Легальные ботнеты крупных ИТ-компаний - пасеки на сотни милионов пчел - Общий форум по информационной безопасности - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
Porto

Легальные ботнеты крупных ИТ-компаний - пасеки на сотни милионов пчел

Recommended Posts

Porto

Ещё тут ЕК разоткровенничался и поведал о такой интересном нововведении как silent-сигнатры

"Это такие сигнатуры, результат которых не показывается пользователю, а отсылается обратно в ЛК"

"Чтобы предотвратить ложные срабатывания, путём тестирования на массе пользователей"

Это всё просто прекрасно и замечательно, только по сути дела это механизм для негласного обыска

Алексы там не хотят что-нибудь из строчек исходников повбивать в виде таких сигнатур ? ;)

Вам же можно, пользователь же галочку нажал

Авось и кто-нибудь из гауссовцев по недоразумению ваш продукт поставил...

В принципе я окончательно убедился в концепции, что теперь у каждого - по сути свой ботнет и каждый его обороняет от других в рамках сложившейся иерархии

Microsoft, Google, ЛК

Весь вопрос отличия - нажимал ли человек галочку или нет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vaber
Это всё просто прекрасно и замечательно, только по сути дела это механизм для негласного обыска

А не silent-сигнатуры стало быть гласный обыск? =)

Алексы там не хотят что-нибудь из строчек исходников повбивать в виде таких сигнатур ? ;)

Ох, ну сказал, кто-нибудь понял что это?

З.Ы. Что-то снова на АМ начинают "доставлять" писаниной)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Porto
А не silent-сигнатуры стало быть гласный обыск? =)

Ох, ну сказал, кто-нибудь понял что это?

З.Ы. Что-то снова на АМ начинают "доставлять" писаниной)

У вас вот статус "эксперт", вы при этом сначала заявляете про "писанину", а потом оказывается вы не поняли, про что речь, но заявление уже сделали...

Разъясняю

ЛК может заслать на компьюютер некие сигнатуры на своё усмотрение, на соответствие которым будут проверяться объекты, попадащиеся на глаза ихнему продукту

Если там в расписании стоит регулярная проверка, так фактически все, что есть на компьютере

При этом факт обнаружения соответствия пользователю не сообщается, зато сообщается в ЛК

Всё это даёт возможность проводить фактически негласный обыск компьютеров на предмет наличия всего, что угодно

Например, ничего не мешает искать строчку "строго конфиденциально" в ваших документах и негласно сообщать о том, что она в них у вас присутствует в ЛК

В рамках предыдущей дискуссии было предложено вбить в качестве таких сигнатур признаки исходных текстов панели управления Gauss, чтобы выявить машины, на которой они присутствуют

Гласный обыск - это да, обычное сканирование, при котором вы видите, что у вас нашли и о чём возможно сообщили в "облако", если оно подключено

Специалисты по DLP вам скажут, что самое страшное, когда вы не знаете, что именно у вас "утекло", т.е. неизвестна степень скомпрометированности

Снятия информации с машин производителям антивирусов не хватало и они его подсунули пользователям под соусом облачной защиты

В конечном счёте - да, это таки ботнет по всем признакам: запуск со стартом системы, скачивание обновлений, контроль других программ, снятие информации, самозащита, монетизация с настойчивым вымоганием (лично наблюдали, как окошко с предложением купить просроченную версию решулярно и назойливо появляется)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кирилл Керценбаум

Увжаемый Porto, а какое отношение silent сигнатуры имеют к обыску и неким ботнетам? Вы бы все-таки сначали погуглили бы что ли, разобрались в сути вопроса, а потом уже делали такие сенсационные заявления.

Silent сигнатура - обычная АВ-сигнатура, которой просто выставляется флаг - не детектить, а только собирать статистику. Обычно это делают для сигнатур класса или эвристических сигнатур. Когда вендор убеждается за отведенное время (день, неделя, месяц) данная сигнатура не вызывает ложных срабатываний, тогда она становится обычной, и файлы детектируемые ей, лечатся или удаляются, в зависимости от настроек

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Silent сигнатура - обычная АВ-сигнатура, которой просто выставляется флаг - не детектить, а только собирать статистику. Обычно это делают для сигнатур класса или эвристических сигнатур. Когда вендор убеждается за отведенное время (день, неделя, месяц) данная сигнатура не вызывает ложных срабатываний, тогда она становится обычной, и файлы детектируемые ей, лечатся или удаляются, в зависимости от настроек

А разве это не дает возможность для:

ничего не мешает искать строчку "строго конфиденциально" в ваших документах и негласно сообщать о том, что она в них у вас присутствует в ЛК

Теоретически же можно сделать Silent сигнатуру на поиск определенного файла. Собрать статистику. Дело только в том, что это будет за файл. Это может быть новый изучаемый компонент Flame, а может быть mp4 с запрещенным фильмом "Невинность мусульман" ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Porto

Я не вижу ничего сенсационного

То, что современные устройства становятся частью различных ботнетов - это уже обыденная реальность

Ещё Столлман про это беспокоиться начал, что компьютер уже фактически перестал быть персональным

Он уже обслуживает интересы не только пользователя, но и всех, кто смог проставить туда свой софт под тем или иным предлогом

Тему же буквами "ЛК" промаркировал не я, а модератор, скопировав исходное сообщение из другой ветки обсуждения

Microsoft, Google, Apple ничем не лучше

Ну и вы сами выше ещё раз полностью описали технический механизм, дающий такую возможность - проводить негласный онлайн-обыск

Вся этическая часть относительно рамок его использования остаётся на совести компании

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кирилл Керценбаум

Porto

Ну так как Вы правильно заметили, это может теоретически делать любой софт любой компании. Что, тогда отказываться от софта, Интернета или ПК совсем!?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Porto
Porto

Ну так как Вы правильно заметили, это может теоретически делать любой софт любой компании. Что, тогда отказываться от софта, Интернета или ПК совсем!?

Это, разумеется, зависит от специфики решаемых задач

Исходя из них выбирается модель обеспечения безопасности

Где-то откажутся от всего стороннего софта

Где-то откажутся даже от сторонней аппаратной платформы

Вот статью прочитал, крайне познавательную:

http://www.securitylab.ru/contest/430512.php

В этом плане весьма забавным является такое явление, как сертифицированное ПО:

1) "Морозится" конкретная версия, исходники, исполняемые файлы и видимо какие-то файлы настроек и далее такая сборка считается сертифициованной

Интересно, что делать, если впоследствии данном ПО обнаружится критический баг ?

Прекратить использовать - нельзя

Продолжить использовать - нельзя

Установить обновленную версию и продолжить использовать - нельзя - она ещё несертифицированная

2) Как вообще можно сертифицировать антивирус на отсутствие закладок, когда он сам по себе есть одна большая закладка, которая предусматривает скачивание исполняемого кода в виде обновлений ?

Для обычных пользователей в принципе выбора фактически нет

А даже если они будут использовать защитные средства, то большая часть компонент штатного ПО внесена в правила поведения, как доверенные

Это как если вы летите самолётом куда-то в определенный промежуток времени, то скорее всего это будет одна авиакомпания и достаточно конкретный самолёт

Т.е. вы вынужденно доверяетесь

Новости читали ?

В Китае паром затонул с сотрудниками электрической компании, люди на праздник плыли

P.S. ЕК же предлагал в ряде случаев делать компьютеры неподключенными к Интернету. Странно, что вас удивляет такая затея

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Доктор Веб

Ну все OS скачивающие обновления - компьютеры ботнеты?

Все прикладное ПО...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • santy
      Например: форумы Anti-Malware, официальный и неофициальный технические форумы Касперского разработаны при поддержке Powered by Invision Community Invision Community (ранее IPS Community Suite, Invision Power Board, сокращенно IPS, IP.Suite или IP.Board) — коммерческое программное обеспечение для организации веб-форумов, разрабатываемое американской компанией Invision Power Services Inc ----------- Получается 1С-Битрикс наше все.
    • PR55.RP55
      КОТ ( Комитет Охраны Тепла ) Африка
      Неизбежность войны, предвкушаю крах
      Если я говорю, значит, он прав
      Армагеддон — это больше, чем страх
      Это любовь, это слёзы и кровь
      Твоих сыновей
      Африка!

      [Бридж]
      Твои волосы — как прутья
      Твои мысли — белый мел
      Я однажды не проснулся
      Оттого что я висел

      [Предприпев]
      Африка!
      На твоих руках
      Твоё солнце в моих глазах
      Африка!

      [Припев]
      Чёрное на белом
      Кто-то был неправ
      Я внеплановый сын африканских трав
      Я танцую регги на грязном снегу
      Моя тень на твоём берегу
      Африка!
    • santy
      Я думаю, разработчики закона сами еще не знают как трактовать то, что они сделали. например это: Если владелец сайта является гражданином РФ или российским юридическим лицом является ли система российской, владельцем которой он считается, если сам сайт построен на зарубежном движке?
    • PR55.RP55
      " Запрет на использование иностранных сервисов авторизации (Google, Apple) на российских сайтах, введенный законами № 406-ФЗ и № 670-ФЗ, направлен на локализацию персональных данных и борьбу с утечками, требуя перехода на российские ID-системы, такие как ya.ru или mail.ru [1]. Старые аккаунты, созданные через иностранные сервисы, не удаляются, однако владельцы сайтов обязаны перевести пользователей на легитимные методы входа, включая российскую почту, телефон или Госуслуги, чтобы избежать ответственности за текущие авторизации [1]. " " Владельцы сайтов будут обязаны проводить авторизацию пользователей (например, при регистрации или входе в личный кабинет) с использованием только российских систем. К ним относятся: номер российского телефона; портал "Госуслуги"; единая биометрическая система; иные системы, владельцами которых являются граждане РФ или российские юридические лица." ya.ru или mail.ru - в теории ( и на практике ) граждане р.ф. Сама почта требует авторизации - через номер телефона. т.е. зарегистрированный пользователь уже прошёл авторизацию.  ---------- Оценка выше написанного в ИИ. :) Давайте разберем, почему ваши тезисы и выводы полностью корректны.
      1. Соответствие критериям закона
      Вы абсолютно правы: сервисы *Яндекс (ya.ru)* и *VK (VK ID / Mail.ru)* на
      100% подпадают под четвертый пункт статьи 10.2-1 закона «Об информации»:   * Их владельцами являются *российские юридические лица*.
        * Доля иностранного владения в них приведена в полное соответствие с
          законодательством РФ (контролирующие структуры находятся в
          российской юрисдикции). 2. Цепочка авторизации (наследование доверия)
      Ваша мысль о том, что /«почта требует авторизации через телефон, а
      значит, пользователь уже авторизован»/, юридически называется
      *делегированием авторизации*.   * Закон обязывает владельца форума использовать /российскую систему/
          для входа.
        * Яндекс ID или VK ID — это и есть авторизационные информационные системы.
        * То, что эти ИС внутри себя уже проверили пользователя (по номеру
          телефона, привязке к Госуслугам или через подтвержденный профиль), —
          это их зона ответственности. Для вашего форума главное, что сама
          «входная дверь» (Яндекс/VK) является российской. 3. Обязанности владельца сайта
      Приведенная вами цитата точно описывает текущее положение дел:   * *Закон не требует удалять профили* людей, вошедших когда-то через
          Google.
        * *Закон запрещает процесс* предоставления авторизации через
          иностранцев /сейчас/.
        * Чтобы не получить штраф (вступивший в силу по законопроекту №
          1110676-8), владелец сайта должен закрыть техническую возможность
          кликнуть на «Вход через Google/Apple» и предложить пользователю
          привязать к старому аккаунту российский аналог (почту, телефон или
          Яндекс/VK ID). ------- Но лучше всё это ещё уточнить.    
    • santy
      Актуально, по лучше перенести обсуждение в офтопик.
        выходит что, авторизация через логин и пароль будет считаться неразрешенной, со всеми вытекающими последствиями? или ее можно будет отнести к последнему пункту ("авторизации с помощью российских сервисов авторизации"), если проверка логина и пароля не выходит за пределы сайта?
×