации. Основная задача заключалась в том, чтобы письмо воспринималось как стандартное рабочее сообщение, соответствующее реальным бизнес-процессам заказчика.Волна 1. Первая волна была построена как массовый фишинг. Сценарий — сверка графика отпусков. Для атаки создавали и настраивали пользовательский шаблон. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки.На этом этапе проверялась базовая реакция сотрудников на привычные рабочие триггеры и способность распознавать типовые признаки фишинга без привязки к конкретному подразделению. Рисунок 1. Шаблон для первой волны Рисунок 2. Вид фишингового письма из первой волны в почте Волна 2. Для каждого отдела были подготовлены письма, основанные на реальных рабочих процессах, характерных запросах и ситуациях, с которыми сотрудники регулярно сталкиваются в своей деятельности. Для атаки создали и настроили пользовательский шаблон, где-то добавили немного визуального оформления. Время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 3. Пример шаблона из второй волны для отдела «Продажи» Рисунок 4. Вид фишингового письма из второй волны для отдела «Продажи» Волна 3. Здесь моделировались уже более сложные сценарии целевого фишинга (spear phishing). В письмах использовались специальные формулировки, элементы корпоративного брендирования. На этом этапе проверялась не только внимательность сотрудников, но и способность замечать менее очевидные признаки атаки в условиях, максимально приближённых к реальной целевой компрометации.За основу брали системный брендированный шаблон «Яндекс ID», добавили фишинговую форму и скорректировали немного её содержание. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 5. Пример шаблона из третьей волны Рисунок 6. Вид фишингового письма из третьей волны При переходе по ссылке открывалась фишинговая страница. Рисунок 7. Фишинговая страница Тестирование доставки и отражения результатов в статистикеДалее была подготовлена инфраструктура рассылки. После её настройки проводилось тестирование доставки сообщений. Проверялась доставка писем во входящие сообщения почтовых клиентов, анализировалась реакция антиспам-механизмов в почте, а также контролировалась корректность работы механизмов отслеживания действий пользователей. Рисунок 8. Результаты тестирования доставки и отображения сообщений в почте Тестирование прошло успешно.После завершения проверки была сформирована последовательность отправки сообщений по заранее определённым волнам. Такой подход позволил распределить нагрузку, контролировать ход тестирования и отслеживать реакцию сотрудников на различных этапах проведения проверки. Рисунок 9. Активные мероприятия Результаты атакБыли получены следующие результаты:Иммунность — 81 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 71 %.Уровень риска — 8, средний. Устойчивость формируется, но есть ещё риски. Рисунок 10. Общая информация после проведения первичного тестирования Самый низкий уровень иммунности — около 50 %, после первых двух волн атак. Рисунок 11. График иммунности во время первичного тестирования Далее — сформировали в системе отчёт по скомпрометированности сотрудников, на основании которого выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Рисунок 12. Отчёт по скомпрометированности всех сотрудников в Phishman 2.35 Таблица 1. Результаты первичного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот04,76 %4,76 %Продажи04,76 %9,52 %Продюсеры 0023,8 %Редакция0019,04 %Руководитель000 ОбучениеПервичное тестирование завершено, поэтому следующим этапом стало определение группы риска и формирование программы обучения.Формирование учебной группыНа этапе отбора рассматривались два варианта формирования учебной группы. Первый предполагал использование показателя иммунности сотрудников. Второй вариант заключался в создании правила, автоматически формирующего список сотрудников, которые были скомпрометированы в ходе проведённых проверок. Этот подход позволял сразу получить выборку пользователей, продемонстрировавших наибольшую подверженность атакам, без ожидания обновления показателей.Был выбран второй вариант. На основании созданного правила была сформирована группа для обучения: в неё вошли люди, которые были скомпрометированы в ходе первичного тестирования. Рисунок 13. Создание правила для выявления группы риска Рисунок 14. Отчёт по отработанному правилу для выявления группы риска Отдельно была сформирована группа сотрудников, успешно распознавших фишинговую атаку, для участия в обучении, направленном на поддержание киберкультуры.Составление образовательной программы по повышению киберкультурыПопавшиеся сотрудники были включены в отдельную учебную группу, для которой сформировали персональную образовательную траекторию. В неё вошли 3 микрокурса по фишингу и 1 курс по информационной безопасности. Содержание траектории было направлено на повышение устойчивости к методам социальной инженерии и снижение вероятности компрометации учётных данных. Рисунок 15. Заполнение параметров обучения сотрудников Рисунок 16. Составление учебной программы Отдельно была запущена программа обучения для сотрудников, которые не попали в выборку по результатам правила.Процесс обучения и его результатыПервый отчёт мы сформировали через 2 дня после запуска обучения, что позволило получить предварительную оценку вовлечённости сотрудников. Анализ данных показал, что наибольшую активность на начальном этапе продемонстрировали сотрудники, которые попались на фишинг. Рисунок 17. Промежуточный анализ обучения Через неделю после запуска обучения провели повторный анализ прогресса, включая оценку прохождения курсов и выявление участников, не приступивших к обучению. Рисунок 18. Отчёт по динамике обучения в Phishman 2.35 Анализ показал, что часть сотрудников не завершила обучение в установленный срок. Для обеспечения максимального охвата было принято решение о продлении сроков прохождения курсов. Рисунок 19. Продление и корректировка процесса обучения В результате фактическая продолжительность обучения составила 2 недели, что превысило первоначально установленный срок в одну неделю. Но и этого времени не хватило нашим сотрудникам. Чтобы узнать, кто оказался более ответственным, воспользовались возможностями правил. Рисунок 20. Пример настройки правила по выявлению сотрудников, прошедших обучение В результате была получена информация о сотрудниках, полностью и частично прошедших обучение. Рисунок 21. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, прошедших обучение Рисунок 22. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, частично прошедших обучение Результаты обучения:полностью прошли обучение — 52 %;частично — 22 %;не прошли обучение — 26 %.Мы проанализировали список сотрудников, не приступивших к обучению, и выяснили, что это те, кто не попался на фишинг во время первичного тестирования.Среди сотрудников, которые попались на фишинг, 80 % прошли обучение, остальные — прошли его частично. Рисунок 23. Результаты обучения сотрудников «АМ Медиа» Вместе с тем за этот период были зафиксированы положительные изменения в ключевых показателях: уровень обученности достиг 9 319 баллов, а показатель киберосознанности — 7 561 баллов. Несмотря на положительную динамику, полученные значения оставались гораздо ниже целевых ориентиров, что свидетельствует о необходимости дальнейшей работы по повышению вовлечённости сотрудников и развитию киберкультуры.Повторное тестированиеПовторное тестирование проводилось по тем же этапам, что и первичное: подготовка шаблонов, тестирование и проведение атак. Как и на первом этапе, основной задачей было сделать письмо максимально похожим на стандартную рабочую переписку, соответствующую реальным бизнес-процессам нашей компании.Подготовительный этап повторного тестирования потребовал дополнительных временных затрат, связанных с регистрацией новых доменов и расширением сценариев атак с учётом результатов первичного тестирования.Волна 1. Сценарии формировались не только для отдельных подразделений, но и адресно для конкретных сотрудников, что позволило повысить реалистичность и точность имитации фишинговых атак. Запустили несколько атак, для каждой из них были разработаны индивидуальные шаблоны электронных писем и соответствующие фишинговые формы. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 24. Пример фишингового письма для первой волны Рисунок 25. Пример фишинговой формы для письма из первой волны Волна 2. Вторая волна представляла собой массовую фишинговую кампанию. Для неё был создан и настроен пользовательский шаблон, основанный на триггерах срочности и страхе финансовых потерь. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки. Рисунок 26. Пример фишингового письма для второй волны Тестирование доставки писем и корректности отражения результатов в статистике прошло успешно.Результаты атакВ повторном тестировании приняли участие уже 23 человека. Увеличение числа участников на 2 человека связано с подключением новых сотрудников к нашему эксперименту. Резких скачков иммунности здесь не наблюдалось. Рисунок 27. График иммунности во время повторного тестирования Для дополнительной оценки мы и здесь также выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Таблица 2. Результаты повторного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот000Продажи008,7 %Продюсеры 008,7 %Редакция8,7 %08,7 %Руководитель000 Мы также посмотрели, как себя показали сотрудники, которые не прошли обучение, в повторном фишинговом тесте. По данным отчёта, в первой волне повторного тестирования на фишинг попались 40% из всех, кто не обучался. Рисунок 28. Поиск информации о сотруднике в отчёте по атакам Подведение итогов После завершения всех этапов эксперимента мы получили следующие показатели:Иммунность — 76 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 91,3 %.Уровень риска — 7, средний. Рисунок 29. Информационная панель Phishman 2.35 после завершения эксперимента После обучения и повторного тестирования добавились другие показатели:Обученность — 11 / 100. Знания отсутствуют, обучение следует начать с базового уровня.Киберосознанность — 10 / 100. Низкий уровень, сотрудники не знают, как действовать в случае угроз.Часть результатов сравнили и представили их в таблице ниже. Таблица 3. Сравнение показателей киберкультуры до и после обученияПоказательДо обученияПосле обученияОбученность09319Иммунность81 %76 %Киберосознанность 07561Охват аудитории (повторно попались на фишинг)71 %91,3 %Уровень риска87 Также проанализировали действия сотрудников после обучения и сравнили их с результатами первичного тестирования. Таблица 4. Сравнение действий сотрудников до обучения и послеОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДокументооборот004,76 %04,76 %0Продажи004,76 %09,52 %8,7 %Продюсеры 000023,8 %8,7 %Редакция08,7 %0019,04 %8,7 %Руководитель000000 Рисунок 30. Процент попавшихся на фишинг до обучения и после по отделам Если во время первичного тестирования попалось 22 % участников, то после обучения этот показатель уменьшился и стал 12 %. Рисунок 31. Общий процент попавшихся на фишинг до обучения и после Результаты повторного тестирования показали, что, несмотря на заметное снижение количества взаимодействий с фишинговыми письмами, часть сотрудников по-прежнему выполняет действия, свидетельствующие о подверженности атакам. Это ожидаемый результат, поскольку киберкультуру невозможно сформировать за столь короткое время. Речь идёт о длительном процессе, который требует регулярной работы как со стороны специалистов по информационной безопасности, так и со стороны самих сотрудников.Наш эксперимент позволил проверить знания сотрудников, провести обучение и затем оценить, насколько полученные знания закрепились на практике. Однако с точки зрения развития киберкультуры — это лишь один из этапов работы, а не её завершение.Сложности, с которыми мы столкнулисьОсобенность нашего эксперимента — организация предварительного тестирования. Перед запуском каждой атаки мы проверяли её работу на собственном аккаунте, чтобы убедиться в корректной отработке сценария на стороне пользователя. Такие проверки попадали в общую статистику системы и оказывали влияние на итоговые показатели. Возможность исключить подобные события из расчётов отсутствует. Согласно комментариям вендора, для этих целей следует использовать отдельный тестовый стенд. Поэтому мы вели дополнительно самостоятельный анализ результатов эксперимента.Отдельные сложности возникли на этапе обучения сотрудников. Завершить обучение в установленные сроки не удалось из-за человеческого фактора. Не все участники смогли своевременно пройти назначенные материалы, что потребовало увеличения периода обучения и дополнительного контроля за его прохождением.Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»Проведение тестирования не вызвало негативной реакции со стороны сотрудников. Хотя фишинговые сообщения активно обсуждались внутри коллектива, жалоб руководству или недовольства вида «зачем вообще было устраивать такую проверку» не возникло. Основной интерес был сосредоточен вокруг самих писем и попыток понять, что именно происходит.Реакция сотрудниковОдним из самых любопытных наблюдений стала реакция сотрудников после первой волны первичного тестирования. Полученные фишинговые сообщения быстро стали предметом обсуждения: сотрудники пересылали их друг другу, задавали вопросы коллегам и пытались разобраться, что происходит.Некоторые пошли ещё дальше и вступали в переписку с отправителем, воспринимая фишинговые письма как реальные рабочие сообщения. Это наглядно показало не только убедительность используемых сценариев, но и то, что практическое столкновение с угрозой вовлекает сотрудников в тему ИБ гораздо сильнее, чем абстрактные примеры из учебных материалов. Во время повторного тестирования такой реакции уже не возникло.Реакция организаторовЕсли для большинства сотрудников тестирование выглядело как неожиданно появившиеся письма в почте, то для команды, которой было поручено тестирование Phishman 2.35 этот проект сопровождался совсем другими эмоциями. Подготовка сценариев, запуск атак и ожидание результатов вызывали ощутимое волнение. Оказалось, что смотреть на ситуацию глазами злоумышленника не так просто, как может показаться со стороны. Приходилось постоянно задавать себе вопросы: какой сценарий покажется правдоподобным, что привлечёт внимание сотрудника, а что, наоборот, вызовет подозрения.Самыми напряжёнными были дни первой волны тестирования. На этом этапе ещё не было понимания, как сотрудники отреагируют на рассылки, насколько убедительными окажутся сценарии и не вызовет ли проверка негативной реакции внутри коллектива. С каждой новой зафиксированной активностью интерес смешивался с тревогой, а результаты ожидались едва ли не с большим нетерпением, чем сам запуск кампании.После завершения эксперимента стало легче: всё задуманное удалось реализовать, результаты были получены и проанализированы. Тем не менее полностью избавиться от мыслей о проделанной работе не получилось. Время от времени возвращаешься к отдельным этапам и задаёшься вопросом: а стоило ли сделать именно так? Может быть, какой-то сценарий можно было построить иначе, а какие-то решения принять по-другому?Наверное, это естественная часть любого практического проекта. Когда работа заканчивается, появляется возможность посмотреть на неё со стороны и критически оценить собственные решения. Именно в такие моменты часто приходят идеи, которые помогают сделать следующие проекты лучше.Сотрудничество с вендоромВ ходе подготовки и проведения эксперимента иногда возникали вопросы, связанные с настройкой платформы, особенностями реализации отдельных сценариев и интерпретацией результатов. Для их решения использовались как переписка, так и рабочие созвоны. Запросы обрабатывались оперативно, что позволяло своевременно получать необходимую информацию и не допускать задержек в выполнении работ. Поддержка была доступна не только в рабочее время, но и в выходные дни.ВыводыПовторное тестирование показало, что тщательно подготовленные и персонализированные фишинговые атаки значительно эффективнее. При наличии качественной разведки злоумышленники способны подобрать убедительный сценарий практически для любого сотрудника. А если специалист может ошибиться, то сотруднику, который не занимается вопросами ИБ каждый день, сделать это ещё проще.Работа в сфере информационной безопасности или информационных технологий сама по себе не защищает человека от фишинга, социальной инженерии и других современных атак. Мы убедились в этом на собственном опыте: даже профильные знания не гарантируют, что человек не попадется на хорошо продуманную атаку. Злоумышленники постоянно меняют сценарии, поэтому знания, полученные однажды, быстро устаревают.При помощи эксперимента мы не только проверили, насколько сотрудники готовы распознавать атаки, но и поняли, как с помощью Phishman 2.35 можно сделать работу по развитию киберкультуры системной. Вместо отдельных курсов появился понятный цикл: смоделировать атаку, оценить реакцию, провести обучение и проверить, изменилось ли поведение участников. При необходимости — повторить или скорректировать процесс при помощи рекомендаций платформы. Результаты фиксируются автоматически, поэтому можно видеть, какие темы требуют больше внимания, и развивать киберкультуру на основе реальных данных, а не предположений.Читать далее
    • PR55.RP55
    • santy
      RP55, есть у тебя ТГ?
×