Перейти к содержанию
Mr. Justice

Реализация закона и защита чести и достоинства

Recommended Posts

Mr. Justice

Друзья, обсуждать такие новости, конечно интересно, но распространение подобных сведений, может далеко не всегда вписываться в рамки закона и, в определенных случаях, спровоцировать обращение в суды с исками о защите чести и достоинства и деловой репутации.

Вот эти нормы нужно всегда иметь в виду, когда мы желаем поделиться информацией.

Гражданский кодекс РФ.

Статья 152. Защита чести, достоинства и деловой репутации.

1. Гражданин вправе требовать по суду опровержения порочащих его честь, достоинство или деловую репутацию сведений, если распространивший такие сведения не докажет, что они соответствуют действительности.

По требованию заинтересованных лиц допускается защита чести и достоинства гражданина и после его смерти.

2. Если сведения, порочащие честь, достоинство или деловую репутацию гражданина, распространены в средствах массовой информации, они должны быть опровергнуты в тех же средствах массовой информации.

Истец вправе также потребовать компенсации морального вреда см. ст 151, ст. 1099 - 1101 ГК РФ

**************

Также в отдельных случаях могут иметь место основания для привлечения к административной ответственности.

Кодекс об административных правонарушениях.

Статья 5.60. Клевета

1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей.

2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей; на должностных лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот тысяч до трехсот тысяч рублей.

3. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей.

4. Непринятие мер к недопущению клеветы в публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SDA
Друзья, обсуждать такие новости, конечно интересно, но распространение подобных сведений, может далеко не всегда вписываться в рамки закона и, в определенных случаях, спровоцировать обращение в суды с исками о защите чести и достоинства и деловой репутации.

Вот эти нормы нужно всегда иметь в виду, когда мы желаем поделиться информацией.

Гражданский кодекс РФ.

Статья 152. Защита чести, достоинства и деловой репутации.

1. Гражданин вправе требовать по суду опровержения порочащих его честь, достоинство или деловую репутацию сведений, если распространивший такие сведения не докажет, что они соответствуют действительности.

По требованию заинтересованных лиц допускается защита чести и достоинства гражданина и после его смерти.

2. Если сведения, порочащие честь, достоинство или деловую репутацию гражданина, распространены в средствах массовой информации, они должны быть опровергнуты в тех же средствах массовой информации.

Истец вправе также потребовать компенсации морального вреда см. ст 151, ст. 1099 - 1101 ГК РФ

**************

Также в отдельных случаях могут иметь место основания для привлечения к административной ответственности.

Кодекс об административных правонарушениях.

Статья 5.60. Клевета

1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей.

2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей; на должностных лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот тысяч до трехсот тысяч рублей.

3. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей.

4. Непринятие мер к недопущению клеветы в публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.

Все это конечно хорошо в юридической теории, но теория и практика разные вещи, к данной истории это не имеет никакого отношения. Извиняюсь за грубость, цитирую

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
Все это конечно хорошо в юридической теории, но теория и практика разные вещи

Я знаком с практикой по таким делам. Есть успешные дела и таких немало. Хм....удивило, если на практике не наказывают, значит можно закон нарушать. sda, я правильно тебя понял?

, к данной истории это не имеет никакого отношения.

К какой из тех которые упомянуты выше это не имеет отношение?

Извиняюсь за грубость, цитирую

Грубость удалена.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SDA
Я знаком с практикой по таким делам. Есть успешные дела и таких немало. Хм....удивило, если на практике не наказывают, значит можно закон нарушать. sda, я правильно тебя понял?

К какой из тех которые упомянуты выше это не имеет отношение?

Грубость удалена.

Весь вопрос, к кому эти вышеуказанные нормы можно применить :rolleyes:

Впрочем если их попробывать применить, то можно словить много лузлов, достойных лурки :lol:http://b23.ru/kjzy

Добавлю, если не брать в расчет вопросы ИБ и связаный с этим "выкидышем" в ЖЖ, опять же с политическим контекстом, а просто почитать блоги, каких нибудь овальных, немцовых и прочей ...., то к ним можно применить не только гражданско-административное но и уголовное законодательство. Например ст.319 УК:

Публичное оскорбление представителя власти при исполнении им своих должностных обязанностей или в связи с их исполнением -

наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
Весь вопрос, к кому эти вышеуказанные нормы можно применить :rolleyes:

Странный вопрос. Разве ответ не очевиден? У тебя же есть юридическое образование.

Впрочем если их попробывать применить, то можно словить много лузлов, достойных лурки :lol:http://b23.ru/kjzy

Еще одна странность. Ссылка на такой ресурс очень убедительна. Если я правильно понял, это аналог Википедии и его содержание может наполняться любым посетителем ресурса.

Добавлю, если не брать в расчет вопросы ИБ и связаный с этим "выкидышем" в ЖЖ, опять же с политическим контекстом, а просто почитать блоги, каких нибудь овальных, немцовых и прочей ...., то к ним можно применить не только гражданско-административное но и уголовное законодательство.

Так ведь применяют. Ты не в курсе? Если не лениться, то можно найти соответствующую информацию. Недавно очень известный политический лидер был привлечен к ответственности (правда не к уголовной) именно по указанным выше основаниям. Конкретное имя называть здесь не буду. Что мешает привлечь к ответственности автора личного блога, если достоверно известно кто он?

Еще раз задам вопрос: если на практике не наказывают, значит можно закон нарушать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
OlegAndr
Весь вопрос, к кому эти вышеуказанные нормы можно применить :rolleyes:

Впрочем если их попробывать применить, то можно словить много лузлов, достойных лурки :lol:http://b23.ru/kjzy

Добавлю, если не брать в расчет вопросы ИБ и связаный с этим "выкидышем" в ЖЖ, опять же с политическим контекстом, а просто почитать блоги, каких нибудь овальных, немцовых и прочей ...., то к ним можно применить не только гражданско-административное но и уголовное законодательство. Например ст.319 УК:

Публичное оскорбление представителя власти при исполнении им своих должностных обязанностей или в связи с их исполнением -

наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.

А как ты думаешь почему не подают?

Отвечаю - потому что есть шанс в процессе разбирательства суд установит что обвинения справедливы.

А так-васька слушает, да ест, активы выводятся, деньги пилятся, чиго ж еще желать. А sda будет греть себя фантазиями на антисемитской почве.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SDA
Странный вопрос. Разве ответ не очевиден? У тебя же есть юридическое образование.

Еще одна странность. Ссылка на такой ресурс очень убедительна. Если я правильно понял, это аналог Википедии и его содержание может наполняться любым посетителем ресурса.

Так ведь применяют. Ты не в курсе? Если не лениться, то можно найти соответствующую информацию. Недавно очень известный политический лидер был привлечен к ответственности (правда не к уголовной) именно по указанным выше основаниям. Конкретное имя называть здесь не буду. Что мешает привлечь к ответственности автора личного блога, если достоверно известно кто он?

Еще раз задам вопрос: если на практике не наказывают, значит можно закон нарушать?

Практика опять дарит нам лузлы :lol:

http://onchoys.livejournal.com/394617.html?style=mine

В итоге над жалобой Ончоуса http://u.os-7.ru/il ухахатывался весь рунет, расхватав её на цитаты. Как ни странно, жалоба возымела действие и прокуратура отменила постановление о возбуждении уголовного дела. :rolleyes:

Конечно, если быть формалистом правоведом, то да нарушение закона есть, но оглянись вокруг, границы этих нарушений, уже давно размылись. Если всех кто назвал оппонента .......м или послал на .... привлекать, суды не справяться :rolleyes: Единственная статья УК которая которая худо-бедно работает это 282 УК РФ «Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства». И это правильно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
Практика опять дарит нам лузлы :lol:

http://onchoys.livejournal.com/394617.html?style=mine

В итоге над жалобой Ончоуса http://u.os-7.ru/il ухахатывался весь рунет, расхватав её на цитаты. Как ни странно, жалоба возымела действие и прокуратура отменила постановление о возбуждении уголовного дела. :rolleyes:

Конечно, если быть формалистом правоведом, то да нарушение закона есть, но оглянись вокруг, границы этих нарушений, уже давно размылись. Если всех кто назвал оппонента .......м или послал на .... привлекать, суды не справяться :rolleyes: Единственная статья УК которая которая худо-бедно работает это 282 УК РФ «Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства». И это правильно.

Я считаю, что здесь шутки неуместны. Я веду речь прежде всего об исковом производстве. Это серьезный вопрос. Все это работает на практике, не всегда беспроблемно конечно, но все же я не думаю, что нужно рисковать. С судебной практикой уже ознакомился?

На вопрос так и не ответил: если на практике не наказывают (по тем или иным причинам) за нарушение закона, можно ли в этом случае закон нарушать?

Можно и поконкретнее: раз указанные выше нормы работают на практике не всегда, можно ли на них наплевать, игнорируя закон?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SDA
Я считаю, что здесь шутки неуместны. Я веду речь прежде всего об исковом производстве. Это серьезный вопрос. Все это работает на практике, не всегда беспроблемно конечно, но все же я не думаю, что нужно рисковать. С судебной практикой уже ознакомился?

На вопрос так и не ответил: если на практике не наказывают (по тем или иным причинам) за нарушение закона, можно ли в этом случае закон нарушать?

Можно и поконкретнее: раз указанные выше нормы работают на практике не всегда, можно ли на них наплевать, игнорируя закон?

Наплевать можно на все. А сам вопрос слишком прямолинеен. Я уже сказал, что формально можно увидеть административное нарушение либо посчитать оскорбленным и защищать свою честь в гражданском судопроизводстве. Опять же вину может установить только суд, а не рассуждения попадает тот или иной сброс/высказывание под статьи кодексов, т.е. является ли это нарушением закона.

Еще пример: подают в суд, чтобы суд решил, что истец "не верблюд", потому что он "не верблюд" и этим ему нанесено оскорбление, затрагивающее его честь и достоинство. А ответчик подает встречный иск, с той же формулировкой :rolleyes: Вот такая может быть практика. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SDA
А как ты думаешь почему не подают?

Отвечаю - потому что есть шанс в процессе разбирательства суд установит что обвинения справедливы.

А так-васька слушает, да ест, активы выводятся, деньги пилятся, чиго ж еще желать. А sda будет греть себя фантазиями на антисемитской почве.

Конечно, конечно, незабудемНепростим :lol: И кстати, я никогда не страдал фантазиями на антисемитской почве. Если они кому то видяться :facepalm: то это его глубинные эротические фантазии, как говорил дедушка Фрейд :facepalm:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
Наплевать можно на все. А сам вопрос слишком прямолинеен.

Не нужно уходить от ответа. Вопрос прямой и относится к области правовой культуры.

Я уже сказал, что формально можно увидеть административное нарушение либо посчитать оскорбленным и защищать свою честь в гражданском судопроизводстве. Опять же вину может установить только суд, а не рассуждения попадает тот или иной сброс/высказывание под статьи кодексов, т.е. является ли это нарушением закона.

Верные мысли, если рассматривать их раздельно. Но если их смешать, то получается аллогизм. Есть понятие ретроспективной ответственности и понятие позитивной ответственности. Это разные правовые категории. Вопросы ретроспективной ответственности решаются судом и другими правоприменительными органами. В реализации позитивной ответственности решающую роль играет правосознание и правовая культура. Проще говоря, перед тем как выбрать ту или иную модель поведения нет необходимости идти на консультацию в суд. Суды вообще не предназначены для этого. Они принимают решения постфактум. Например, чтобы понять что воровать нельзя суды не нужны, нужна голова на плечах и элементарная логика (позитивная ответственность). Если же человек не хочет этого понимать, ему плевать на закон (правосознание и правовая культура) и вследствие этого он совершает правонарушение, то суд накажет его за это (ретроспективная ответственность).

Судебная практика несомненно оказывает воздействие на правосознание, если рассматривать проблему абстрактно, но когда речь идет о конкретной ситуации, совсем необязательно ждать реакции правоприменительных органов, для того чтобы понять, что конкретное деяние является нежелательным с правовой точки зрения. Даже если речь идет о сложном правовом казусе, я бы не стал на себе экспериментировать, подвергая себя угрозе судебного преследования. Не знаю, у тебя может быть иная точка зрения на этот счет.

Еще пример: подают в суд, чтобы суд решил, что истец "не верблюд", потому что он "не верблюд" и этим ему нанесено оскорбление, затрагивающее его честь и достоинство. А ответчик подает встречный иск, с той же формулировкой :rolleyes: Вот такая может быть практика. :D

О чем речь? Снова смешиваешь разные правовые понятия (оскорбление и распространение порочащих сведений) или я чего то не понимаю?

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SDA
О чем речь? Снова смешиваешь разные правовые понятия (оскорбление и распространение порочащих сведений) или я чего то не понимаю?

Это я привел грубый пример, как могут затягиваться и переигрываться подобного рода дела. :rolleyes:

Своего рода правовой (юридический) цинизм, отсутствие которого, признак непрофессионализма. Каждый второй юрист-практик это скажет.

У непрофессионалов или скажем так, непрактиков, обычно проявляется правовой идеализм, не в упрек будет сказано.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
Это я привел грубый пример, как могут затягиваться и переигрываться подобного рода дела. :rolleyes:

Своего рода правовой (юридический) цинизм, отсутствие которого, признак непрофессионализма. Каждый второй юрист-практик это скажет.

От ответа на трижды заданный вопрос ушел. Затягивать могут не только эти дела, но и другие. Это не означает, что практика по таким делам отсутствует и соответствующие нормы не работают. Не совсем понимаю, что ты этим хотел сказать, что доказывает этот факт и как он относится к обозначенному тезису.

У непрофессионалов или скажем так, непрактиков, обычно проявляется правовой идеализм, не в упрек будет сказано.

15 лет практического опыта работы по делам различных категорий мало для того чтобы считаться практиком? И сколько нужно чтобы превратиться в циника?

Мысли вслух: вот из-за таких рассуждений мы не сможем стать правовым государством, потому, что в обществе господствует правовой нигилизм и цинизм. Все ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SDA
От ответа на трижды заданный вопрос ушел

15 лет практического опыта работы по делам различных категорий мало для того чтобы считаться практиком? И сколько нужно чтобы превратиться в циника?

Мысли вслух: вот из-за таких рассуждений мы не сможем стать правовым государством, потому, что в обществе господствует правовой нигилизм и цинизм. Все ИМХО.

Юридическая, судебная практика 15 лет? :rolleyes:

Не надо правовой нигилизм сравнивать с профессиональным цинизмом.

Два простых примера:

адвокат защищает/ведет дело клиента, который к примеру "последняя мразь";

корпоративные банковские юристы, разратывают и внедряют схему "увода" заложенной/ипотечной квартиры у клиента-заемщика при варианте ломбардного кредита.

Вот это и есть правовой (юридический) цинизм, ничего не имеющий общего с отрицание права как социального института, системы правил поведения, законов и т.д.

И на твой вопрос я уже ответил, а если ты мыслишь категориями правого идеализма, то тогда да ответ у тебя уже готов, ты ждешь, чтобы и я также ответил. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
Юридическая, судебная практика 15 лет? :rolleyes:

Различная, в первую очередь естественно судебная.

Не надо правовой нигилизм сравнивать с профессиональным цинизмом.

Эти явления имеют одни и те же корни - низкий уровень правовой культуры.

Два простых примера:

адвокат защищает/ведет дело клиента, который к примеру "последняя мразь";

корпоративные банковские юристы, разратывают и внедряют схему "увода" заложенной/ипотечной квартиры у клиента-заемщика при варианте ломбардного кредита.

Ну и где здесь правовой цинизм? И как это относится к обсуждаемой проблеме? Не забалтывай тезис.

Вот это и есть правовой (юридический) цинизм, ничего не имеющий общего с отрицание права как социального института, системы правил поведения, законов и т.д.

Правовой нигилизм я добавил как одно одно из препятствий в реализации концепции правового государства в нашей стране. Для полноты. Если бы я это не сделал, ты бы мог возразить, указав на то, не только правовой цинизм, но и правовой нигилизм является препятствием к построению правового государства. Кстати, читая Википедию нужно понимать о чем там идет речь и не ограничиваться рамками того что там написано, даже если она отсылает к Большой Советской Энциклопедии.

И на твой вопрос я уже ответил, а если ты мыслишь категориями правого идеализма, то тогда да ответ у тебя уже готов, ты ждешь, чтобы и я также ответил. ;)

Значит если не наказывают, нарушать закон можно. Я правильно понял? Не увиливай, скажи прямо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice

Прошу прощения. Ушли в оффтопик. Вечером все лишнее выделю в отдельную тему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SDA
Прошу прощения. Ушли в оффтопик. Вечером все лишнее выделю в отдельную тему.

К оффу добавь. На твой вопрос ответил. Еще раз если тебе непонятно. Нарушение или нет устанавливается судом, при исследовании доказательств, а не заключением юриста. Об этом тебе должна говорить твоя 15-ти летняя практика. :rolleyes:

"Значит если не наказывают, нарушать закон можно"- это уже из области софистики :rolleyes:

Но отвечу тебе, можно если нет правовых санкций, за нарушение. ;) Остальное из области морали "что такое хорошо и что такое плохо".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
К оффу добавь. На твой вопрос ответил. Еще раз если тебе непонятно. Нарушение или нет устанавливается судом, при исследовании доказательств, а не заключением юриста. Об этом тебе должна говорить твоя 15-ти летняя практика.

Ты предлагаешь на своей шкуре проверять что законно, а что нет, вместо того чтобы посмотреть закон? Для того, чтобы понять что воровать нельзя нужно своровать вещь, пройти через судебный процесс в качестве подсудимого, отсидеть в колонии? Законы у нас пишут исключительно для судей или граждане тоже могут по ним сверять свое поведение во внесудебном порядке? Ты внимательно все это прочитал http://www.anti-malware.ru/forum/index.php...st&p=149589 Что там неверно? Будем разбирать по полочкам. Ответ: там теория, а практика иная - буду считать за полный слив, иначе будем каждое положение разбирать (что конкретно не соответствует практике)

sda, не нужно смешивать позитивную и ретроспективную ответственность. Не нужно путать судебное толкование для решения вопроса о привлечении к ответственности и профессиональное, а также доктринальное и обыденное толкование для уяснения смысла нормы в превентивных целях.

Знаешь в чем твоя ошибка? Ты говоришь правильные вещи, но не к месту. Поясню. Виновность лица в совершении правонарушения, по делам подведомственным судам, устанавливается судом. Это верная мысль. Я с тобой согласен в этом. Но это суждение не доказывает и не опровергает обозначенные выше тезисы. Проще говоря оно совершенно не к месту. Я не знаю кому придет в голову мысль проверять на личном опыте в судебном порядке насколько правомерным будет данное конкретное деяние. Сел на 10 лет в колонию, зато теперь буду знать, что так больше делать нельзя. Так что ли?

"Значит если не наказывают, нарушать закон можно"- это уже из области софистики :rolleyes:

Но отвечу тебе, можно если нет правовых санкций, за нарушение. ;) Остальное из области морали "что такое хорошо и что такое плохо".

Где здесь софистика? А если санкция есть, но не всегда реализуется на практике? В этом случае можно? Я об этом писал, не выкручивайся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SDA

Есть нарушения закона, а санкции нет :rolleyes: Найди такие случаи. Там, где есть санкции вопросов нет. А в ГК понятие вины несколько другое, почитай :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
Есть нарушения закона, а санкции нет :rolleyes: Найди такие случаи.

Так, стоп. Это ты стал говорить о таких случаях, для того чтобы аргументировать свою позицию. Я здесь причем? :) Хотя я могу привести примеры, но не буду. Это твоя забота.

Там, где есть санкции вопросов нет. А в ГК понятие вины несколько другое, почитай :)

Зачем читать? Я знаю это наизусть. Это вообще к чему?

********************************************************************************

sda, я думаю имеет смысл прекратить нашу дискуссию. Я не требую во всем соглашаться со мной, можешь оставаться при своем мнении. Все что я изложил выше - мое мнение, основанное на моем понимании закона и юридической практики. На истину в последней инстанции претендовать не буду. Надеюсь, что тебя устроит такой финал. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice

В качестве резюме.

Друзья, смысл этого сообщения заключается в том, что наша активность на форуме в некоторых случаях может выходить за рамки закона. Это нужно иметь в виду. При определенных обстоятельствах, размещение непроверенной информации о фактах, порочащей других лиц, может послужить основанием для обращение в суд с исками о защите чести и достоинства и компенсации морального вреда, а также к привлечению к административной ответственности. Призываю всех к осмотрительности и аккуратности. Не советую проверять на своем личном опыте насколько правомерными будут ваши действия в той или иной ситуации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SDA
Так, стоп. Это ты стал говорить о таких случаях, для того чтобы аргументировать свою позицию. Я здесь причем? :) Хотя я могу привести примеры, но не буду. Это твоя забота.

Зачем читать? Я знаю это наизусть. Это вообще к чему?

********************************************************************************

sda, я думаю имеет смысл прекратить нашу дискуссию. Я не требую во всем соглашаться со мной, можешь оставаться при своем мнении. Все что я изложил выше - мое мнение, основанное на моем понимании закона и юридической практики. На истину в последней инстанции претендовать не буду. Надеюсь, что тебя устроит такой финал. :)

Устроит. Как известно у 2-х юристов может быть три мнения :rolleyes:

  • Upvote 10

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Создайте учетную запись или войдите, чтобы комментировать

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Сообщения

    • Quinzy
      Новый телефончик не желаете приобрести для супруги ? Сейчас ожидается "Чёрная пятница" у Самсунга и товары можно будет приобрести со скидкой аж до 90%. Правда не думаю, что такая скидка будет на последние модели. Но на них тоже обещают существенное понижение цены. Почитайте тут https://bfday.ru/brendy/chernaya-pyatnica-v-samsung/ когда она проводится и какие ещё привилегии можно получить за участие в "Чёрной пятнице". А ваша любимая останется довольна на 100%. 
    • Quinzy
      Соглашусь со многими, что у нас техника есть нормальная, да и можно всегда подешевле её купить. Особенно в дни "Чёрной пятницы". Сейчас в конце ноября-начале декабря многие такие распродажи делают. Вот даже про ДНС https://bfday.ru/magaziny/chernaya-pyatnica-v-dns/ почитайте, у них тоже скоро будут хорошие скидки. 
    • soty20
      С Госсектором сейчас всё в порядке. Оборудование ставится российское, с образованием, вроде как, тоже всё  в норме. С ПО полная жопа) отечественный софт...даже не знаю, что должно случиться, чтобы на него перешли в определенных органах
    • Quinzy
      Ну конечно, проигрывая деньги на ставках, ты конечно заработаешь себе на бизнес, ага. Не обязательно на обычной работе собирать деньги, чтобы вложиться в бизнес. Я даже скажу, что никакой бизнесмен так не делал. Все идёт через кредиты. И, кстати, игровой бизнес очень выгодный, когда ты сам ведешь казино или букмекерскую контору. Я вот подобным и пробую сейчас заниматься. Пока доделывают сайт, уже купил ПО с игровыми автоматами champion club casino https://sharks-soft.com/champion-club-casino/ , взял кредит, чтобы на развитие этого всего. Надеюсь быстро всё на игроманах окупится. 
    • AM_Bot
      «СёрчИнформ Контур информационной безопасности» («СёрчИнформ КИБ», КИБ) – российская DLP-система для защиты от утечек конфиденциальных данных, а также предотвращения и расследования внутреннего мошенничества. Ранее мы рассматривали ее архитектуру и технические требования, теперь же сосредоточимся на новых возможностях и сценариях применения.     Введение АрхитектураЧто умеет «СёрчИнформ КИБ»3.1. Контроль коммуникаций и передвижения информации по максимально возможному числу каналов3.2. Анализ перехвата3.3. Расследование инцидентовНовые возможности «СёрчИнформ КИБ»4.1. Контроль привилегированных пользователей: удаленные доступы и сессии4.2. Отключение сетевых устройств при связи по LAN4.3. Контроль новых каналов4.4. Расширение возможности контроля корпоративных облачных хранилищ4.5. Расширение функциональности для агентов на Linux4.6. Интеграция со СКУД «Орион Про»Выводы Введение  «Однозадачность» DLP-систем ушла в прошлое. Современные программы должны создавать полноценный контур информационной безопасности в компании, защищать от:утечек информации (в личных целях, в пользу конкурентов, по глупости и ошибке, из мести);корпоративного мошенничества (создания «боковых схем», взяточничества, кумовства);непродуктивного использования рабочего времени и ресурсов компании.«СёрчИнформ» фокусируется на оптимизации работы системы, расширении ее функциональности, а также выпускает родственные решения, которые работают в связке с DLP («СёрчИнформ SIEM», «СёрчИнформ ProfileCenter», «СёрчИнформ TimeInformer» и «СёрчИнформ FileAuditor», о котором писали недавно).Это — тоже в духе потребностей рынка, потому что в идеальном случае софт должен избавлять заказчика от необходимости переключаться с одного решения на другое, снимать вопросы внутренней безопасности в едином интерфейсе.Это — не первый обзор «СёрчИнформ КИБ». Вы можете прочесть полную информацию о предыдущих версиях программного обеспечения в обзорах 2016 и 2018 годов. В этом тексте для удобства повторимся в описании основных функциональных возможностей системы и расскажем об обновлениях. Рисунок 1. Линейка продуктов «СёрчИнформ». Все бесшовно интегрируются друг с другом  Архитектура«СёрчИнформ КИБ» имеет клиент-серверную структуру, защита данных обеспечивается:на конечных рабочих станциях;посредством взаимодействия с сетевым оборудованием или прокси-серверами;за счет интеграции с корпоративными системами.Продукт имеет 15 модулей контроля каналов передачи информации, 2 аналитических модуля. Что умеет «СёрчИнформ КИБ»Главное современное требование к DLP-системам – защищать информацию по всем каналам в любом формате, анализировать поток данных и немедленно выявлять среди них факты нарушения политик безопасности, в том числе в ретроспективном режиме.Рассмотрим, как это реализовано в «СёрчИнформ КИБ». Контроль коммуникаций и передвижения информации по максимально возможному числу каналовПередача данных, а также коммуникации сотрудников друг с другом и пользователями за пределами компании полностью берутся под контроль.«СёрчИнформ КИБ» собирает информацию из:почты;внешних устройств;FTP-серверов;принтеров;мессенджеров, включая те, что используют end-to-end шифрование (Telegram, WhatsApp, Viber);с микрофона, камеры, монитора и клавиатуры компьютера;трафика, переданного по HTTP/HTTPS-протоколам, а также запущенных программ;действий пользователей через удаленные соединения;облачных хранилищ.Контроль также возможен в режиме реального времени, т.к. DLP-система позволяет подключаться к монитору, микрофону, веб-камере. Рисунок 2. В «СёрчИнформ КИБ» — 15 модулей, которые держат под контролем все основные каналы передачи информации Анализ перехватаАналитические возможности – сильная сторона «СёрчИнформ КИБ». В отличие от решений конкурентов, система работает на движке собственной разработки – SearchServer, который создавался исключительно для использования в DLP. В прошлом году движок был обновлен, что повысило производительность всей программы на 30% (по результатам некоторых тестов — на 40%). Это ускорило все процессы, от первичной обработки информации до итоговой поисковой выдачи.SearchServer позволяет индексировать данные перехвата и искать по нему информацию, используя множество разных видов анализа: по словам, словарям, морфологии, атрибутам, по регулярным выражениям, цифровым отпечаткам, по алгоритму «поиск похожих», статистическим и комплексным поисковым запросам, а также любым комбинациям вышеперечисленных. В систему встроен бесплатный OCR-модуль – средство распознавания символов. Он позволяет обнаружить в массиве документов те, которые отвечают установленному образцу. «СёрчИнформ КИБ» также интегрирован с решением ABBYY FineReader Engine, имеющим более широкие, чем у бесплатной OCR, возможности распознавания текста на изображениях (более 200 языков, более качественное распознавание рукописных символов).Также система «понимает» попытки обхода политик безопасности, уловки, например использование цифр вместо букв, транслитерацию, умышленное искажение слов и даже попытки шифровать архивы.Поисковый движок КИБ поддерживает Unicode – он работает с документами на разных языках (решение адаптировано для работы в 26 странах), имеет совместимость со всеми популярными типами файлов.В новой версии также реализована возможность находить заданную комбинацию символов в точной последовательности. Эта опция появилась как альтернатива поиску по регулярным выражениям и позволяет не создавать лишнюю нагрузку на сервер. Она подходит, когда ИБ-специалист точно знает, какую комбинацию ищет (номер машины, договора, паспорта и т.д.). Рисунок 3. Обнаружены документы (авиабилеты) с помощью модуля распознавания текста   Запись аудио для экономии времени можно настроить по критериям: например, она может включаться каждый раз при запуске конкретных критичных процессов или программ.Такие мощные поисковые возможности позволяют реализовывать текущий контроль даже по самым сложно настроенным политикам безопасности, предотвращать преступления на этапе их планирования, а также проводить ретроспективные расследования, анализируя архив собранных данных.Расследование инцидентовВсе описанные выше возможности востребованны не только для одномоментного обнаружения инцидента по политикам безопасности, но и для сбора информации обо всех обстоятельствах нарушения, восстановления цепочки действий и круга причастных лиц. Всё это становится основой для доказательной базы.Сценарий использования:После установки DLP стало понятно, что региональный директор производственной компании и ее подчиненная берут «откаты». Более того, стало ясно, что происходило это на протяжении 12 лет. Суммы контрактов были большими, и за годы накопились миллионы долларов.Заподозрили схему благодаря анализу коммуникаций коллег друг с другом (устные переговоры, сообщения в мессенджерах). Далее ИБ-служба начала собирать всю информацию за эти годы. Подняли все заключенные обеими сотрудницами контракты, изучили цены и рынок, пообщались с представителями контрагентов. В итоге выяснилось, что сотрудница и руководитель закладывали «откат» в размере 10% от итоговой стоимости контракта. Во время общения со службой безопасности сотрудница признала наличие схемы. Обе причастные коллеги уволены.В качестве иллюстрации обстоятельств инцидента КИБ предлагает больше 30 базовых шаблонов отчетов. Они удобны для работы пользователей программы – ИБ-специалистов и ИБ-директоров. Кроме того, они позволяют быстро собрать информацию для отчета перед руководством.Отчет по связям – показывает каналы коммуникации, число сообщений по пользователям как внутри сети, так и с внешними адресатами.Рисунок 4. Граф отношений, построенный в Консоли аналитика  Контентный маршрут – описывает перемещение документов от отправителя к получателю как по внутренним, так и по внешним каналам связи. Рисунок 5. Контентный маршрут в «СёрчИнформ КИБ»  Отчет продуктивности и эффективности пользователей – показывает загрузку, фактически отработанное время, фиксирует ранние и поздние уходы, а также наглядно иллюстрирует эффективность сотрудников по тем процессам, которыми они были заняты в течение дня.Отчет по программам и устройствам – упорядочивает данные об установке и удалении программ, отражает изменения в комплектующих и устройствах, которые пользователи подключают к компьютеру.Пользователь может настроить для себя и другие отчеты под собственные нужды. Рисунок 6. Скриншот отчета    Новые возможности «СёрчИнформ КИБ»Контроль привилегированных пользователей: удаленные доступы и сессииВ новой версии функции контроля усилены, реализована функциональность для предотвращения опасных действий пользователей.В «СёрчИнформ КИБ» можно комплексно контролировать протокол подключения к удаленному рабочему столу (RDP) – основному средству удаленного администрирования Windows. С помощью гибких настроек стало удобнее управлять действиями пользователей при активном RDP-подключении:  задавать разные правила для ПК пользователя и удаленной машины – например, запретить копирование с одной стороны или вставку с другой;делать теневую копию всех файлов, обмен которыми идет в RDP;запрещать любое перемещение файлов через RDP-подключение.Также специалисты по безопасности смогут ограничивать действия сотрудников, которые используют VMware/VirtualBox для доступа к виртуальным средам (машинам, ресурсам, приложениям). КИБ заблокирует флешки и другие съемные устройства, если пользователь попытается подключить их к виртуальной машине. Рисунок 7. Настройка действий при использовании VMware/VirtualBox  Основная цель обоих инструментов – не дать пользователям с привилегиями занести на удаленную машину нежелательные файлы или украсть оттуда информацию. На данный момент в DLP конкурентов нет таких широких возможностей защиты терминальных серверов, виртуальных сред и средств удаленного администрирования. Первым шагом было взятие под контроль TeamViewer и его аналогов как самых популярных средств удаленного администрирования. После появились решения для контроля других инструментов, с помощью которых пользователи получают доступ к удаленным хранилищам и машинам.Сценарий использования:Сотрудник банка с привилегированным доступом был в курсе, что действия пользователей контролируются с помощью DLP «СёрчИнформ КИБ», но о том, что система видит действия пользователей во время удаленных сессий, не знал. В результате ИБ-служба увидела попытку сотрудника скопировать часть базы с персональными данными клиентов через интерфейс TeamViewer и предотвратила утечку.Отключение сетевых устройств при связи по LANВ КИБ появилась возможность контролировать действия пользователя при подключении сетевых устройств – реализована опция блокировки беспроводных соединений, если подключен сетевой кабель. Рисунок 8. Настройка действий при подключении по LAN  Опциональная блокировка работы Opera VPNВ КИБ добавлена возможность блокировать работу VPN-соединений в HTTPS/SOCKS в браузере Opera, что позволяет закрыть потенциальную «дыру» в безопасности сети. Без блокировки трафик VPN-соединений в Opera окажется фактически невидимым, и пользователь сможет обходить правила безопасности.Контроль новых каналовС момента прошлого обзора в «СёрчИнформ КИБ» расширена функциональность контроля переписки в бизнес-чате Bitrix24. Теперь мониторинг сообщений происходит путем интеграции с внутренним сервером Bitrix, что не создает дополнительную нагрузку на агент, облегчает возможность перехвата.Под контроль КИБ также взяты бизнес-мессенджеры Microsoft Teams, Slack, Lotus Sametime. В поле зрения специалистов по безопасности попадут документы, изображения и ссылки, которыми обмениваются пользователи.Корпоративные мессенджеры интегрированы с популярными облачными хранилищами и онлайн-планировщиками. Информация оттуда тоже станет доступной. Рисунок 9. Контроль мессенджера Slack. Сработала политика безопасности по «откатной» тематике  Теперь КИБ обеспечивает контроль наибольшего числа популярных мессенджеров – как общедоступных, так и корпоративных. Перехват информации из популярных мессенджеров с end-to-end-шифрованием (Telegram, WhatsApp, Viber и др.) осуществляется на уровне рабочих станций. При этом контролируются не отдельные приложения и типы коммуникаций, а клиенты для рабочего стола, веб-версии, тексты, звонки и файлы.«СёрчИнформ КИБ» находит утечки документов и файлов через переписки, а также обнаруживает коммуникации, сигнализирующие об опасных склонностях и поведении сотрудников.Сценарий использования:На производстве сдавали кислоту на утилизацию, за что организация платила подрядчику 12 тысяч рублей за каждую сданную тонну. В перехват DLP попала переписка из WhatsApp (веб-версия), сработала политика по словарю «боковые схемы». Из нее следовало, что сотрудник, ответственный за сдачу кислоты, каждый раз дописывает 5 лишних тонн. В результате по каждой сделке компания переплачивала 60 тысяч рублей (360 тысяч рублей за год).Расширение возможности контроля корпоративных облачных хранилищВ DLP-системе «СёрчИнформ КИБ» расширена возможность сканирования облачных хранилищ. Содержимое проверяется на соответствие политикам безопасности. Можно проверять документы, которые загружаются или скачиваются сотрудниками из корпоративной инфраструктуры, а также все данные, хранящиеся на аккаунтах. В новой версии функциональность доступна и для популярного хранилища OneDrive. В более ранних версиях КИБ под контроль были взяты Yandex.Disk, DropBox, CMIS.Расширение функциональности для агентов на Linux«СёрчИнформ КИБ» была первой системой, прошедшей сертификацию на совместимость с ОС Astra Linux Special Edition по программе «Software Ready for Astra Linux». Первоначально возможности КИБ для Linux были скромными, но вендор продолжает наращивать их, и сейчас они приближаются к возможностям для Windows-систем.Реализован сбор данных по протоколам HTTP, IM, Mail, FTP, Cloud для операционных систем Ubuntu 16.04.5 LTSи CentOS 7.6. Для CentOS 7.6 также доступна блокировка USB-устройств и сетевых ресурсов. Появилась возможность создавать белые/черные списки – обеспечивать контроль доступа.В новой версии реализована возможность добавления сайтов в черный и белый списки блокировки HTTP. Ранее это делалось на сетевом уровне, что не решало вопроса блокировки в том случае, если пользователь подключался к интернету посредством, например, Wi-Fi, розданного с личного телефона. Теперь блокировка возможна на уровне агента, что в случае необходимости ограничит или, наоборот, разрешит доступ к определенным сайтам с конкретного компьютера.Интеграция со СКУД «Орион Про»Решение поддерживает интеграцию со СКУД с 2017 года. В новой версии добавлена поддержка еще одной распространенной системы, «Орион-Болид». Данные из нее теперь возможно опционально отобразить в отчетах ProgramController:опоздания сотрудников,ранние уходы,журнал рабочего времени,посещения сотрудников,табель рабочего времени.Интеграция DLP со СКУД дополняет отчеты о соблюдении режима доступа информацией о продуктивности сотрудников и показывает, кто появляется на работе в срок, но проводит время за разговорами и кофе, симулирует сверхурочную занятость и т.д. DLP-система фиксирует на видео события, попадающие в поле обзора камеры компьютера. Но интеграция со СКУД позволяет дополнить картину инцидента еще и по «физическим» уликам в офисном пространстве.Сценарий использования:В тех компаниях, где предусмотрена оплата за отработанные часы, встречается форма «латентного» воровства – ненужные переработки, когда человек может сделать задачу за 4 часа, но будет делать ее весь день, а может, и останется на часок после работы. Для сотрудника это — «переработки», которые оплачиваются как сверхурочные.ИБ-служба должна выявлять такие факты. В этой истории ИБ-специалист проверил отчеты по ProgramController, выбрал сотрудников, которые работают более 10 часов, выгрузил данные из СКУД. Внимание привлекла аномалия по одному работнику. Он прошёл через турникет в 18:02, как и все, но судя по запущенным на компьютере процессам, работал за ним до 21:27. Возможные причины:кто-то работал за его машиной из-под его учетки,сам сотрудник работал удаленно,сбой в СКУД.Дальнейшее расследование показало, что «старательный» сотрудник логинился через TeamViewer Portable. Программы удаленного доступа в компании были запрещены, но для TeamViewer Portable не нужны права администратора. Так ИБ-служба раскрыла лазейку, которой воспользовался сотрудник, а также предотвратила «кражу времени» в компании. ВыводыВ целом «СёрчИнформ КИБ» уже можно рассматривать как многофункциональную «машину» для защиты не только данных, но и всего бизнеса от внутренних угроз. Задачи трансформации DLP перед вендорами встают регулярно, и «СёрчИнформ» движется в русле этого тренда.ДостоинстваПродукт позволяет выполнять смежные для DLP функции: eDiscovery, Time Tracking, Risk Management, криптозащита информации, аудит IТ-инфраструктуры, контроль привилегированных пользователей и другое. Также «СёрчИнформ КИБ» легко интегрируется с другими продуктами с «родственными» задачами (SIEM, FileAuditor, ProfileCenter).«СёрчИнформ КИБ» –  отечественная разработка. Наличие сертификатов и опыт позволяют реализовывать крупные и сложные проекты (максимальный размер внедрения – 50 тысяч рабочих станций), в том числе в госсекторе.Большое число контролируемых каналов (почта, внешние устройства, принтеры, мессенджеры, в том числе end-to-end, облачные хранилища, интеграция со СКУД и др.)Развитые возможности поиска и анализа информации, проведения расследований и сбора доказательной базы: обширный архив, в том числе теневых копий файлов с устройств, облачных хранилищ и т.п.Самые широкие среди конкурирующих продуктов возможности контроля удаленных и привилегированных пользователей.  Высокая скорость внедрения и возможность быстрого расширения функциональности благодаря модульной структуре.Более низкая, чем у продуктов конкурентов, нагрузка на IT-инфраструктуру.НедостаткиВ КИБ пока нет поддержки бесплатных СУБД.Нет поддержки macOS на агентах, нет агентов для мобильных платформ.Нет возможности использовать бесплатную операционную систему для сервера, работа только на платной ОС Windows Server.Функциональность для Linux развивается, но пока уступает возможностям агентов для Windows-систем.Вы можете запросить систему для бесплатного полноценного триала на любое число рабочих станций в течение месяца.  Читать далее
×