Анализ рисков - Свободное общение - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию

Recommended Posts

Krec

Привет всем. тут у меня некие непонятки с анализом рисков(оценка, продолжительнось бизнеса и т.п. дела).

Везде пишут, что вот это надо иметь ввиду, потом тот умножать на то и т.п. умные слова! Но нигде не пишут откуда брать эти данные ? :)

Ну скажем как узнать вероятность пожара в серверном? ну или сгорит мат.плата/процессор/жесткий диск ? А так еще более серьезные стихийные бедствия.. Вот откуда брать или "гадать" эти данные?

в каком то американском ресурсе читал (помоему в книге CISSP) , что они эти данные берут с какого то конторы, где все это расчитываются.А в России как этим быть?

Поделитесь пожалуйста опытом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr

основой может являться анализ тех самых инцидентов. То есть анализ выходов из строя оборудования (часть BCP), частота невыходов на работу ключевых сотрудников, количество вирусных инцидентов etc. С неуправляемыми рисками сложнее - землетрясения, пожары - вы принимаете эту величину эмпирически

А умножать нужно вероятность возникновения на средний ущерб от сего события. Риск измеряется в денежных единицах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Krec
основой может являться анализ тех самых инцидентов. То есть анализ выходов из строя оборудования (часть BCP), частота невыходов на работу ключевых сотрудников, количество вирусных инцидентов etc. С неуправляемыми рисками сложнее - землетрясения, пожары - вы принимаете эту величину эмпирически

А умножать нужно вероятность возникновения на средний ущерб от сего события. Риск измеряется в денежных единицах

да как бы это все понятно ! Но как узнать/выяснить/где смотреть как часто выйдет из строя новый HDD, сгорит мат.плата, RAID контроллер и т.д. ?

по BCP также землятресение, пожар, цунами, террористические акты(в нашем крае актуален).. вот частотность этих угроз откуда взять?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr

я уже написал - из анализа таких инцидентов предыдущего периода. Цунами, землетрясения, пожары - это ваша оценка, которая может быть скорректирована по результатам подробных инцидентов. То есть - по инцидентам высокой вероятности - вирусная атака, выход из строя "железа", длительное пропадание электропитания etc. - это ваша реальная статистика

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Krec
я уже написал - из анализа таких инцидентов предыдущего периода. Цунами, землетрясения, пожары - это ваша оценка, которая может быть скорректирована по результатам подробных инцидентов. То есть - по инцидентам высокой вероятности - вирусная атака, выход из строя "железа", длительное пропадание электропитания etc. - это ваша реальная статистика

Вы не правы ! у вас совсем не верная логина.

1. Если я приехал в контору и хочу создать план BCP, то откуда у меня эти данне?

2. Есть много аутсорсинговых контор, которые делают FAIR и пишут BCP и DRP. Они что, следят за каждым конторой годами, чтоб выяснить что и когда у них было?

3. если сегодня в конторе загорел БП, это не значит, что завтра тоже не сгорит. риски меньше , но все же есть.

приходим к итогам, что у каждого угрозы должны быть статические значение, за исключением специфки конторы:

скажем пажар более вероятно в ГСМ заводе, чем в ликероводочном и т.д. Но вот средняя работа HDD, вреоятность сбоя у всех должно быть одинаково. (ну или хотяб по производителям)

И весь мой вопрос в том, что ткуда найти эти статические значения..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr

строго говоря, BCP не оперирует рисками. Это план непрерывности бизнеса и контор, предлагающих такие услуги много и у нас. Риск менеджмент - это несколько иное. Для начала надо понимать, что BCP - 'nj ISO18044 (если склероз не подводит), а риск менеджмент - это ISO27005. Хотя последний - весьма высокоуровневый документ. Поэтому это разные вещи по сути.

Поэтому можно использовать любые статические данные для риск менеджмента с последующим уточнением, а для плана обеспечения непрерывности бизнеса нужны совсем другие характеристики - время реакции, ответственные, мероприятия по сокращению простоев и т.д.

Потому различного уровня проекты планов можно готовить в огромном количестве (и у меня есть, кстати), а вот сделать для организации процедуру риск - менеджмента с полным и доскональным анализом рисков - это другое, которые в аутсорсе мало кто берется предоставлять - тут и ответственность другая, и временные затраты совсем другие. Даже кастомизация под организацию - задача не простая.

Потому сформулируйте корректно задачу сами для себя сначала, сделайте декомпозицию рисков в соответствии со стандартом. Разберитесь, с какими рисками организация будет мириться, какие будет минимизировать, а какие являются неуправляемыми всегда. Потом поделите их на операционные и неоперационные, технологические и связанные с человеческим фактором

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Krec

Я хорошо знаю что и них есть что. BCP тоже требует анализ активов и угроз.

Вот пример такой:

пришел на работу, на должность CISO, нет никаких докуемнтов, инфраструктура работает кое как. Мне надо разрабатывать BCP, но для этого надо для начало убедить директора, что надо купить сетевое хранилище данных для бекапов - надо на цифрах показать какая угроза предоставляет из себя хакеры/вредоносные программы/человеческий фактор/железо(hdd на серверах и т.д.). и стоим перед ряд вопросами:

- как часто хакеры нападают на т.п. конторы?

- как часто вирусы появляются в сети? (это можно на месте узнать)

- как часто дают сбои тот или иной аппарат?

- как часто из за человеческого фактора удаляются/изминается ценная информация?

и т.п. вопросы.

и + стихийные бедствие. делаем BCP и уже заодно DRP (Disaster recovery plan). согласитесь, все связаны друг с другом. имея данные про один - можно использовать в другом.

НУ и если попадется энтузиаст , то в ход пойдет:

- на сколько безопасна антирусное решение ХХХ, который уже приниамется в компании?

- на сколько эффективна DLP система?

- на сколько защищены активные оборудование YYY?

Эти данные сложно будет уже "брать" на месте. надо эти цифры брать из всяких тестов, скажем AAA круче или ZZZ ?

И в коце концов эти данные надо, чтоб показать превосходство твоего рекомендуемого продукта над уже выбранными ими ранее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr

угрозы и риски - хоть и связаны между собой, тем не менее это не одно и то же.

Анализ активов - да, обязателен. Угрозы - тут важно рассмотреть все аспекты. Их стоит перечислить все возможные. А частота их проявления - вещь в себе Я бы взял готовый BCP/DRP и доработал для конкретной организации, то есть просто кастомизировал

И про хакеров - они работают тихо и как правило на непрерывность бизнеса не влияют - если хорошие хакеры :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Krec
угрозы и риски - хоть и связаны между собой, тем не менее это не одно и то же.

Анализ активов - да, обязателен. Угрозы - тут важно рассмотреть все аспекты. Их стоит перечислить все возможные. А частота их проявления - вещь в себе Я бы взял готовый BCP/DRP и доработал для конкретной организации, то есть просто кастомизировал

да. тож верно. только вот откуда взять такой документ? может у вас есть ? :)

И про хакеров - они работают тихо и как правило на непрерывность бизнеса не влияют - если хорошие хакеры

тоже самое хотел написать )) что это тоже статическое значение, т.к. при нормальном планированием персонал ничего не узнает. Но факт останется фактом ))) по этому надо тоже взять цифру из наружи :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr

предлагаю перейти в личку

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • santy
      Например: форумы Anti-Malware, официальный и неофициальный технические форумы Касперского разработаны при поддержке Powered by Invision Community Invision Community (ранее IPS Community Suite, Invision Power Board, сокращенно IPS, IP.Suite или IP.Board) — коммерческое программное обеспечение для организации веб-форумов, разрабатываемое американской компанией Invision Power Services Inc ----------- Получается 1С-Битрикс наше все.
    • PR55.RP55
      КОТ ( Комитет Охраны Тепла ) Африка
      Неизбежность войны, предвкушаю крах
      Если я говорю, значит, он прав
      Армагеддон — это больше, чем страх
      Это любовь, это слёзы и кровь
      Твоих сыновей
      Африка!

      [Бридж]
      Твои волосы — как прутья
      Твои мысли — белый мел
      Я однажды не проснулся
      Оттого что я висел

      [Предприпев]
      Африка!
      На твоих руках
      Твоё солнце в моих глазах
      Африка!

      [Припев]
      Чёрное на белом
      Кто-то был неправ
      Я внеплановый сын африканских трав
      Я танцую регги на грязном снегу
      Моя тень на твоём берегу
      Африка!
    • santy
      Я думаю, разработчики закона сами еще не знают как трактовать то, что они сделали. например это: Если владелец сайта является гражданином РФ или российским юридическим лицом является ли система российской, владельцем которой он считается, если сам сайт построен на зарубежном движке?
    • PR55.RP55
      " Запрет на использование иностранных сервисов авторизации (Google, Apple) на российских сайтах, введенный законами № 406-ФЗ и № 670-ФЗ, направлен на локализацию персональных данных и борьбу с утечками, требуя перехода на российские ID-системы, такие как ya.ru или mail.ru [1]. Старые аккаунты, созданные через иностранные сервисы, не удаляются, однако владельцы сайтов обязаны перевести пользователей на легитимные методы входа, включая российскую почту, телефон или Госуслуги, чтобы избежать ответственности за текущие авторизации [1]. " " Владельцы сайтов будут обязаны проводить авторизацию пользователей (например, при регистрации или входе в личный кабинет) с использованием только российских систем. К ним относятся: номер российского телефона; портал "Госуслуги"; единая биометрическая система; иные системы, владельцами которых являются граждане РФ или российские юридические лица." ya.ru или mail.ru - в теории ( и на практике ) граждане р.ф. Сама почта требует авторизации - через номер телефона. т.е. зарегистрированный пользователь уже прошёл авторизацию.  ---------- Оценка выше написанного в ИИ. :) Давайте разберем, почему ваши тезисы и выводы полностью корректны.
      1. Соответствие критериям закона
      Вы абсолютно правы: сервисы *Яндекс (ya.ru)* и *VK (VK ID / Mail.ru)* на
      100% подпадают под четвертый пункт статьи 10.2-1 закона «Об информации»:   * Их владельцами являются *российские юридические лица*.
        * Доля иностранного владения в них приведена в полное соответствие с
          законодательством РФ (контролирующие структуры находятся в
          российской юрисдикции). 2. Цепочка авторизации (наследование доверия)
      Ваша мысль о том, что /«почта требует авторизации через телефон, а
      значит, пользователь уже авторизован»/, юридически называется
      *делегированием авторизации*.   * Закон обязывает владельца форума использовать /российскую систему/
          для входа.
        * Яндекс ID или VK ID — это и есть авторизационные информационные системы.
        * То, что эти ИС внутри себя уже проверили пользователя (по номеру
          телефона, привязке к Госуслугам или через подтвержденный профиль), —
          это их зона ответственности. Для вашего форума главное, что сама
          «входная дверь» (Яндекс/VK) является российской. 3. Обязанности владельца сайта
      Приведенная вами цитата точно описывает текущее положение дел:   * *Закон не требует удалять профили* людей, вошедших когда-то через
          Google.
        * *Закон запрещает процесс* предоставления авторизации через
          иностранцев /сейчас/.
        * Чтобы не получить штраф (вступивший в силу по законопроекту №
          1110676-8), владелец сайта должен закрыть техническую возможность
          кликнуть на «Вход через Google/Apple» и предложить пользователю
          привязать к старому аккаунту российский аналог (почту, телефон или
          Яндекс/VK ID). ------- Но лучше всё это ещё уточнить.    
    • santy
      Актуально, по лучше перенести обсуждение в офтопик.
        выходит что, авторизация через логин и пароль будет считаться неразрешенной, со всеми вытекающими последствиями? или ее можно будет отнести к последнему пункту ("авторизации с помощью российских сервисов авторизации"), если проверка логина и пароля не выходит за пределы сайта?
×