Перейти к содержанию
SDA

Антивирусное программное обеспечение пустая трата денег?

Recommended Posts

SDA

Известный в прошлом хакер MafiaBoy Джеремиа Гроссман (Jeremiah Grossman), ныне — технический директор White Hat Security, считает это бесполезной тратой денег.

Многие специалисты по безопасности тоже не устанавливают антивирус на своём личном компьютере. У них хватает ума, чтобы не ходить на сомнительные сайты и не открывать файлы из непроверенных источников, так что типичные пути заражения у них не работают, а именно эти пути находятся в фокусе внимания антивирусов.

Оригинал http://www.wired.com/wiredenterprise/2012/03/antivirus/

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
strat

шеф повар крутого ресторана заявляет - рестораны это пустая трата денег, можно очень легко быстро и недорого приготовить дома практически любое блюдо, ему, как и многим другим его коллегам хватает знаний, чтобы выбрать качественные продукты и приготовить их по всем правилам

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
CatalystX

Полностью переведенная новость: источник

За прошлый год компании по всему миру потратили более трёх миллиардов долларов на антивирусное ПО, а частные пользователи и того больше — около пяти миллиардов. Ещё в $6,5 млрд оценивается рынок файрволов, по данным аналитической компании Gartner. Известный в прошлом хакер MafiaBoy Джеремиа Гроссман (Jeremiah Grossman), ныне — технический директор White Hat Security, считает это бесполезной тратой денег.

Конечно, у Гроссмана есть свой интерес, чтобы озвучивать такую точку зрения, потому что его фирма занимается консультированием в области компьютерной безопасности. Одна из первых задач в разговоре с клиентом — объяснить, что установленная у них антивирусная программа не защищает полностью от существующих угроз. Более того, она не защищает вообще ни от каких реальных угроз, которые действительно грозят компании (утечка информации, промышленный шпионаж, диверсии и т.д.).

Что характерно, Гроссман вовсе не одинок в своём недоверии к антивирусному ПО, пишет Wired. Многие специалисты по безопасности тоже не устанавливают антивирус на своём личном компьютере. У них хватает ума, чтобы не ходить на сомнительные сайты и не открывать файлы из непроверенных источников, так что типичные пути заражения у них не работают, а именно эти пути находятся в фокусе внимания антивирусов.

Специалисты считают также, что антивирусы зачастую бесполезны не только для них, но и для корпоративных пользователей. Они говорят, что за последние десять лет эффективность антивирусов заметно снизилась. Причина в том, что если кто-то действительно поставит цель атаковать компанию, то он заранее проверит свой метод на большинстве антивирусных продуктов и убедится, что они не обнаружат угрозы. Есть даже бесплатный веб-сайт под названием Virus Total, который позволяет проверить вредоносный файл всеми популярными антивирусами.

Впрочем, совсем отказаться от антивируса компании не имеют возможности. Дело в том, что это первая линия защиты против глупости рядовых сотрудников компании. Да, антивирусы не защищают от целенаправленных атак, но они до сих пор эффективны против глупости офисных работников, которые склонны ходить по сомнительным сайтам, открывать файлы из неизвестных источников и делать всё остальное, что специалист по безопасности делать не будет. Кроме того, некоторые компании обязаны иметь антивирус, в соответствии с нормами государственного регулирования. Например, такое требование содержится в стандарте Payment Card Industry (PCI) Data Security Standard для платёжных систем.

Тем не менее, многие консультанты по безопасности настаивают, что лучше бы компании тратили свои бюджеты не на ежемесячные платежи за лицензии коробочных продуктов, а более разумно, например, на тщательный анализ уязвимостей в корпоративной сети, общий аудит безопасности, анализ логов, тесты на проникновение и т.д. Специалисты признают, что антивирус и файрвол приносят определённую пользу, но сейчас компании слишком дорого платят за эту «пассивную» защиту, в то время как инвестиции в «активную» оборону являются более эффективными.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
WindowsNT
шеф повар крутого ресторана заявляет - рестораны это пустая трата денег, можно очень легко быстро и недорого приготовить дома практически любое блюдо, ему, как и многим другим его коллегам хватает знаний, чтобы выбрать качественные продукты и приготовить их по всем правилам

Что интересно, но ведь именно так в основном и происходит! Большинство пользователей считает себя очень даже компетентными специалистами по безопасности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Krec
Что интересно, но ведь именно так в основном и происходит! Большинство пользователей считает себя очень даже компетентными специалистами по безопасности.

со мной учился человек, который не знает отличий между антивирусом и файрволом, но его считают все хакером(как он себе тоже заявляет). Так он с помощью программы MultyPassowordRecovery "взламывает" пароли, что сохранены в системе и в своем круге очень даже крутой спец по информ.безопасности )))))))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A.
Тем не менее, многие консультанты по безопасности настаивают, что лучше бы компании тратили свои бюджеты не на ежемесячные платежи за лицензии коробочных продуктов, а более разумно, например, на тщательный анализ уязвимостей в корпоративной сети, общий аудит безопасности, анализ логов, тесты на проникновение и т.д.

Говоря более кратко - "Тем не менее, многие консультанты по безопасности настаивают, что лучше бы компании тратили свои бюджеты на консультантов по безопасности".

оок.

  • Upvote 10

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr

в стандартах безопасности отдельным разделом выделена антивирусная защита. К чему бы это, если изучение сети может спасти? Ответ - антивирус стоит х денег, а реальный качественный пентест не меньше и требует больших ресурсов по времени, в том числе и устранения мусора. И еще - качественный антивирус выбрать проще, чем взять услугу пентестинга в нужное время. Как то так, коллеги

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
WindowsNT
в стандартах безопасности отдельным разделом выделена антивирусная защита.

Видимо, не стоит путать антивирусную защиту с установкой антивирусной программы? Например, я очень даже применяю меры по защите от вирусов. Но с установкой антивирусных программ они никак не связаны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Что характерно, Гроссман вовсе не одинок в своём недоверии к антивирусному ПО, пишет Wired. Многие специалисты по безопасности тоже не устанавливают антивирус на своём личном компьютере. У них хватает ума, чтобы не ходить на сомнительные сайты и не открывать файлы из непроверенных источников, так что типичные пути заражения у них не работают, а именно эти пути находятся в фокусе внимания антивирусов.

Так считает, например, и Илья Рабинович. Только почему-то юзеры не слушают специалистов, а продолжают покупать антивирусы. А DefenseWall покупают крайне вяло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kapral

Говоря более кратко - "Тем не менее, многие консультанты по безопасности настаивают, что лучше бы компании тратили свои бюджеты на консультантов по безопасности".
А так как высокий процент корпоративных пользователей принципиально не способен воспринять данные идеи к исполнению, то ... :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr

Видимо, не стоит путать антивирусную защиту с установкой антивирусной программы?

Как ни странно - но установка АВ ПО и безусловно актуализация баз там тоже присутствует. Мне это кажется правильным как мероприятие защиты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SDA

Антивирусная защита - это антивирусная программа в комплексе с другими защитными средствами.

СТО БР ИББС-1.0-2010:

....Требования к СИБ должны быть сформированы в том числе для следующих областей:

- назначения и распределения ролей и обеспечения доверия к персоналу;

- обеспечения ИБ на стадиях ЖЦ АБС;

- защиты от НСД и НРД, управления доступом и регистрацией всех действий в АБС, в телекоммуникационном оборудовании, автоматических телефонных станциях и т.д.;

- антивирусной защиты;

- использования ресурсов сети Интернет;

- использования СКЗИ;...

ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ

ПРЕФЕКТ ЗЕЛЕНОГРАДСКОГО АДМИНИСТРАТИВНОГО ОКРУГА

ГОРОДА МОСКВЫ

РАСПОРЯЖЕНИЕ

от 18 января 2008 г. N 22-рп

О РЕЗУЛЬТАТАХ РАБОТ ПО СОЗДАНИЮ СИСТЕМЫ ЗАЩИТЫ ИНФОРМАЦИИ

ЗА 2006-2007 гг. И ЗАДАЧАХ НА 2008 г.

Требования к использованию антивирусных средств

Антивирусными программами должен быть оснащен каждый компьютер органов исполнительной власти Зеленоградского административного округа г. Москвы. Запрещена установка бета-версий и версий с ограниченной функциональностью. После инсталляции программы конфигурируются в соответствии со следующими требованиями:

1. Загрузка антивируса должна выполняться автоматически при включении компьютера.

2. Антивирусное средство должно постоянно работать в фоновом режиме.

3. Не реже одного раза в неделю антивирусное ПО должно запускаться на сканирование всех жестких дисков.

4. Обязательна проверка исполняемых файлов (имеющих расширения .bat, .bin, .com, .dll, .exe, .sys и др.), файлов с данными приложений, содержащих мобильный код (с расширениями .doc, .dot, .rtf, .xls, .xlt и др.).

5. Должны проверяться все файлы, находящиеся на гибких дисках, в приложениях к письмам электронной почты, загружаемые из Интернета или находящиеся на любых других внешних устройствах, таких как ZIP- и USB-дисках и т.п.

6. При обнаружении вируса пользователь должен быть немедленно извещен об этом антивирусной программой.

7. Протокол проверки компьютера на вирусы необходимо хранить не менее 30 суток...

Положение о системе сертификации средств защиты информации по требованиям безопасности для сведений, составляющих государственную тайну

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА БЕЗОПАСНОСТИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

...Программы идентификации и аутентификации терминалов и пользователей по различным признакам (пароль, дополнительное кодовое слово, биометрические данные и т.п.), в том числе программы повышения достоверности идентификации (аутентификации).

- Программы проверки функционирования системы защиты информации и контроля целостности средства защиты от НСД.

-Программы защиты различного вспомогательного назначения, в том числе антивирусные программы.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович
Только почему-то юзеры не слушают специалистов, а продолжают покупать антивирусы.

Потому что представители антивирусных компаний утверждают, что инвестиции в антивирусы спасут весь мир от вредоносного ПО. А до сих пор не спасли лишь потому, что находятся отдельные несознательные личности, типа вышеозначенных специалистов по информационной безопасности, антивирусами не пользующиеся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
OlegAndr

Кстати стандарты ИБ, тот же самый PCI DSS про антивирусы говорит что они должны быть, возможно действительно в терминах - защита от вирусов должна быть, но качество и глубина их не очень волнует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
WindowsNT
Антивирусная защита - это антивирусная программа в комплексе с другими защитными средствами.

Антивирусная защита — это в первую очередь меры безопасности, основанные на whitelists. А антивирусная программа blacklist-типа — лишь какого-то рода довесок к этим мерам. А вовсе не меры являются довеском, как вы полагаете.

Антивирусными программами должен быть оснащен каждый компьютер органов исполнительной власти...

О чём я и говорю. Люди, составляющие документы подобного рода, считают понятия "наличие антивирусной программы" и "обеспечение антивирусной защиты" тождественными. А оно так нету. Если бы оно так было, вирусы уже давно закончились бы в этом мире. И этих людей нужно переучивать.

Де-факто антивирусная индустрия сегодня — бизнес, средство зарабатывания денег. Вирусы как были, так и продолжают быть. Причём, не просто быть, а продолжаются эпидемии, охватывающие миллионы (!) компьютеров. Опять полистал раздел форума "Помощь в лечении" чтобы лишний раз убедиться, что whitelisting может убрать 99% тем с проблемой "помогите избавиться от вируса %ОчередноеНазвание%, он появляется опять".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A.
Потому что представители антивирусных компаний утверждают, что инвестиции в антивирусы спасут весь мир от вредоносного ПО.

пруф ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kapral
Потому что представители антивирусных компаний утверждают, что инвестиции в антивирусы спасут весь мир от вредоносного ПО. А до сих пор не спасли лишь потому, что находятся отдельные несознательные личности, типа вышеозначенных специалистов по информационной безопасности, антивирусами не пользующиеся.

Можно узнать - кто????

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SDA
Антивирусная защита — это в первую очередь меры безопасности, основанные на whitelists. А антивирусная программа blacklist-типа — лишь какого-то рода довесок к этим мерам. А вовсе не меры являются довеском, как вы полагаете.

О чём я и говорю. Люди, составляющие документы подобного рода, считают понятия "наличие антивирусной программы" и "обеспечение антивирусной защиты" тождественными. А оно так нету. Если бы оно так было, вирусы уже давно закончились бы в этом мире. И этих людей нужно переучивать.

Де-факто антивирусная индустрия сегодня — бизнес, средство зарабатывания денег. Вирусы как были, так и продолжают быть. Причём, не просто быть, а продолжаются эпидемии, охватывающие миллионы (!) компьютеров. Опять полистал раздел форума "Помощь в лечении" чтобы лишний раз убедиться, что whitelisting может убрать 99% тем с проблемой "помогите избавиться от вируса %ОчередноеНазвание%, он появляется опять".

Вы вообще представление имеете о стандартах ISO/IEC и его российский аналогах? Или кроме "whitelists" больше ничего не знаете? :lol:

Если не имеете представление об Organization of information security, Security policy, где антивирусная защита является необходимым компонентом, то тогда объяснять что то, нечего :facepalm:

Кстати, для изучения матчасти информации, поясняю, приведенные выше документы исходят из стандартов ИБ, и из требований закона 152-ФЗ, где есть такое понятие, как "меры по обеспечению безопасности персональных данных при их обработке", а Правительство РФ установило:

требования к защите персональных данных при их обработке в информационных системах персональных данных для предотвращение внедрения в информационные системы вредоносных программ (программ-вирусов) и программных закладок;

В информационных системах, имеющих подключение к информационно-телекоммуникационным сетям международного информационного обмена (сетям связи общего пользования), или при функционировании которых предусмотрено использование съемных носителей информации, используются средства антивирусной защиты.

фу, давно ликбезом бесплатно не занимался :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A.
"Мы спасаем мир".
антивирусы спасут весь мир

Читать еще раз, до полного просветления.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
WindowsNT
В информационных системах, имеющих подключение к информационно-телекоммуникационным сетям международного информационного обмена (сетям связи общего пользования), или при функционировании которых предусмотрено использование съемных носителей информации, используются средства антивирусной защиты.

фу, давно ликбезом бесплатно не занимался :rolleyes:

Похоже, вы не совсем прямо читаете. Зато смайлики рисовать неплохо научились.

"Средства антивирусной защиты" вовсе необязательно равняется "антивирусная программа". Становится ли понятной мысль с третьего раза?

Указанные выше документы покажите Jeremiah Grossman, будьте любезны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SDA
Похоже, вы не совсем прямо читаете. Зато смайлики рисовать неплохо научились.

"Средства антивирусной защиты" вовсе необязательно равняется "антивирусная программа". Становится ли понятной мысль с третьего раза?

Указанные выше документы покажите Jeremiah Grossman, будьте любезны.

Да че там, я понял, антивирусная защита это исключительно whitelists ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
maxz

В принципе думающим людям уже давно стало понятно, что антивирусная индустрия это индустрия лузеров, успешно паразитирующих благодаря сложившейся ситуации. Не удивительно, что любой луч разума в дремучем царстве сразу же вызывает перевозбуждение у отдельных представителей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A.
лузеров, успешно

продолжайте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kapral
В принципе думающим людям уже давно стало понятно, что антивирусная индустрия это индустрия лузеров, успешно паразитирующих благодаря сложившейся ситуации. Не удивительно, что любой луч разума в дремучем царстве сразу же вызывает перевозбуждение у отдельных представителей.
:facepalm:

Поддерживаю :lol::lol:

Давайте заодно и от врачей откажемся, они паразитируют на нашем здоровье :lol:

Зубки чистим? - стоматологи не нужны

Гопников не задираем - не нужны хирурги и опять таки стоматологи

Руки перед едой моем? - инфекционисты тоже как бы в пролете :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Создайте учетную запись или войдите, чтобы комментировать

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Сообщения

    • PR55.RP55
      https://www.comss.ru/page.php?id=586 При проверке ЭЦП  flash_player uVS выдаёт ошибку. ( в версии для firefox ) https://www.virustotal.com/ru/file/f3fc32449dccf88aed8a7d1f4bf35deb3064a03966f1223bcb1363d56e744b33/analysis/ Это происходит при пополнении базы SHA1 " Добавить хэши исполняемых файлов каталога в базу проверенных..." Но, не всегда.
    • Лукин Вадим
      Пришла мне в голову идея организовать самостоятельное путешествие по некоторым сказочным местам нашей Родины! Было бы здорово, если бы кто-то подсказал, где можно найти нормальные отели? Может есть какая-то прога?
    • Липковский Борис
      Моё отношение к казино вполне положительное, я уже больше полугода играю в слоты на сайте Play Fortuna Уже неоднократно поднимал там приличные деньги и не жалуюсь. Естественно и несколько раз проигрывал, но в каждой игре бывают проигрыши и это вполне нормально. На этом сайте есть разные слоты, их около двухсот штук, можно выбрать любой и на каждом из них высокий шанс выиграть.
    • Dima2_90
      Об особенностях сканирования исполняемых файлов антивирусами и доверии результатам VirusTotal - https://habr.com/post/346480/ Цитаты из статьи "Забавно, детект уменьшился с 60 для неупакованного файла и 41 для архива до 17 — при этом ни один из антивирусных движков не обнаружил Eicar, детекты явно имеют эвристический характер, а в ряде случаев напоминают ложное срабатывание (DrWeb, Baidu и др.)" "6 детектов из 67. Шесть, Карл! Все — эвристические. И скорее всего ничего не подозревающий пользователь посчитает файл безопасным." "современные антивирусные сканеры так и остались барахлом, которым были десяток-два лет назад, абсолютно пасующим перед простейшими видами упаковки кода. Решения в виде тестовых сред — «песочниц», эвристических анализаторов и т.д. только добавили неразберихи, ложных срабатываний, но по сути не защищают от реальной угрозы. Со старым, открытым и разжёванным до потрохов UPX как был бардак — так он и остался. А ведь я вполне мог упаковать не файл, вызывающий вредоносную активность, а непосредственно код, работать не с файлами на диске в %temp%, а в памяти, использовать не свободно доступные утилиты, а собственные или закрытые разработки — и таким образом обойти срабатывание резидентной защиты. Я вполне мог добавить интересные элементы интерфейса или скопировать таковой из распространённой программы — и обойти проактивку у неискушённого пользователя, который просто будет соглашаться с любыми запросами, доверяя тому, что запустил.

      То, что мы сделали выше — примитивный способ обмануть антивирус, который может понять и реализовать практически любой. И он сработал. Что говорить про искушённых специалистов!"
    • Dima2_90
      Ad-Aware --------- https://www.adaware.com/support/securitycenter/report_false_positives.php  Antiy-AVL --------- [email protected] Avast --------------- https://www.avast.ru/false-positive-file-form.php AVG ---------------- https://www.avg.com/ru-ru/false-positive-file-form Avira --------------- https://analysis.avira.com/en/submit BitDefender -------- https://www.bitdefender.com/submit/ ClamAV ------------ http://www.clamav.net/reports/fp DrWeb ------------- https://vms.drweb.ua/sendvirus ESET-NOD32 ------- https://www.esetnod32.ru/support/knowledge_base/new_virus/ Kaspersky --------- https://virusdesk.kaspersky.ru/ Microsoft ---------- https://www.microsoft.com/en-us/wdsi/filesubmission NANO-Antivirus ---- http://nanoav.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=15&Itemid=83&lang=ru Symantec ---------- https://submit.symantec.com/false_positive/
×