Сергей Ильин

Судебные приставы выложили в Интернет информацию обо всех должниках страны

В этой теме 23 сообщений

Судебные приставы выложили в Интернет информацию обо всех должниках страны. И если раньше можно было узнать только свою задолженность, то теперь онлайн доступны и долги, к примеру, соседа. Чем вызвана такая необходимость и не нарушает ли это права человека?

Они показали пусть не то что скрыто, а сколько и кому должны граждане России. Хотя это, можно сказать, одно и то же, если учесть, что говорить о долгах у нас, как правило, не любят. Буквально накануне глава службы судебных приставов наглядно показал, как работает новая программа. Как на сайте в «черном списке» можно найти и себя, и родственников, и соседей.

Хотя узнать свою задолженность онлайн можно было и ранее. Но система обязательно требовала паспортные данные, ИНН и номер исполнительного документа. По старинке поинтересоваться долгами можно и сейчас, но появилась возможность узнать эту информацию проще – достаточно фамилии, имени, отчества и места регистрации.

http://arigus-tv.ru/news/detail.php?ID=23821

Правовая коллизия или некоторым просто положить на ФЗ-152?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кхм. Интересно, как скоро наши (украинские) законодатели эту практику слямзят?

Вообще первый пришедший на ум сценарий - жена, которая ищет в списке должников совего мужа и внезапно обнаруживает, что он кому-то платит алименты...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Судебные приставы выложили в Интернет информацию обо всех должниках страны. И если раньше можно было узнать только свою задолженность, то теперь онлайн доступны и долги, к примеру, соседа. Чем вызвана такая необходимость и не нарушает ли это права человека?

Они показали пусть не то что скрыто, а сколько и кому должны граждане России. Хотя это, можно сказать, одно и то же, если учесть, что говорить о долгах у нас, как правило, не любят. Буквально накануне глава службы судебных приставов наглядно показал, как работает новая программа. Как на сайте в «черном списке» можно найти и себя, и родственников, и соседей.

Хотя узнать свою задолженность онлайн можно было и ранее. Но система обязательно требовала паспортные данные, ИНН и номер исполнительного документа. По старинке поинтересоваться долгами можно и сейчас, но появилась возможность узнать эту информацию проще – достаточно фамилии, имени, отчества и места регистрации.

По словам Алексея Евтисеева, главного специалиста-эксперта отдела информатизации и обеспечения информационной безопасности УФССП России по Бурятии, с 1 января этого года вступили в силу поправки в законодательство, где служба судебных приставов имеет право размещать информацию о должниках на сайте. Информация содержит фамилию, имя, отчество должника, дату рождения. По юридическим лицам – наименование организации и ее адрес.

Новая система в первую очередь во благо должникам, уверены исполнители. На сайте в прямом доступе – вся информация о забытых и непогашенных штрафах, алиментах, налогах. И вроде бы сплошные плюсы. Да только не все потенциальные должники разделяют такое мнение.

Нарушение, а точнее противоречие одного закона другому, углядели в интернет-новшестве и адвокаты. Так, фамилию, имя, отчество в законе, на который ссылаются приставы, называют общедоступными, в свою очередь как другой документ об этих самых персональных данных делает большую поправку.

По мнению Татьяны Кирилловой, адвоката, согласно статье 8, в целях информационного обеспечения могут создаваться общедоступные источники персональных данных, но – с письменного согласия субъекта персональных данных могут включаться фамилия, имя, отчество, год рождения.

Поставленная галочка в соответствующей графе на сайте – все же согласие не письменное. Да и дать такое виртуальное «добро», по сути, можно за любого гражданина и без его ведома.

"Судебная практика покажет, что все-таки персональные данные, в том числе и должника, должны находиться под защитой. Думаю, будут внесены все-таки изменения, права личности будут защищены", - заявила она.

И как будто понимая все несовершенство, даже сама система проверки задолженности пока хранит тайну о своих должниках, то и дело не выдавая сведения даже о злостных неплательщиках. Правда, эти сбои скорее технические, и исправить их обещают уже в ближайшее время.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вообще первый пришедший на ум сценарий - жена, которая ищет в списке должников совего мужа и внезапно обнаруживает, что он кому-то платит алименты...

Она еще может обнаружить, что у него куча просроченных кредитов, что он нарушает ПДД регулярно и при этом не оплачивает штрафы:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ищите плюсы господа, теперь каждый сможет лично узнать - выпустят его из страны или нет на отдых. :lol:

Лучше до покупки путевки, чем потом в аэропорту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ищите плюсы господа, теперь каждый сможет лично узнать - выпустят его из страны или нет на отдых.

Я тоже об этом подумал, так как часто посещали такие мысли перед поездками :)

Вообще по топику считаю, что такие БД должны быть общедоступны. Если есть какие-то претензии к человеку, то окружающие имеют право это знать. В конечном итоге это еще один мотив будет для неплатильщиков не попадать в "базу позора".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вообще по топику считаю, что такие БД должны быть общедоступны. Если есть какие-то претензии к человеку, то окружающие имеют право это знать. В конечном итоге это еще один мотив будет для неплатильщиков не попадать в "базу позора".

Кстати тут у нас в подъезде повесили список квартир нашего дома и задолженность хозяев этих квартир за квартплату. А главное надпись:

"Они живут за Ваш счет!!!!"

Прям иди и "выбивай" бабки. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Никаких нарушений ФЗ-152 нет :) Приставы действуют на основании решения суда, где в открытом судебном заседании устанавливается должник. Естественно, никакого согласия должника на это не требуется. Данные должника открыты судом, а не судебными приставами, которые только действуют на основании решения суда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Никаких нарушений ФЗ-152 нет Приставы действуют на основании решения суда, где в открытом судебном заседании устанавливается должник. Естественно, никакого согласия должника на это не требуется. Данные должника открыты судом, а не судебными приставами, которые только действуют на основании решения суда.

С другой стороны явного согласия на публикацию перс. данных должники не давали. А так как приставы в данном случае обрабатывают перс. данные, то они должны делать это в соответствие с ФЗ-152. Или они уже на тотмомент перешли в разряд общедоступных?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
С другой стороны явного согласия на публикацию перс. данных должники не давали. А так как приставы в данном случае обрабатывают перс. данные, то они должны делать это в соответствие с ФЗ-152. Или они уже на тотмомент перешли в разряд общедоступных?

Ты не понял, суд уже публично своим решением назвал должника. У нас судопроизводство открытое, за исключением ряда категорий дел, к которым взыскание задолженности не относится. А приставы лишь дают возможность посмотреть его данные, которые уже публично озвучены судом.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

К слову сказать, http://www.fssprus.ru/iss/?s=debts_info уже не открывается - говорит 404 :)

По поводу размещения персональных данных - в видео по ссылке из поста 1 дает интервью представитель приставов и ссылается на то, что была принята поправка, разрешающая публиковать данные о должниках. С другой стороны, пока форма работала, там же не предлагалось скачать некую базу - предлагалось ввести фамилию, имя, отчество, город и улицу - т.е. о человеке уже нужно знать довольно много (и соответственно, можно считать указанные данные публично доступными, если их знает кто-то - он же их априори знает ! Иначе ничего не найдет ... поэтому ФЗ-152 в плане имени-отчесва-фамилии тут явно не работает). По поводу паспотных данных (как было ранее) - узнать их несложно (например, гуляющие по Инет базы сотовых операторов нередко содержать паспортные данные абонентов)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ты не понял, суд уже публично своим решением назвал должника. У нас судопроизводство открытое, за исключением ряда категорий дел, к которым взыскание задолженности не относится. А приставы лишь дают возможность посмотреть его данные, которые уже публично озвучены судом.

А после того как человек перестал быть должником - его персональные данные автоматически изменятся ? :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А после того как человек перестал быть должником - его персональные данные автоматически изменятся ? :D

Неправильно поставлен вопрос. :rolleyes: После постановления судебного пристава о закрытиии исполнительного производства, данные выдаваться не будут. Дело сдается в архив.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Исполнители дело сдали, только персональные данные уже попали в паблик. И зачем потом их шифровать? или как то там еще защищать - должник на всю жизнь остается незакрытым? Или стоит ему сразу паспорт поменять и все протчее?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Понятие паблик тут относительное, ведь приставы не будут к примеру публиковать на всех ресурсах сети, что Иванов не платит алименты, он никому не уперся кроме его жены. Сделал запрос получил ответ, дело закрыто, ответа нет. С таким же успехом я буду бегать по судам и присутствовать на решениях, чтобы потом эти решения публиковать, где то. Дебелизм.

А вот кому надо, эти сведения получат даже из архива, например при проверке СБ при устройстве на работу или при решении вопроса о выдаче кредита, если этих сведений нет в бюро кредитных историй.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

не согласен. Появилось в сети на сайте - это чистой воды ОПУБЛИКОВАНИЕ (во всей сети или на отдельном ресурсе - не важно, ИМХО), это не оглашение приговора в зале суда. Тут бегать не надо. Можно скачать все, а потом дополнять. И зачем тогда защита чего то там?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
не согласен. Появилось в сети на сайте - это чистой воды ОПУБЛИКОВАНИЕ (во всей сети или на отдельном ресурсе - не важно, ИМХО), это не оглашение приговора в зале суда. Тут бегать не надо. Можно скачать все, а потом дополнять. И зачем тогда защита чего то там?

А кто мешает сходить на судебный процесс или ознакомиться с судебным решением и опубликовать его в СМИ? Лица, участвующие в деле, и граждане, присутствующие в открытом судебном заседании, имеют право в письменной форме, а также с помощью средств аудиозаписи фиксировать ход судебного разбирательства. Фотосъемка, видеозапись, трансляция судебного заседания по радио и телевидению допускаются с разрешения суда (ст. ч. 7 ст. 10 ГПК РФ)

Здесь правда есть одна тонкость, касающаяся рассмотрения дел в закрытых судебных заседаниях: разбирательство в закрытых судебных заседаниях допускается и при удовлетворении ходатайства лица, участвующего в деле и ссылающегося на необходимость сохранения коммерческой или иной охраняемой законом тайны, неприкосновенность частной жизни граждан или иные обстоятельства, гласное обсуждение которых способно помешать правильному разбирательству дела либо повлечь за собой разглашение указанных тайн или нарушение прав и законных интересов гражданина (ч. 2 ст. 10 ГПК РФ)

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А кто мешает сходить на судебный процесс

Mr. Justice, неужели на практике Вы сталкивались с ситуацией , когда по столь мелким административным правонарушениям Вам приходила ( простите , что обобщаю на Вас ) уведомление о дате рассмотрения вашего дела.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice, неужели на практике Вы сталкивались с ситуацией , когда по столь мелким административным правонарушениям Вам приходила ( простите , что обобщаю на Вас ) уведомление о дате рассмотрения вашего дела.

А при чем здесь лицо, привлекаемое к административной ответственности? Речь идет о том, что судебные заседания, по общему правилу, носят открытый характер (ст. 10 ГПК, ст. 24.3 КоАП) и поэтому все желающие, в том числе представители СМИ, могут на нем присутствовать.

По Вашему вопросу. Нет, уведомляли надлежащим образом не всегда. В этом случае решение суда легко обжалуется в суд вышестоящей, в том числе надзорной, инстанции, в связи с наличием процессуальных нарушений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мой вопрос был задан именно в связи ОПУБЛИКОВАНИЕ, суды высшей инстанции и многое другое - это всё правильно и хорошо. Но данные физического лица уже выложены для всеобщего обозрения , порицания , осуждения и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мой вопрос был задан именно в связи ОПУБЛИКОВАНИЕ, суды высшей инстанции и многое другое - это всё правильно и хорошо. Но данные физического лица уже выложены для всеобщего обозрения , порицания , осуждения и т.д.

Выложено после того, как стали общедоступными. Любой журналист (группа журналистов), может постоянно присутствовать на всех судебных заседаниях (кроме тех, которые носят закрытый характер) и публиковать информацию в СМИ, Интернете и т.п. В скором времени, насколько я понимаю, никуда ходить вообще не нужно будет, все можно будет увидеть в он-лайн режиме в Интернете прямо на официальных сайтах судебных учреждений. Судебные заседания носят открытый характер (принцип гласности судебного разбирательства).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Суровость законов в нашей стране компенсируется необязательностью их исполнения"

Вот как можно попасть на любое открытое заседание :) И, поверьте, это не единичный случай.

Да, на судебное разбирательство может прийти любой человек. Но если речь идёт, например, об алментах, то СМИ там быть не интересно. Уведомляют только непосредственных участников процесса.

Удобство же доступа к информации обо всех должниках, ИМХО, возможно, и законно, но это, определённо, больше вред, чем польза.

Я не могу оправдать распад семьи вследствие того, что один из супругов узнал, что другой не платит алименты, и вообще узнал, что кому-то надо их платить.

При таких решениях публикации информации необходимо руководствоваться не только законностью, но и моральными нормами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
"Суровость законов в нашей стране компенсируется необязательностью их исполнения"

Вот как можно попасть на любое открытое заседание :) И, поверьте, это не единичный случай.

Это не единичный случай по очень малораспространенной категории дел.

Да, на судебное разбирательство может прийти любой человек. Но если речь идёт, например, об алментах, то СМИ там быть не интересно.

Речь идет не о наличии СМИ, а о возможности пребывания в зале судебного заседания их представителей.

Уведомляют только непосредственных участников процесса.

Естественно, а как иначе? Всю страну уведомлять персонально? Уведомляют всех, путем вывешивания графика судебных заседаний, все желающие могут ознакомиться.

Удобство же доступа к информации обо всех должниках, ИМХО, возможно, и законно, но это, определённо, больше вред, чем польза.

Я не могу оправдать распад семьи вследствие того, что один из супругов узнал, что другой не платит алименты, и вообще узнал, что кому-то надо их платить.

При таких решениях публикации информации необходимо руководствоваться не только законностью, но и моральными нормами.

Если рассуждать о моральной стороне вопроса, то здесь, возможно, ты прав. Но речь шла, по моему, о юридических аспектах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Создайте учетную запись или войдите, чтобы комментировать

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти с помощью Facebook Войти Войти с помощью Twitter
Anti-Malware.ru Вконтакте   Anti-Malware.ru в Facebook   Anti-Malware.ru в Twitter   Anti-Malware.ru в LinkedIn   RSS
  • Сообщения

    • Wenderoy
      Обновляю: https://mega.nz/#!0FYBnRzT!Kh8GaRMVOzm99QJZX0NsDD51vDaFzPI-Vil02kw53rQ
    • Sergey22101979s
      Площадку надо свою делать и развивать её. А потом продавать места на ней. И не важно какую площадку - сайт, группу в соцсети, или что-то тому подобное.
    • homeobed
      На дому за копейки работать - дело нехитрое) Вот чтобы зарабатывать приличные деньги, на одних комментариях далеко не уедешь)
    • Mike
      Вышел McAfee VirusScan Enterprise 8.8.0 Patch 10  
    • Wenderoy
      Да, лучше удалить. Но это, разумеется, решает администрация... Я никакой не тролль, ANDYBOND прекрасно это понимает, просто именно с ним был разлад безо всякой причины, подробности приводить не буду, но теперь он старается как можно больше "навредить" мне. Собственно, вот отзывы про PS - https://www.mywot.com/ru/scorecard/provisionsecurity.ru Думаю, комментарии будут излишними. Есть очень много свидетелей, которых "примерная" администрация Provisionsecurity даже "поливала" нецензурной лексикой, у меня есть все скриншоты и т. д. И после всего этого надо подумать, а стоит ли верить таким людям? Это я в качестве отступления. Главное - то, что я устал здесь распинаться, тратя свое личное время, что идет только на руку уже упомянутым участниками форума. Все, что мне надо было доказать, я доказал, пользователи моего приложения знают и понимают мои цели и стремления, я ни от кого ничего не скрываю. Поэтому программу уже используют многие, а это значит, что дело поставлено на рельсы. Самое смешное, что на каждый мой аргумент, который я не поленился снабдить всей необходимой информацией в форме ссылок, скриншотов, записей, копий писем, сообщений лабораторий etc, в ответ мне летят одни и те же фразы: "мошенник", "вирусописатель", "тролль". Так кто же больше попадает под значение последнего слова? Просто упомяну еще пару вещей. Когда я объяснял, почему продукт детектит пустой файл, все равно меня никто не слышал. Каким же, интересно, образом мне следует растолковать это? Были приведены доказательства, что я часть баз собираю с ресурса VirusShare (благо, имеются очень хорошие источники самой разнообразной информации), где AVP в свое время почему-то пометил файл как Trojan... (где-то на предыдущих страницах все чрезвычайно подробно описано). Так вот, копируя MD5, в комплект попала и хеш-сумма пустого файла, вследствие чего как бы Вы его ни переименовывали, все рано будет сработка продукта (кстати, ее уже нет). Далее. Насчет "мошенник" и "вирусописатель". Если зимние переписки (не просто отчетов автоматического анализа лабораторий) с вирусным аналитиком McAfee ни о чем Вам не говорят, это, как говорится, не мои проблемы. Другие вендоры, да практически все (даже популярные Avast, Qihoo и др.) устанавливаются втихомолку вместе с другим ПО (DRP Solutions, различные дополнения для монетизации в пакеты дистрибутивов), но их Вы почему-то "вирусописателями"  не называете. И последнее. Насчет "мошенник". Я никого не принуждаю устанавливать KAR, каждый делает это добровольно. Лицензионное соглашение и Privacy Statment присутствуют на сайте, там все четко и ясно описано. На сервер высылаются исключительно анонимные отчеты, как и в любых других разработках аналогичного типа, не более того.  Kuranin Anti-Ransomware распространяется абсолютно бесплатно, никакой рекламы ни в продукте, ни даже на сайте, т. к. это мое хобби. Поэтому здесь не вижу ничего, связанного с мошенничеством. Это очень краткое обобщение, все мои подробные ночные отписки на однотипные бессмысленные сообщения можно посмотреть, листая предыдущие ни много ни мало двенадцать страниц. @VMS, радует, что еще есть адекватные люди, которые умеют слушать. Да, к сожалению, это не те времена, когда жизнь кипела в каждом уголке Anti-Malware и других подобных форумов. Обидно, что перевились разработчики-добровольцы, которые были очень активны в 2004-2014 годах. Сейчас в основном крупные компании все вытеснили, да есть те, кто просто сдался (Александр Калинин, его судьба мне не известна, но смею предположить, что он воплотил свое хобби в жизнь; Kerish, который, правда, стал чрезвычайно полезной утилитой Kerish Doctor, а ведь совсем немногие знают прошлое этого творения; ScreamAV, бесплатныq антивирус то ли из Индонезии, то ли с Филиппин; путем долгого анализа удалось выяснить, что создатели данного антивируса примкнули к проекту SmadAV;  SMK антивирус, когда-то известный в узких кругах; "Зоркий глаз" Петелина Александра;  AWS Core, приостановивший свое развитие и т. п.) Вообще обожаю древние сайты, особенно варианты на narod.ru и им подобные, пропахшие стариной и историей. Очень приятные ощущения, как будто бы открыл давно забытую, но вновь найденную на чердаке книгу с пожелтевшими от времени листами.  А еще очень много полезных ресурсов, которых уже нет, но они сохранились в "архиве". Все это "богатство" сложно отыскать, но зато там есть чрезвычайно много полезной информации... Вот, кстати, один из примеров: https://web.archive.org/web/20040905203536/http://www.winchanger.narod.ru:80/ Или https://web.archive.org/web/20070624081145/http://winchanger.whatis.ru:80/ Как бонус прилагаю собственную коллекцию малоизвестных продуктов любителей информационной безопасности, среди них, кстати, все вышеупомянутые образцы! https://mega.nz/#!tZBkkCKa!0WzfYt4A1zK4aCvVLtu3FLt7pfPIp7wWtyPIr9c-cbo Может, кому пригодится...