Перейти к содержанию

Recommended Posts

Deja_Vu
Коллеги, внесу небольшую ясность, выбор ОС не так очевиден как вам кажется, вот что у меня есть.

...

А вот статистика, где пользователи более простые, у которых проблемы, с ВИ:

vios.JPG

Как правило на VirusInfo приходят все же более продвинутые пользователи, нежели чем домохозяйки.

При чем, эти "продвинутые" пользователи, как правило используют крякнутые АВ продукты.

Далее. На счет тестов под XP.

Если продукт А пропустит 5% атак, а продукт Б 10%, то это абсолютно не значит, что под Win7 не будет наблюдаться обратной ситуации.

В основном Windows XP сейчас на корпоротивном сегменте или у тех, у кого старый компьютер и нет средств на upgrade.

Не совсем уверен, что тест будет актуален для корпоративных пользователей. А вторая группа, вовсе, не будет покупать АВ продукты.

Отсюда следует, что проведение теста под WinXP в принципе бессмысленно. оно никому и ничего не даст.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
А вот статистика, где пользователи более простые, у которых проблемы, с ВИ:

Не показательно. Эта статистика говорит о том, что у пользователей XP, которые идут решать проблемы на VI, больше проблем с информационной безопасностью.

То есть поэтому тесты на XP проводить не нужно?

Упор уже можно не делать. В 2014-ом году заканчивается всяческая поддержка. Системе 10 лет.

Нужно уже советовать переходить на 7-ку, и показывать как всё происходит на ней.

А если тестировать на XP, то, получается, что АМ рекомендует использовать XP и выигрывающие на этой ОС продукты.

Мне кажется, что это неправильно.

Я также исхожу из того, что пользователям XP тоже нужна информация и она им нужнее.

Пользователям Windows XP нужна информация о том, что нужно переставать использовать XP и IE6 и переходить на Win7 и, по крайней мере, IE9, а лучше что-то альтернативное.

При этом Win7 ставится и на нетбуки, т.е. дело не совсем в производительности железа.

И на Win7 (включая 64 бит) уже есть что антивирусам и файрволам делать.

http://virusscan.jotti.org/ru/scanresult/c...0030a2fcac7ed7f

Поймал сегодня на Win7 x64, очень долго ловил эту dll, часа 2, поймал. Каким продуктом - не скажу :) Там детект был эвристикой. Откуда попал, пользователь не знает. Интернета на компьютере нет, подключал только свой USB-винт, причём этот комп был всего неделю назад у меня с чистой системой. Но вот "как-то так". И лично мне хочется побольше информации уже иметь, чем и как ковырять х64, чем то, как и чем лечить и защищать WinXP, ибо там уже всё более-менее знакомо и скоро закончится, а инфы по х64 пока что существенно меньше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
anip
Если кто-то сидит на ХР и не понимает, как это влияет на безопасность, то и тесты ему не нужны.

Банально нет средств для перехода на Win 7. Как это влияет на понимаемость безопасности?

Да, WinXP более уязвима, но как говорили выше, лицензионных пользователей WinXP которые готовы тратить деньги на покупку средств защиты значительно меньше чем пользователей Win7

Откуда такая инфа? Какое влияние имеет наличие установленной лицензионной Win XP или Win 7 на готовность покупать средства защиты? А фриварные средства защиты имеются или не?

В основном Windows XP сейчас на корпоротивном сегменте или у тех, у кого старый компьютер и нет средств на upgrade.

Не совсем уверен, что тест будет актуален для корпоративных пользователей. А вторая группа, вовсе, не будет покупать АВ продукты.

С чего это такие выводы, что вторая группа вовсе не будет покупать AV продукты? То есть, если Win 7, то покупать AV будет, а если XP, то нет. Странно. Да и фривар ещё никто не отменял.

А при том, что нелецензионная ХР это не безопасная система. У нее в "лучшем" случае отключены обновления, чтобы активация не слетела. А сборки, это вообще "тихий ужас", где как правило присутствуют множество нужных и ненужных программ

Ну да, ну да. У нелицензионных Win 7 проблем с обновлениями разве нет (сорри, но и для нелиценза XP можно влёгкую обновляться с сайта Microsoft) или там также не поотключено всё? А "левых" сборок на Win 7 тоже нет?

Неохота холиварить Но вычтите из % пользователей ХР (я имею ввиду домашних пользователей) школьников ("погромистов и админисраторов" )сидящих на зверь-говно-сборках и цифра лицензионных пользователей ХР, заботящихся о своей безопасности сократиться вдвое, если не втрое.

Тогда для одинаковости условий вычтите число пользователей Win 7, также сидящих на различных сборках и пропатченных "левыми" активаторами. Насколько сократится число пользователей Win 7, не заботящихся о своей безопасности? Или Вам наивно думается, что все пользователи Win 7 ломанулись покупать лицензию?

Я вот до сих пор сижу (и буду сидеть до упора) на Win XP, ибо лиценз, переходить на 7 жалко средств, а пиратиться неохота, да и 8 на подходе, а пакет защиты - лиценз, купленный пожизненно по акции.

Идеальный вариант - проведение теста на двух платформах

Это да.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Банально нет средств для перехода на Win 7.

Большинство сегодняшних домашних пользователей WinXP используют пиратские сборки этой ОС.

Далее. Пиратку Win7 сейчас не сложнее найти, чем пиратку WinXP. При этом эти пиратские копии нормально обновляются с серверов обновлений Microsoft, в отличие от многих пиратских копий Windows XP, да простит меня Андрей Бешков :)

Поэтому "продвинутым" домашним пиратским пользователям уже должно должно быть по барабану, WinXP или Win7 использовать.

Скорее "настройщикам", которые берут 500 рублей за установку системы, на Win7 понадобится несколько больше времени. Хотя и здесь - не факт.

А фриварные средства защиты имеются или не?

Имеются. Как раз после такого фриварного сегодня в Win7 x64 и искал dll-ку. Хотя в базе у этого антивируса оно уже есть.

С чего это такие выводы, что вторая группа вовсе не будет покупать AV продукты? То есть, если Win 7, то покупать AV будет, а если XP, то нет. Странно. Да и фривар ещё никто не отменял.

Дело в процентном соотношении, т.е. какой процент пользователей покрывается тестами, и какие мысли мы внушаем результатами тестов пользователям.

Я вот до сих пор сижу (и буду сидеть до упора) на Win XP, ибо лиценз, переходить на 7 жалко средств, а пиратиться неохота, да и 8 на подходе, а пакет защиты - лиценз, купленный пожизненно по акции.

До Win8 ещё прилично. А если жалко средств - то это ваша личная позиция, не имеющая к интегральному общественному мнению никакого отношения :)

Примерно как сказать "У меня антивирус А пропустил 3 вируса, поэтому я перейду на антивирус Б" :) И это не будет говорить о том, что антивирус Б лучше, чем антивирус А (в принципе).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy

Кстати, было бы интересно смотреть результаты тестов на Win7 с отключенным UAC - многие пользователи, считающие себя умнее Microsoft, его отключают. Это по моей личной статистике. Во многих пиратских сборках Win7 UAC отключен изначально.

Это будет ближе к реальности и к XP по защитному функционалу (т.е. больше места для работы дополнительного софта - антивирусов/файрволов и пр.).

Кстати, ещё большой вопрос, на каких пользователей ориентироваться при проведении тестов. Последняя цифра, которую я слышал - 30% российских пользователей покупают лицензионный софт в принципе. Т.е., ориентируясь на лицензионных пользователей ОС, мы рискуем потерять из вида большую часть пользователей. И т.к. сейчас уже нет разницы, какую ОС пиратить, и при этом пираты стали чаще покупать антивирусы и другое защитное ПО, то имеет смысл пока что ориентироваться на армию пиратских пользователей ОС, но при этом показывать им на Win7. Если они на эту версию ОС перейдут, от этого всем станет лучше. И, мне кажется, портал, посвящённый ИБ, может и должен этому способствовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
anip
в отличие от многих пиратских копий Windows XP

"Лечится" в одну-две минуты.

Имеются. Как раз после такого фриварного сегодня в Win7 x64 и искал dll-ку. Хотя в базе у этого антивируса оно уже есть.

С платными продуктами подобных казусов ну ни разу не бывает, ага.

Дело в процентном соотношении, т.е. какой процент пользователей покрывается тестами, и какие мысли мы внушаем результатами тестов пользователям.

Приблизительно одинаковый процент пользователей XP и 7 покрывается тестами.

До Win8 ещё прилично.

По графику - всего год. Да и на XP до 2014 года критические обновы ещё будут.

А если жалко средств - то это ваша личная позиция

Ага, жалко, ибо не миллионер покупать сейчас 7, через 3 года 8 и т.д. Да это и не только моя позиция, ибо зарплаты, знаете-ли в Сибири небольшенькие у большинства народа. Поэтому, те, кто хочет жить честно, сидят на лицензе XP, кому всё-равно, ставят пиратки 7 или сидят на XP (любых).

не имеющая к интегральному общественному мнению никакого отношения

Ну, если за большинство мнения взять посетителей сего замечательного форума, то да, наверное это так. Только большинство мнения здесь далеко не является большинством мнения вообще всех пользователей.

...

Да, и по поводу надёжности и защищённости XP - лет за 8 переустанавливал раза 3, пару раз из-за собственных экспериментов, 1 раз словил вирус, и то, тогдашний антивирь сработал, только мне интересно стало, что за фигня такая интересная появилась. И получается, что

Примерно как сказать "У меня антивирус А пропустил 3 вируса, поэтому я перейду на антивирус Б" И это не будет говорить о том, что антивирус Б лучше, чем антивирус А (в принципе).

только применительно к XP и 7.

было бы интересно смотреть результаты тестов на Win7 с отключенным UAC - многие пользователи, считающие себя умнее Microsoft, его отключают.

Да не умнее, а потому, чтобы не задалбывал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
С платными продуктами подобных казусов ну ни разу не бывает, ага.

Бывает. Но некоторые после добавления в базы могут вылечить. Бесплатные часто - нет.

Причём хорошо лечащих из платных я знаю всего 2, хотя что-то становится со временем меньше :)

Приблизительно одинаковый процент пользователей XP и 7 покрывается тестами.

Не понял, откуда это следует.

Ага, жалко, ибо не миллионер покупать сейчас 7, через 3 года 8 и т.д. Да это и не только моя позиция, ибо зарплаты, знаете-ли в Сибири небольшенькие у большинства народа. Поэтому, те, кто хочет жить честно, сидят на лицензе XP, кому всё-равно, ставят пиратки 7 или сидят на XP (любых).

Сколько Вы лично знаете лицензионных пользователей Windows XP? И сколько Вы лично знаете пиратских пользователей Windows XP?

Ну, если за большинство мнения взять посетителей сего замечательного форума, то да, наверное это так. Только большинство мнения здесь далеко не является большинством мнения вообще всех пользователей.

Это уже пошёл какой-то бред. Лично у меня лицензионная Windows 7 x64 Ultimate и Office 2010, есть много других лицензионных программ. И это на домашнем компьютере.

Да, дорого, приходится выбирать. Но я бы не остался на домашнем компьютере до сих пор на Windows XP, будь то лицензия или пиратка.

Да, и по поводу надёжности и защищённости XP - лет за 8 переустанавливал раза 3, пару раз из-за собственных экспериментов, 1 раз словил вирус, и то, тогдашний антивирь сработал, только мне интересно стало, что за фигня такая интересная появилась. И получается, что

Вам повезло. Вы сознательный пользователь. Знаете, куда не нужно лезть и что не нужно делать.

Но это не говорит о степени защищённости Windows XP.

Могу рассказать про себя. Вышла Vista - не переставлял до выхода Windows 7, хотя не сильно удачная была это система.

Вышла Windows 7 - перешёл на неё. Переустанавливал 1 раз, когда менял материнку.

Никаких вирусов вообще :)

И о чём говорит эта информация? Да ни о чём, потому что я не средний пользователь :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik
Я на ХР

Сочувствую

А что делать тем, кто на ХР

Работать

Тест будет не интересен тем, кто на ХР, если провести на 7-ке

А еще он будет не интересен тем, кто на фряге, маке, линуксе или в планшет на Андроиде пальцем тычет

Вы не думаете о тех, кто за МКАДом

А вы не думаете о тех, кто тратит реальные деньги

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
anip
Сколько Вы лично знаете лицензионных пользователей Windows XP? И сколько Вы лично знаете пиратских пользователей Windows XP?

Столько же, сколько и 7 и для одного и другого случая.

Это уже пошёл какой-то бред.

А в чём он выражается? Или мнение посетителей-аксакалов сего форума единственно верное и правильное и являющееся мнением большинства пользователей? Это у вас уже этакий снобизм, мол, мы такие крутые и лучше знаем как надо. Тогда вопрос, а какой процент пользователей вообще посещяет anti-malware? 1%, 0,1% или меньше?

Но я бы не остался на домашнем компьютере до сих пор на Windows XP, будь то лицензия или пиратка.

Когда стоит выбор между купить 7 или пуховик на зиму (или банально пожрать), то выбор очевиден и не в пользу 7.

Да ни о чём, потому что я не средний пользователь

Вот!!!! И поэтому Ваше мнение никак нельзя распростаринить в отношении большинства пользователей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Столько же, сколько и 7 и для одного и другого случая.

Я спросил про XP. Сколько Вы знаете (хотя бы в процентах, хотя и абсолютные цифры интересны, ибо говорите "за всех" в вашей местности) лицензионных пользователей этой ОС, а сколько пиратов?

А в чём он выражается? Или мнение посетителей-аксакалов сего форума единственно верное и правильное и являющееся мнением большинства пользователей? Это у вас уже этакий снобизм, мол, мы такие крутые и лучше знаем как надо. Тогда вопрос, а какой процент пользователей вообще посещяет anti-malware? 1%, 0,1% или меньше?

Вы тоже посетитель этого форума :) И тоже проявляете некоторый вариант снобизма. Я купил лицензионную XP 8 лет назад, за 8 лет не заработал на Win7 Starter и поэтому хочу, чтобы тест проходил на XP.

И Вам плевать на то, что Win7 х64 объективно более защищённая ОС, и на эту версию давно уже пора переходить, если компьютер подключен к Интернету.

Когда стоит выбор между купить 7 или пуховик на зиму (или банально пожрать), то выбор очевиден и не в пользу 7.

Если выбор стоит так, то советую Вам последнюю Ubuntu. Она защищённее и XP, и 7.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
anip
Не понял, откуда это следует.

Ну, хотя бы отсюда:

Коллеги, внесу небольшую ясность, выбор ОС не так очевиден как вам кажется, вот что у меня есть.

Статистика по пользователям АМ:

...

А вот статистика, где пользователи более простые, у которых проблемы, с ВИ:

Уменьшено до 55%

...

PS Это за ноябрь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Вот!!!! И поэтому Ваше мнение никак нельзя распростаринить в отношении большинства пользователей.

Моё мнение можно распространить на большинство пользователей, потому что я каждый день лечу компьютеры средних пользователей (и обычно не беру за это деньги, просто знают, что могу помочь), знаю их мнение, знаю их уровень знаний по ИБ (ниже 0), знаю, чем пользуются. И советую. И продолжают приходить. И поэтому я думаю, что я могу что-то куда-то распространить с большей вероятностью, чем Вы :)

anip, по статистике Александра Шабанова с ВИ я уже сказал - она показывает, что в среднем у пользователей XP проблемы возникают чаще. И из этого следует, что пора переходить на 7.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vadim170552
Большинство сегодняшних домашних пользователей WinXP используют пиратские сборки этой ОС.

Далее. Пиратку Win7 сейчас не сложнее найти, чем пиратку WinXP. При этом эти пиратские копии нормально обновляются с серверов обновлений Microsoft, в отличие от многих пиратских копий Windows XP, да простит меня Андрей Бешков :)

Поэтому "продвинутым" домашним пиратским пользователям уже должно должно быть по барабану, WinXP или Win7 использовать.

Скорее "настройщикам", которые берут 500 рублей за установку системы, на Win7 понадобится несколько больше времени. Хотя и здесь - не факт.

Злой Вы Валерий, однако :( .(не поверите, у меня лицензии на ХР и на 7-ку, бесплатные(!), университет однако :D ). Вот мне как пользователю ХР и лицензионного NOD EES5 очень интересен файерволл, современный, который уж так поносили, так поносили....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
anip
Я спросил про XP. Сколько Вы знаете (хотя бы в процентах, хотя и абсолютные цифры интересны, ибо говорите "за всех" в вашей местности) лицензионных пользователей этой ОС, а сколько пиратов?

Не-не, вопрос был о том, сколько я лично знаю, так вот у всех (количество считать лень), кого я лично знаю, на стационарных ПК стоят, в основном, пиратки XP, хотя есть пара пираток же 7 (лиценза вообще нет), а вот на ноутбуках стоят, в основном 7, естественно лиценз, ибо покупается уже так, но есть и люди, которые снесли лиценз 7 и установили "левую" ХР.

Вы тоже посетитель этого форума И тоже проявляете некоторый вариант снобизма.

У меня снобизм идёт от народа, которому, в общем-то важнее дешевизна, а ещё лучше халява, чем какая-то гипотетическая безопасность.

Я купил лицензионную XP 8 лет назад, за 8 лет не заработал на Win7 Starter и поэтому хочу, чтобы тест проходил на XP.

Стартер 7 и даром не нужен. Ну да, за 8 лет не заработал на 7 HP. Или бедность - это повод для критики и насмешек? Так в стране 90% народа живут в условиях от бедности до нищеты, они не могут заработать и не их это вина, хотя они работают не покладая рук. Смейтесь.

Если выбор стоит так, то советую Вам последнюю Ubuntu. Она защищённее и XP, и 7.

Пытался у меня друган перейти на Убунту, посмотрел я на его проблемы. Ему их хватило, мне тоже, это только в журналах пишется красиво о простоте перехода на Убунту, её установки и эксплуатации. Он вернулся на пиратку XP.

Моё мнение можно распространить на большинство пользователей, потому что я каждый день лечу компьютеры средних пользователей (и обычно не беру за это деньги, просто знают, что могу помочь), знаю их мнение, знаю их уровень знаний по ИБ (ниже 0), знаю, чем пользуются. И советую. И продолжают приходить. И поэтому я думаю, что я могу что-то куда-то распространить с большей вероятностью, чем Вы

Ну, у меня тоже есть некий круг тех (правда, думается, у Вас побольше таких людей будет), кому приходится периодически "вытаскивать" компы, правда он небольшой, человек, этак в 30, естественно забесплатно, просто ради собственного интереса. И им в большинстве своём по барабану 7, а тем более, какой-то лиценз. Один из них только вчера установил 7 (думаю, понятно, какую), только из-за того, что у него на XP не шла какая-то игруха (не помню, но, кажется, Battlefild).

А XP у них установлено больше, чем 7.

...

Хотя , в общем, я согласен, да, 7 понадёжнее будет, чем XP, вот поэтому-то и надо бы тест на обоих системах провести.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
andro
...Win7 х64 объективно более защищённая ОС, и на эту версию давно уже пора переходить, если компьютер подключен к Интернету.

Matousec, например, собираются проводить тесты на этой ОС.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Злой Вы Валерий, однако :( .(не поверите, у меня лицензии на ХР и на 7-ку, бесплатные(!), университет однако :D

Не знаю, в каком месте я злой. Лучше бы сказали, почему сидите в универе на XP, когда есть бесплатная лицензия на Win7. Чтобы пробовать хороший файрвол от ESET или чего?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Не-не, вопрос был о том, сколько я лично знаю, так вот у всех (количество считать лень), кого я лично знаю, на стационарных ПК стоят, в основном, пиратки XP, хотя есть пара пираток же 7 (лиценза вообще нет), а вот на ноутбуках стоят, в основном 7, естественно лиценз, ибо покупается уже так, но есть и люди, которые снесли лиценз 7 и установили "левую" ХР.

Большинство пользователей XP, которые пользуют пиратку (Вы это фактически подтвердили), нужно переводить на Win7 (хоть пиратку, хоть лицензию).

А для этого показывать в тестах, на чём нужно работать, что актуально для сегодняшнего дня. На своём примере.

Я знаю некоторых пользователей, которые покупают ноуты с лицензионной 7 и потом даунгрейдятся на XP. Но это больше от незнания.

В моей практике все эти случаи связаны не с некорректностью или сложностью работы в 7, а с несовместимостью старого ПО (специфического для работы), которое не запускается в 7.

Но все эти проблемы я решил. Одни решаются с помощью DosBox, другие - с помощью обновления программы DataTransfer (для скачивания информации с электронных теодолитов Trimble), третьи (бывают редко) установкой виртуалки Windows XP под Windows 7 (пока что пришлось один раз так поступить).

После того, как все эти пути нашлись, никто не хочет возвращаться на XP.

Т.е. все аргументы для неперехода - они очень надуманные на самом деле.

Пытался у меня друган перейти на Убунту, посмотрел я на его проблемы. Ему их хватило, мне тоже, это только в журналах пишется красиво о простоте перехода на Убунту, её установки и эксплуатации. Он вернулся на пиратку XP.

Да, проблемы есть, но система бесплатная, и достаточно хорошая. Существует множество форумов, в т.ч. русскоязычных, где всегда расскажут и помогут.

Я думаю, к Windows XP Вы тоже не за один день привыкли. А архитектура у Ubuntu совсем другая.

Т.е. Вы можете пользоваться современной защищённой бесплатной легальной системой, только нужно некоторое время потратить на изучение системы.

Если Вы не хотите, потому что это неудобно, тогда нечего говорить, что у Вас нет денег на 7. Ибо это просто лень.

Хочется комфорта - Вы можете его купить. Нет денег - берите безопасность бесплатно и жертвуйте временем на изучение. Никогда ничего новое не давалось сразу.

Кстати, у меня есть давний знакомый, владеющий неплохим бизнесом. Он мог бы на раз для своих офисов купить продукцию от MS. Но он умеет экономить. И у него в офисе везде Ubuntu. Поэтому я не просто так говорю про эту альтернативу по сегодняшней жизни. И нисколько не хочу поиздеваться над Вами. Это очень даже реальная альтернатива.

Ну, у меня тоже есть некий круг тех (правда, думается, у Вас побольше таких людей будет), кому приходится периодически "вытаскивать" компы, правда он небольшой, человек, этак в 30, естественно забесплатно, просто ради собственного интереса. И им в большинстве своём по барабану 7, а тем более, какой-то лиценз.

Так вот, тестируя защитное ПО на 7, и выкладывая результаты тестирований на этой ОС в широкий доступ, мы тем самым меняем эту ситуацию. Наша цель - чтобы людям не было пофиг. Нам важно, чтобы люди видели, что современные версии Windows - более защищённые. И от того, что они стоят денег, а у Вас их нет, они не становятся менее защищёнными. Windows XP всё хуже противодействует современным угрозам, даже при использовании дополнительного (особенно бесплатного) защитного ПО.

P.S. А Battlefield 3 - хорошая игра, правда, сингл коротковат ;) Но, как любит говорить мой друг, который играет на консолях: "Никогда тебе не понять, что ты теряешь, не играя на консолях, пока сам не купишь". И я ему верю, хотя консолей у меня нет :) Также и Вы можете отзываться негативно об играх, которые идут на Vista+. Но их будет становиться всё больше и больше...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Deja_Vu
Откуда такая инфа? Какое влияние имеет наличие установленной лицензионной Win XP или Win 7 на готовность покупать средства защиты? А фриварные средства защиты имеются или не?

С чего это такие выводы, что вторая группа вовсе не будет покупать AV продукты? То есть, если Win 7, то покупать AV будет, а если XP, то нет. Странно. Да и фривар ещё никто не отменял.

АМ существует за счет партнеров.

Партнеры - это вендоры.

Вендоров интересуют лишь легитимные пользователи.

Не знаю ни 1 пользователя пиратской ОС, кто бы купил Антивирус.

И знаю огромное число пользователей с лицензионной ОС и с лицензионным АВ.

Репрезентативность выборки определять не буду, но тенденция явно видна и можно сделать выводы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vadim170552
Не знаю, в каком месте я злой. Лучше бы сказали, почему сидите в универе на XP, когда есть бесплатная лицензия на Win7. Чтобы пробовать хороший файрвол от ESET или чего?

Конечно ничего личного :D, на работе 7-ка, а дома 10-летний процессор, летом пока обновлял видеокарту, полетел блок питания и второй жесткий, до процессора руки не дотянул, сижу на ХР :( ( :) )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
Упор уже можно не делать. В 2014-ом году заканчивается Нужно уже советовать переходить на 7-ку, и показывать как всё происходит на ней.

Цель теста состоит не в том чтобы советовать переходить на 7-ку, а несколько в ином.

А если тестировать на XP, то, получается, что АМ рекомендует использовать XP и выигрывающие на этой ОС продукты.

Мне кажется, что это неправильно.

Ничего не получается, не додумывай того чего нет.

Пользователям Windows XP нужна информация о том, что нужно переставать использовать XP и IE6 и переходить на Win7 и, по крайней мере, IE9, а лучше что-то альтернативное.

Это не охватывается целями и задачами теста.

При этом Win7 ставится и на нетбуки, т.е. дело не совсем в производительности железа.

Странное замечание. Ты хочешь сказать, что требования к железу у XP и win7 одинаковые? Если нет, то на каком основании ты делаешь такой странный вывод? Мне, например, чтобы перейти на 7-ку пришлось делать апгрейд ПК, то есть платить не только за ОС, но и за железо. Сумма, по моим меркам, вышла приличная. Эта одна из причин, по которой я отказывался от перехода на win7.

И на Win7 (включая 64 бит) уже есть что антивирусам и файрволам делать.

http://virusscan.jotti.org/ru/scanresult/c...0030a2fcac7ed7f

Поймал сегодня на Win7 x64, очень долго ловил эту dll, часа 2, поймал.

Он обошел UAC?

Большинство сегодняшних домашних пользователей WinXP используют пиратские сборки этой ОС.

Далее. Пиратку Win7 сейчас не сложнее найти, чем пиратку WinXP. При этом эти пиратские копии нормально обновляются с серверов обновлений Microsoft, в отличие от многих пиратских копий Windows XP, да простит меня Андрей Бешков :)

Настроить обновление с серверов Microsoft не сложнее чем на win7. Для этого требуется не более 1 минуты, при этом речь идет не о сборках типа zver,а о вполне нормальных вариантах winXP. Люди говорят, что можно даже настроить так, чтобы обновлялась с помощью Windows Update на автомате.

Поэтому "продвинутым" домашним пиратским пользователям уже должно должно быть по барабану, WinXP или Win7 использовать.

Скорее "настройщикам", которые берут 500 рублей за установку системы, на Win7 понадобится несколько больше времени. Хотя и здесь - не факт.

Это замечание ничего не добавляет в пользу замены XP на Win7.

Имеются. Как раз после такого фриварного сегодня в Win7 x64 и искал dll-ку. Хотя в базе у этого антивируса оно уже есть.

Отвечу так

Примерно как сказать "У меня антивирус А пропустил 3 вируса, поэтому я перейду на антивирус Б" :) И это не будет говорить о том, что антивирус Б лучше, чем антивирус А (в принципе).
Бывает. Но некоторые после добавления в базы могут вылечить. Бесплатные часто - нет.

Причём хорошо лечащих из платных я знаю всего 2, хотя что-то становится со временем меньше :)

В наших тестах на лечение бесплатный MSE занял 3-е место обойдя подавляющее большинство платных продуктов. Только не понимаю какое отношение это имеет к обсуждению теста.

Это уже пошёл какой-то бред. Лично у меня лицензионная Windows 7 x64 Ultimate и Office 2010, есть много других лицензионных программ. И это на домашнем компьютере.

Да, дорого, приходится выбирать. Но я бы не остался на домашнем компьютере до сих пор на Windows XP, будь то лицензия или пиратка.

Не все придерживаются такого мнения. Я, например, ооочень долго думал прежде чем перейти. Был на грани того чтобы остаться на XP.

Работать

У нас в регионе у некоторых зарпплата 5 тыс руб. И таких немало. Люди выросли в советское время, предприниматльской жилки и нужных связей нет. Что им делать? Брать в кредит Win7 и новое железо?

И Вам плевать на то, что Win7 х64 объективно более защищённая ОС, и на эту версию давно уже пора переходить, если компьютер подключен к Интернету.

На Win7 х64 достаточно установить бесплатный MSE или даже просто обновить его, так как он в последнее время идет в комплекте с ОС, убедиться, что UAC и брандмауэр Windows работает и не париться по поводу тестов. Тесты нужнее всего пользователям XP.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
То есть у нас есть еще два года на замену платформы?

Я думаю, что это время так жёстко не регламентируется.

Но я также считаю, что если файрволам нечего показать на Win7, то лучше перейти на Win7 или на Ubuntu, чем тестировать файрволы, которые не нужны на этих системах :)

Цель теста состоит не в том чтобы советовать переходить на 7-ку, а несколько в ином.

Да, она в другом. Но. Пользователь смотрит результаты свежего теста файрволов. Начало 2012 года.

И видит, что на XP такой-то файрволл выиграл. Т.е. он получил информацию по XP, остался на XP и пошёл покупать файрвол.

Возможно, он, по незнанию, экстраполирует результат на Win7, где этот же файрвол уже может быть не так хорош. И всё равно купит его. Хотя, возможно, в его ситуации на Win7 этот файрвол, возможно, использовать и незачем.

Третий пользователь подумает, что раз свежие тестирования файрволов проводятся на XP, то переходить на 7 смысла нет. И этот вывод однозначно неправильный.

Потому что те, кто хотят провести этот тест на XP, хотят его провести потому что якобы большинство пользователей сидит на XP. Ну так это неправильно, что они сидят на XP.

Странное замечание. Ты хочешь сказать, что требования к железу у XP и win7 одинаковые?

Нет, не одинаковые. Но терпимые. Существуют нетбуки, для которых отключаются все лишние примочки. Можно не использовать Aero и другие "жрущие" приблуды.

Он обошел UAC?

Там как раз был выключен UAC. Сборка пиратская. С ноутом шёл 7 Starter, в командировке система полетела, человек пошёл к местным настройщикам (Район Владикавказа, Северная Осетия).

Дрйверов под этот Lenovo под XP уже практически не найти, поэтому они туда влепили пирацкую Win7 Ultimate (сказали, что она лучше, чем предустановленная лицензионная Starter).

И то ли изначально в их сборке был отключен UAC, либо "настройщики" отключили. И поставили туда Avira.

Avira, судя по Jotti, имела в базе этот сэмпл, но ничего не детектила.

Антивирус Д детектил инжект в одном из процессов в памяти, но не детектил dll, Антивирус К эвристиком dll-ку подцепил.

Отправил сэмпл в оба вирлаба и по знакомым-интересующимся :)

В наших тестах на лечение бесплатный MSE занял 3-е место обойдя подавляющее большинство платных продуктов. Только не понимаю какое отношение это имеет к обсуждению теста.

Кто-нибудь подскажет, лечит ли он Trojan.Mayachok, который проявляется в последнее время всё чаще?

Не все придерживаются такого мнения. Я, например, ооочень долго думал прежде чем перейти. Был на грани того чтобы остаться на XP.

Когда перешёл? Это вопрос накопления критической массы. Если бы тогда решил остаться, перешёл бы позже.

А мы своим тестом выбираем из чаши терпения воду, отодвигая процесс перехода, как бы говоря, что и сейчас удобно использовать XP.

Я вот давно на работе хочу перейти с XP на 7. Не перехожу только потому, что времени на переустановку системы нет - приходится его тратить на спасение других :)

У нас в регионе у некоторых зарпплата 5 тыс руб. И таких немало. Люди выросли в советское время, предприниматльской жилки и нужных связей нет. Что им делать брать в кредит Win7 и новое железо?

Ты хочешь сказать, что они на эту зарплату купили XP? Если нет, то нет преград для использования такой же 7-ки.

Кстати, у домашнего пользователя сейчас уже нет возможности легально приобрести Windows XP.

Т.е. мы тестируем на том, что нельзя уже приобрести тем, для кого проводим тестирование фаерволов.

A., я попытался вогнать в контекст :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
Да, она в другом. Но. Пользователь смотрит результаты свежего теста файрволов. Начало 2012 года.

И видит, что на XP такой-то файрволл выиграл. Т.е. он получил информацию по XP, остался на XP и пошёл покупать файрвол.

Возможно, он, по незнанию, экстраполирует результат на Win7

Эта проблема решается просто - указанием на то, что результаты экстраполировать нельзя.

Третий пользователь подумает, что раз свежие тестирования файрволов проводятся на XP, то переходить на 7 смысла нет. И этот вывод однозначно неправильный.

Довод, притянутый "за уши". Так подумают единицы (из тех, кто обычно изучает результаты теста). Если очень нужно, можно указать, что Win 7 лучше, чем XP. Это проще, чем менять платформу или проводить тест на двух.

Потому что те, кто хотят провести этот тест на XP, хотят его провести потому что якобы большинство пользователей сидит на XP. Ну так это неправильно, что они сидят на XP.

Тест проводится не с целью показать какие ОС правильные. Еще раз повторяю тут другие цели. Не нужно тянуть бегемота за уши.

Нет, не одинаковые. Но терпимые. Существуют нетбуки, для которых отключаются все лишние примочки. Можно не использовать Aero и другие "жрущие" приблуды.

Я тебе пример привел, из своей личной жизни. тебе недостаточно этого? Ты действительно считаешь, что таких как я единицы и ими можно пренебречь?

Там как раз был выключен UAC.

Вот с этого нужно было начинать. Дальнейшее обсуждение бессмысленно. Пользователь не воспользовался имеющимися средствами защиты, которые рекомендует производитель защищаемой ОС.

Кто-нибудь подскажет, лечит ли он Trojan.Mayachok, который проявляется в последнее время всё чаще?

О чем это говорит? Да ни о чем - панацеи нет.

как бы говоря, что и сейчас удобно использовать XP.

Снова ты за свое, не надоело? :)

Я вот давно на работе хочу перейти с XP на 7. Не перехожу только потому, что времени на переустановку системы нет - приходится его тратить на спасение других :)

Вот еще причины, по которым некоторые не переходят на новую ОС. Не у всех есть время. Но мы при выборе ОС должны ориентироваться не на причины, а на распространенность и популярность. Я об этом неоднократно писал выше (в другой теме).

Ты хочешь сказать, что они на эту зарплату купили XP? Если нет, то нет преград для использования такой же 7-ки.

Преграда есть - железо. те у кого нет денег на переход, пользуются архистарым железом.

Кстати, у домашнего пользователя сейчас уже нет возможности легально приобрести Windows XP.

Т.е. мы тестируем на том, что нельзя уже приобрести тем, для кого проводим тестирование фаерволов.

Некоторые при покупке Win7 делают даунгрейд. Еще раз: убежден, что определяющим фактором при выборе платформы должна быть ИМХО распространенность и популярность

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy

Ещё нужно думать о доступности. Если мы не учитываем пиратских пользователей, то приобрести WinXP домашним пользователям сейчас нельзя. Т.е. этой ОС на рынке нет. Только то, что осталось на руках. Легализоваться тоже можно только на более новые ОС. Я считаю, что это важно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
anip
Если Вы не хотите, потому что это неудобно, тогда нечего говорить, что у Вас нет денег на 7. Ибо это просто лень.

Да, и лень тоже. Ибо мне лень ставить Убунту и месяцами разбираться в ней, настраивать, ставить эмуляторы, чтоы шли игрульки и т.д. и т.п.

Win 7 же сталкиваюсь очень часто, и далеко в ней не нравится то, что до некоторых вещей добираться в ней надо дольше, чем в XP. Да и денег жаль, которые я могу потратить на что-нибудь более насущное, чем покупка Windows 7, которая, к тому же устареет или (и) потеряет актуальность с выходом через год Windows 8.

Не знаю ни 1 пользователя пиратской ОС, кто бы купил Антивирус.

Я вот тоже не знаю. Зато многие, кто имеет лиценз Windows, остальные проги ставят пиратские и есть те, кто имеет пиратский Windows, ставят остальной софт фриварный. И какое отношение это имеет к предполагаемому тесту?

Вендоров интересуют лишь легитимные пользователи.

Конечно, легитимные пользователи бывают только на Windows 7. На XP одни пираты.

Это замечание ничего не добавляет в пользу замены XP на Win7.

Более того, я пока не вижу ни одной действительной необходимости перехода на Win 7.

Безопасность? Да пофиг, XP и так достаточно стабильна и надёжна, плюс фриварный антивирь или IS, и живи спокойно.

DX11? Да пофиг, и на DX9 можно поиграть в игрульки. Кстати, покупал в последнее время пару игр - слеплены коряво, масса проблем, одно слово - лиценз для сбора денег, ёпрст его.

Другое ядро? Да пофиг, И на ядре XP делаю всё, что мне хочется.

Интрефейс Аэро? Да пофиг. Я за рюшечками не гоняюсь.

Единственно когда действительно надо будет переходить на новую Win, думаю, уж точно не на 7, а на более свежую, это когда всё меньше программ, игр, железа будут поддерживать XP.

У нас в регионе у некоторых зарпплата 5 тыс руб. И таких немало. Люди выросли в советское время, предприниматльской жилки и нужных связей нет. Что им делать? Брать в кредит Win7 и новое железо?

Вот-вот. Ответ известен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
AlexxSun
И Вам плевать на то, что Win7 х64 объективно более защищённая ОС, и на эту версию давно уже пора переходить, если компьютер подключен к Интернету .

Валерий, ну вы чего? Причём тут подключение к инету? На Win7 х64 имеет смысл переходить в том случае, если памяти у вас в компе от 4-х гигабайт и выше, это вам на любом компьютерном форуме скажут. А большую безопасность этой системы, как причину для перехода, укажут в лучшем случае во вторую очередь, а то может и вообще промолчат.

Преграда есть - железо.

Вот именно, согласен на все 100% ! Старых компьютеров, на которые Win 7 ставить просто страшно - ещё навалом у пользователей, для них результаты теста будут вообще неинтересны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Создайте учетную запись или войдите, чтобы комментировать

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Сообщения

    • Viktorr
      Спасибо за обзор, очень подробно и понятно. Из своего же опыта могу сказать, что мы для офиса заказали лицензионный Symantec Endpoint Protection. Причем на мой взгляд, это один из самых лучших вариантов. Поначалу пытались бесплатными программами пользоваться, но они явно не подходят для обеспечения корпоративной безопасности. А потом начальник поручил здесь https://softmap.ru/think-cell/think-cell-chart/ купить think cell на 20 пользователей, так как этот софт нам нужен для составления таблиц и диаграмм, и я заодно убедил его купить ПО для корпоративной защиты. Ведь это возможно, даже более важный вопрос, учитывая что у нас есть собственные наработки, которых пока нет ни у одной другой компании.
    • grak
      Я кредиты не беру вовсе, нету в них надобности так как в деньгах не нуждаюсь, а все потому что я зарабатываю на http://vulkanvip-casino.com/ этом портале. Хотите и вы так? Значить переходите на тот сайт и зарабатывайте.
    • AM_Bot
      Какие проблемы безопасности связаны с использованием наиболее популярных браузеров? Что следует понимать под защищенными браузерами и каковы их отличительные черты? В каких направлениях развивается сегмент рынка защищенных браузеров? Ответы на эти и другие вопросы содержатся в аналитическом обзоре рынка защищенных браузеров.    ВведениеПроблемы безопасности браузеровЧто такое защищенный браузер?Защищенные браузеры4.1. Tor Browser4.2. Waterfox4.3. Iron4.4. Comodo Dragon4.5. Brave4.6. Opera4.7. Epic4.8. Dooble Web BrowserВыводы ВведениеБраузер, пожалуй, одна из наиболее востребованных программ среди всех пользователей, независимо от возраста, профессии, социального положения. С момента появления первого браузера было разработано множество программ этого рода, и число только наиболее известных измеряется в десятках. Разработчики программ идут на всевозможные ухищрения для того чтобы привлечь внимание публики именно к своему детищу. Опыт же показывает, что легче всего завоевать сердце пользователя, предоставив ему максимально комфортные условия работы. Для этого нужно поддержать как можно больше операционных систем, веб-технологий, форматов данных и протоколов, а также реализовать как можно больше различных удобных функций. Высокая скорость загрузки страниц тоже очень нравится пользователям.В большинстве случаев браузер выбирается на основе именно этих критериев. А кто-то вообще экономит силы и либо пользуется тем, что уже есть, либо устанавливает самое популярное решение. Осознанным такой выбор назвать трудно, поскольку не все браузеры одинаково безопасны. Проблемы безопасности браузеровУпотребление признака «защищенный» в теме данного обзора может вызвать закономерный вопрос: разве не все браузеры защищенные? Без большого риска ошибиться можно предположить, что если вы прямо сейчас откроете окно настроек браузера, в котором читаете этот обзор, то легко сможете отыскать раздел вида «безопасность», «конфиденциальность» или что-то подобное.Функции безопасности, такие как защита скачиваний, фильтрация URL, запрет слежения, приватный режим, стали «мейнстримом» и взяты на вооружение Google Chrome, Internet Explorer и Mozilla Firefox. Что же в таком случае мешает рассматривать в качестве защищенных все существующие браузеры?Из ряда свидетельств в прошлом широкой общественности стало известно, что использование наиболее распространенных браузеров сопряжено с рисками безопасности. В первую очередь, подпадают под подозрение продукты, которыми владеют крупные компании. Google, Microsoft, Apple, по-видимому, принимают активное участие в программе негласного сбора информации, передаваемой по сетям электросвязи (PRISM). Браузеры по своей природе очень удобный инструмент для того, чтобы собирать данные о поведении, привычках и предпочтениях пользователей, по крайней мере, в маркетинговых целях. Разумеется, чем более широко используется браузер, тем большую ценность он представляет для корпораций и правительственных организаций в качестве поставщика сведений. Но самая большая неприятность состоит в том, что мы даже не можем получить полное представление о том, как и для чего собранные данные могут быть использованы сейчас и в будущем. Мы имеем дело с миной замедленного действия, и игнорировать факт ее существования довольно легкомысленно. Что такое защищенный браузер?Для неискушенного пользователя большинство браузеров может казаться защищенными. Но специалисты в области ИБ хорошо знают, что истинная безопасность подразумевает отказ от многих зависимостей, связанных с платформами, плагинами и любыми иными избыточными элементами для получения как можно более простого и прозрачного инструмента.Защищенным разумно считать специализированный браузер, который скорее нацелен на решение проблем конфиденциальности пользователей, предоставление ему всех возможностей по управлению, исключение сбора данных, пусть даже в ущерб комфортной работе в интернете. Теперь становится понятно, что популярность браузера ни в коей мере не свидетельствует о высоком уровне его защищенности. Более того, эти два качества скорее противоречат друг другу.В рамках обзора невозможно и нецелесообразно рассматривать все существующие решения, которые могут претендовать на право называться защищенными. Мы отобрали наиболее типичных и ярких представителей сегмента, чтобы сформировать целостную картину. Защищенные браузеры Tor BrowserВряд ли полноценный обзор защищенных браузеров может обойтись без упоминания решения Tor. Разработка браузера Tor стала своеобразным ответом на лавинообразное увеличение числа инцидентов безопасности при использовании интернета.Браузер Tor в сущности представляет собой лишь вершину айсберга. За ним кроется защищенная распределенная сеть из множества прокси-серверов, создаваемая с целью обеспечить анонимность и конфиденциальность пользователя в интернете.Работа браузера основана на простом для понимания принципе «луковичной маршрутизации» (Tor — это акроним от Onion Router). Над данными множество раз выполняется процедура шифрования по мере передачи от сервера к серверу (три выбираемых случайным образом сервера сети Tor — те самые «луковичные слои») защищенной сети Tor, а затем передаются по виртуальному каналу. И точно так же данные расшифровываются очередным «слоем» при получении.Трафик между сетью Tor и целевым ресурсом не шифруется. Поэтому если пользователь хочет передавать по интернету чувствительную информацию, по-прежнему нужно позаботиться о конфиденциальности за счет использования https или иного протокола сквозного шифрования, а также механизмов аутентификации.Кроме того, при использовании сети Tor у пользователя остается возможность посещать заблокированные сайты. Рисунок 1. Схема работы Tor  Давайте рассмотрим концепцию браузера подробнее. Tor Browser основан на специальной версии Mozilla Firefox с расширенным сроком поддержки (Extended Support Release (ESR)). Повышенный по сравнению с Firefox уровень безопасности достигается за счет следующих нововведений:применения ряда патчей для усиления конфиденциальности;изменение настроек Firefox, задаваемых по умолчанию, с акцентом на безопасность (в целом состав настроек с некоторыми исключениями совпадает с теми, что реализованы в Firefox); Рисунок 2. Настройки приватности Tor Browser по умолчанию усиление безопасности за счет использования различных расширений для безопасного просмотра веб-сайтов: HTTPS-Everywhere, NoScript, Torbutton (кстати, в настоящее время ведется работа по перенесению функциональности последнего расширения непосредственно на уровень патчей); Рисунок 3. Стандартные расширения Tor Browserиспользование подключаемых транспортных модулей (Pluggable Transports) для противодействия цензуре в интернете, которая направлена на блокирование сетей Tor по IP или с помощью механизмов фильтрации потоков трафика: Obfs3proxy, Obfs4proxy, meek, FTE. Рисунок 4. Подключаемые транспортные модули Tor Browser Актуальная на момент написания обзора версия Tor Browser 7.5.6 основана на Firefox 52.9 ESR, но уже готовится к официальному выходу версия на основе Firefox ESR 60. Поддерживаются Microsoft Windows, macOS, GNU/Linux.Очевидно, что браузер Tor особенно востребован в тех случаях, когда возникают попытки ограничить свободу в интернете. За примерами далеко ходить нет нужды, они на слуху.По умолчанию Tor Browser не сохраняет историю посещений, а cookies хранятся и используются только на время сеанса.При первом запуске Tor Browser отображается окно настроек сети Tor. Можно выполнить подключение к ней или предварительно задать настройки для подключения. Рисунок 5. Окно подключения к сети Tor В большинстве случаев достаточно нажать кнопку «Соединиться», чтобы установить подключение без конфигурирования. После этого появится полоса загрузки, наглядно отображающая текущее состояние процесса подключения. Рисунок 6. Подключение к сети Tor Кнопку «Настроить» следует нажать, если подключения к интернету подвергаются цензуре или используется прокси. Для разрешения первой проблемы браузер позволяет выбрать подключаемый транспортный модуль, а во втором случае в настройках нужно будет указать параметры прокси-сервера.Веб-сайты часто задействуют множество сторонних сервисов для взаимоувязывания и сопоставления активности пользователя на различных ресурсах. Сюда можно отнести кнопки «Нравится» в социальных сетях, аналитические трекеры, рекламные маяки и т. п. Браузер Tor включает несколько дополнительных механизмов контроля за перемещениями информации, ассоциированной с пользователем. По сути он ограничивает интерфейс взаимодействия пользователя с сервисами интернета исключительно тем веб-сайтом, что задан в адресной строке. И даже если пользователь подключается к двум разным сайтам, которые используют один и тот же сторонний сервис-трекер, браузер обеспечивает прохождение содержимого сайтов через две различные цепочки серверов. Благодаря этому трекер не будет знать, что оба подключения были установлены из браузера одного пользователя.Некоторые веб-сайты требуют вводить логин и пароль пользователя при входе. В случае с незащищенным браузером, помимо логина и пароля, зачастую раскрывается информация об IP-адресе и местоположении пользователя. С браузером Tor можно в явном виде выбирать, какая информация будет раскрыта при использовании того или иного веб-сайта.Опция «Новая личность» пригодится, если нужно предотвратить увязывание деятельности в браузере с той, что была предпринята ранее. При выборе этой опции будут закрыты все открытые вкладки и окна, очищена вся личная информация (cookies и история посещения сайтов), а также будут созданы новые цепочки для всех соединений. Рисунок 7. Управление цепочками Tor для сайтов Опция «Новая цепочка» может быть полезна, если выходной сервер не может подключиться к веб-сайту или загрузить его корректным образом. В этом случае активная вкладка или окно будут перезагружены в новой цепочке Tor.Tor Browser имеет элемент управления «Уровень безопасности», который позволяет повышать и снижать степень защищенности посредством управления набором потенциально опасных параметров. Повышение уровня может привести к тому, что некоторые страницы будут отображаться некорректно. Это своего рода плата за повышенную безопасность. Оценить приемлемый уровень безопасности достаточно просто, поскольку соответствующее окно настройки содержит всю необходимую информацию о возможных последствиях. Рисунок 8. Уровни безопасности Tor Browser Кроме того, в Tor Browser реализованы оперативные механизмы, направленные на информирование и предупреждение пользователя о потенциальных опасностях, связанных с использованием тех или иных веб-сайтов. WaterfoxУже из названия Waterfox видно, что он основан на Mozilla Firefox. Пожалуй, это наиболее известный браузер подобного рода, именно по этой причине он попал в настоящий обзор. Кроме него можно еще отметить альтернативные браузеры, основанные на коде Firefox, — Pale Moon и Basilisk.Waterfox принадлежит к числу довольно незатейливых браузеров с открытым исходным кодом. Разработчики видели одну из своих целей в создании самого быстрого браузера для 64-битных компьютеров. Waterfox  заслужил свою популярность как раз благодаря тому, что в нем была реализована поддержка 64-битных операционных систем еще в то время, когда Mozilla Firefox был 32-битным.Waterfox основан на Firefox ESR и потому поддерживает традиционные XUL-расширения Firefox и NPAPI-плагины. По сравнению с Firefox в нем изменен ряд настроек безопасности по умолчанию, в частности:отключена интеграция с веб-сервисом Pocket;отключена автоматическая отправка телеметрических данных в компанию Mozilla;отключены расширения Encrypted Media Extensions, которые требуются для работы некоторых сайтов.Следует отметить, что ощутимого прироста скорости эти улучшения на данный момент не приносят, а с точки зрения безопасности аналогичный эффект может быть получен посредством конфигурирования Firefox вручную. Рисунок 9. Настройки приватности Waterfox по умолчанию Разработчики Waterfox заявляют следующие основные преимущества браузера перед конкурентными решениями:просмотр веб-страниц без оставления следов. Waterfox автоматически удаляет с компьютера оперативную информацию пользователя (пароли, cookies, историю посещения страниц);противодействие скрытым трекерам. Waterfox оснащен защитными механизмами для автоматического блокирования скрытых трекеров, которые собирают информацию о просмотренных страницах. Это позволяет сохранить конфиденциальность пользователя и ускорить загрузку страниц. Рисунок 10. Защитные механизмы Waterfox Как это ни парадоксально, с использованием Waterfox и подобных ему браузеров связана существенная проблема безопасности. Дело в том, что обновления безопасности, выпускаемые для Firefox ESR, появляются в Waterfox с некоторым запозданием. Это объяснимо, поскольку разработчикам требуется время для того, чтобы интегрировать эти обновления в Waterfox. Однако практика показывает, что задержка может достигать двух недель. IronSRWare Iron — это основанный на Chromium браузер для защищенной работы в интернете. Создатели Iron противопоставляют свое детище Google Chrome как инструмент, впитавший в себя все лучшие качества последнего и лишенный проблем безопасности для пользователя. Основная проблема безопасности Chrome, от которой решили избавиться в Iron, заключается в отправке сведений о действиях пользователя в Google и создании идентификатора, облегчающего опознание пользователя.В свете этой позиции не должно удивлять, что в целом интерфейс Iron практически не отличается от Chrome.Проект до настоящего времени поддерживается разработчиками, новые версии выходят с небольшими перерывами каждый месяц. Последняя на момент написания статьи версия 67.0.3500.0 увидела свет 28.06.2018.Для решения проблем безопасности браузер предлагает соответствующий набор настроек конфиденциальности, расширения и настраиваемые средства разработчика.На рисунке ниже для наглядности сопоставлены настройки конфиденциальности, предоставляемые Google Chrome и SRWare Iron. Можно легко заметить, что из Iron удалены все параметры, в той или иной степени связанные со сбором и отправкой в Google информации о работе пользователя с браузером. В остальном настройки идентичны. Рисунок 11. Сравнение настроек конфиденциальности Google Chrome (слева) и SRWare Iron (справа) На официальном сайте Iron заявлено, что в отличие от Chrome, «Iron имеет встроенный блокировщик рекламы, который легко настроить с помощью конфигурационного файла». На практике явных следов наличия этого инструмента в Iron обнаружить не удалось, по умолчанию реклама не блокируется. Да и подход с настройкой браузера через конфигурационный файл представляется сомнительным.В Iron отключена служба обновления в фоновом режиме и механизмы, предположительно позволяющие каким-либо образом идентифицировать пользователя.С учетом заявленной ориентации Iron на исключение избыточных элементов вызывает удивление наличие в браузере ряда предустановленных расширений, не связанных с обеспечением безопасности. Рисунок 12. Предустановленные расширения Iron Хотя Iron позиционируется как программное обеспечение с открытым исходным кодом, тексты программ на протяжении 10 лет существования браузера так и не были опубликованы. Comodo DragonБраузер Comodo Dragon, как и Iron, основан на технологии Chromium. При этом в отличие от решения SRWare, помимо улучшений технологии Chromium в части обеспечения конфиденциальности, Comodo реализует ряд любопытных механизмов безопасности собственной разработки:валидация доменов (Domain Validation), которая идентифицирует и изолирует внешние сертификаты SSL от внутренних;отказ от использования cookies и других механизмов, потенциально опасных с точки зрения отслеживания действий пользователя;предотвращение возможности отслеживания пользовательских скачиваний.Компания Comodo достаточно широко известна в качестве разработчика различных средств защиты информации, включая антивирус и межсетевой экран, что заставляет относиться и к механизмам безопасности браузера ее разработки с должным вниманием.Уже начальное окно установки браузера выглядит очень многообещающе для всех, кто всерьез заботится о безопасности личных данных: пользователь сразу может воспользоваться предложением использовать собственные бесплатные DNS-серверы Comodo для повышения уровня защиты и даже скорости работы с интернет-ресурсами. Рисунок 13. Окно установки Comodo Dragon Пользовательский интерфейс Comodo Dragon, разумеется, очень напоминает Google Chrome.На рисунке ниже для наглядности сопоставлены параметры конфиденциальности, предоставляемые Google Chrome (слева) и Comodo Dragon (справа). Можно заметить, что в целом состав настроек совпадает. При этом обращает на себя внимание знакомый подход, связанный с исключением ряда механизмов передачи различных данных в Google. Любопытно, что в отличие от разработчиков браузера Iron, команда Comodo не считает предосудительной возможность использования веб-службы для разрешения проблем навигации. Рисунок 14. Сравнение настроек конфиденциальности Google Chrome (слева) и Comodo Dragon (справа) Помимо упоминавшейся ранее функции защищенного DNS, в Comodo Dragon добавлены опции автоматического запуска браузера в режиме инкогнито и запрета раскрытия веб-сайтам данных о том, откуда на них был осуществлен переход. Рисунок 15. Режим инкогнито в Comodo Dragon Браузер также оснащен инструментом для информирования о потенциальных утечках информации об IP/DNS. Специальный детектор позволяет понять, какая пользовательская информация может быть раскрыта при посещении веб-сайтов. Очевидно, что в общем случае эта информация впоследствии может быть использована владельцами веб-сайтов, рекламодателями, трекерами и т. п. Рисунок 16. Информирование о потенциальных утечках информации об IP/DNS в Comodo Dragon Наряду с привлекательными механизмами безопасности, подход Comodo на безальтернативной основе предусматривает также ряд сомнительных обязательств для пользователя.Во-первых, при установке браузера без ведома и, возможно, желания пользователя устанавливается антивирусное программное обеспечение, а также модуль Comodo Internet Security Essentials, призванный защитить пользователей от атак типа «человек посередине».Кстати, в этом отношении можно отметить схожий подход Яндекс.Браузера, который реализует технологию активной защиты пользователей Protect. Одним из элементов этой технологии является встроенный в браузер антивирусный модуль для проверки загружаемых файлов, позволяющий как устранять угрозы автоматически в фоновом режиме, так и отправлять информацию о подозрительных файлах и сайтах в Яндекс. Рисунок 17. Технология активной защиты пользователей Protect в Яндекс.Браузере Во-вторых, лицензия Comodo предполагает возможность сбора различных данных о пользовательской системе в целях «повышения производительности и функциональности», включая информацию об операционной системе пользователя, установленных плагинах, а также метаданные файлов, сведения о браузерах по умолчанию и многое другое. В свете борьбы с утечками информации в Google такой подход выглядит неоднозначно. BraveВ этом разделе нам предстоит кратко познакомиться со сравнительно новым (актуальная на момент написания обзора версия — 0.23.31!), но весьма многообещающим решением. Brave — это продукт с открытым исходным кодом, основанный на Chromium.Его отличительная черта, которая бросается в глаза даже при минимальном опыте использования, — высокий уровень визуализации эффектов от применения механизмов безопасности. На стартовой странице Brave отображается наглядная статистика в форме специальных счетчиков заблокированных трекеров, рекламных модулей, выполненных перенаправлений с http на https, а также сэкономленное в результате время (создатели Brave обещают загружать веб-страницы от 2 до 8 раз быстрее, чем Chrome и Safari). Рисунок 18. Счетчики Brave Кроме того, подобную статистику можно посмотреть и отдельно для каждой веб-страницы по щелчку на кнопке с изображением льва в правом верхнем углу. В этом же окне можно применительно к текущему веб-сайту оперативно управлять различными встроенными в браузер механизмами защиты (так называемыми «щитами»): параметрами блокировки рекламы и cookies, защитой отпечатка браузера др. Рисунок 19. Параметры «щита» Brave для сайта Если нужно изменить настройки «щитов» по умолчанию для всех сайтов сразу, следует внести соответствующие изменения в панели настроек браузера. Рисунок 20. Настройки «щитов» Brave для всех сайтов по умолчанию В Brave также реализованы интересные механизмы создания вкладок:от имени «новых личностей» из набора;«приватных»;«приватных» с использованием Tor.Вкладки с «новой личностью» эмулируют загрузку сайта со стороны совершенно нового пользователя. При этом для такой вкладки создается отдельный набор cookies и внутренних параметров, не доступный для остальных открытых вкладок. Использование такого механизма позволяет, например, удобно работать с несколькими учетными записями в социальных сетях или почте, и в целом препятствует предоставлению веб-сайтам информации о различных видах деятельности пользователя.«Приватные» вкладки отличаются тем, что в них не ведется история посещения страниц, а cookies очищаются при закрытии браузера.«Приватные» вкладки с Tor позволяют передавать информацию через сеть Tor. Рисунок 21. Защищенные вкладки в Brave На рисунке ниже показан набор основных настроек безопасности Brave. Особый интерес вызывает, пожалуй, экспериментальная функция повышения безопасности за счет загрузки каждого сайта в рамках отдельного процесса. Рисунок 22. Основные настройки безопасности Brave Что касается сбора персональных данных, Brave реализует технологию Anonize, которая допускает выполнение транзакций, основанных на принципе «анонимного учета». Для организации этой технологии используются криптографические методы доказательств с нулевым разглашением. OperaВозможно, включение браузера Opera в обзор кому-то покажется неочевидным шагом. Действительно, его возможности в целом хорошо известны, и он не позиционируется на рынке браузеров как решение с акцентом на безопасность.Подавляющее число настроек безопасности выглядят вполне привычно. Однако Opera все же выделяется из множества «традиционных» браузеров благодаря встроенному механизму блокировки рекламы, а самое главное — наличию VPN. Именно эти особенности заслуживают отдельного рассмотрения и во многом позволяют Opera выдерживать конкуренцию со стороны многочисленных браузеров на базе Chromium.Ранее мы уже видели пример добавления в браузер нетипичной защитной функциональности в виде антивирусного элемента в Comodo Dragon. Но если установка браузером антивируса без ведома пользователя многими воспринимается скорее как сомнительная мера и навязывание лишних услуг, то добавление возможности по желанию включать и выключать VPN смотрится вполне органично. Рисунок 23. Настройка VPN в Opera После включения VPN обращения к веб-сайтам производятся из виртуального местоположения. Для изменения виртуального местоположения можно выбрать необходимую страну из списка. Если выбрано неподходящее виртуальное местоположение, автоматически назначается оптимальное. После этого назначается новый IP-адрес.После включения VPN становится доступен флаг «обходить VPN в поисковых системах». Использование такого защитного механизма значительно проще, чем в Tor Browser, но и уровень обеспечения безопасности ниже. Рисунок 24. Виртуальное местоположение в Opera Наличие встроенных средств удаления рекламных блоков и предотвращения отслеживания действий пользователя также довольно приятная неожиданность, более свойственная узко специализированным браузерам. На сайтах, где блокировать рекламу не надо, можно в два нажатия мыши отключить блокировщик. Правда, стоит отметить, что в качестве своего рода компенсации за проявленную заботу по ограждению пользователя от избыточной информации после установки в браузере уже содержится некоторый объем рекламы в виде закладок на различные популярные ресурсы.Напомним, что в браузере поддерживается приватный режим: при закрытии приватных окон Opera удаляет связанные с ними данные, включая историю посещений, элементы в кэше, файлы cookies. Кроме того, Opera предупреждает о подозрительных страницах, проверив запрашиваемые по базе известных фишинговых и вредоносных сайтов.Наконец, при просмотре страниц через зашифрованное соединение (https://) Opera проверяет, все ли части сайта зашифрованы. Если обнаруживается, что какой-либо активный элемент на странице, например, скрипт, плагин или фрейм, обслуживается через открытое соединение (http://), всё небезопасное содержимое блокируется. Конечно, при этом страница может отображаться некорректным образом. EpicБраузер Epic, как и большинство включенных в обзор решений, основан на технологии Chromium. Разработчики видят предназначение Epic в противодействии скрытой слежке за действиями пользователей и отмечают недостатки многих распространенных на сегодняшний день механизмов защиты, включая режим «инкогнито», расширения браузера, средства VPN.Предлагаемая нашему вниманию статистика неутешительна: около 80% веб-сайтов используют один или более трекеров. В результате посещения пятидесяти наиболее популярных ресурсов на компьютер пользователя может быть установлено свыше 3000 файлов-трекеров. Рисунок 25. Статистика Epic по масштабам слежения за пользователем для популярных браузеров Решение Epic состоит в блокировании наиболее критичных каналов утечки личных данных пользователя:подсказок в адресной строке браузера и модулей отслеживания URL;информации, связанной с инсталляцией браузера;модулей отслеживания и оповещения о возникающих ошибках в работе браузера.Кроме того, Epic защищает данные о поисковых запросах, для чего в него встроено защищенное ядро поисковой системы, и блокирует множество различных видов трекеров, в том числе скрипты, cookies, агенты и т. д. Настройки конфиденциальности по умолчанию заданы таким образом, чтобы отключить все избыточные и потенциально опасные механизмы браузера, включая ведение истории, сохранение паролей, кэширование страниц, синхронизацию с серверами Google, автозаполнение и др. Рисунок 26. Настройки конфиденциальности Epic Если включить в настройках встроенный Epic-прокси, при работе в браузере скрывается IP-адрес и шифруется трафик. DNS-запросы также маршрутизируются через зашифрованный прокси. Помимо защиты истории посещений страниц, этот метод позволяет получать доступ к заблокированным веб-сайтам. Рисунок 27. Управление встроенным прокси Epic По закрытии браузера производится удаление всего массива информации, связанного с сеансом работы пользователя в интернете.Таким образом, Epic предлагает комбинированное решение по обеспечению конфиденциальности, состоящее в выборе оптимальных настроек и реализации дополнительных механизмов защиты. Dooble Web BrowserНапоследок рассмотрим, пожалуй, самое необычное из представленных в настоящем обзоре решений — кроссплатформенный браузер Dooble. 5 ноября 2017 года вышел первый релиз поколения 2.0 браузера Dooble, в котором по сравнению с предыдущими версиями было переработано практически все, начиная от логики функционирования и заканчивая иконками.Как мы уже убедились, сейчас большинство интернет-обозревателей базируются либо на Chromium, либо, в меньшей степени, на Firefox, что делает их весьма похожими между собой. Так вот, Dooble — это самостоятельный и оригинальный программный продукт, который, тем не менее, мало в чем уступает по функциональности законодателям мод. Не слишком высокий уровень популярности Dooble объясняется тем, что первые версии вызывали много нареканий, и, хотя с момента старта проекта в 2009 году утекло много воды, «осадочек остался». Основой Dooble является движок WebKit, и пользовательский интерфейс браузера следует признать довольно необычным. Рисунок 28. Пользовательский интерфейс Dooble В браузере реализовано множество полезных механизмов защиты:управление cookies, включая возможность автоматического и периодического их удаления; Рисунок 29. Управление cookies в Dooble встроенные блокировщики различного содержимого веб-страниц (кстати, плагины в браузере не поддерживаются вовсе);поддержка прокси-серверов;поддержка возможности хранения пользовательской информации в зашифрованных базах данных (при этом выбор алгоритма шифрования предоставляется пользователю, а реализация алгоритмов шифрования выполнена авторами Dooble). Рисунок 30. Настройки защищенного хранилища пользовательских данных в Dooble В целом, можно отметить, что данный продукт, по крайней мере, заслуживает большего внимания, чем ему уделяется сейчас. ВыводыВ данном материале мы познакомились с наиболее заметными представителями сегмента защищенных браузеров. При этом мы не преследовали цель провести детальное сравнение с окончательными выводами по каждому продукту.Абсолютно безопасного браузера не существует, как не существует абсолютной безопасности в принципе. Каждое из представленных решений обладает известными достоинствами и недостатками и имеет своих почитателей и критиков. Это закономерно, поскольку цели, ожидания, образ жизни людей отличаются, и, соответственно, уровень необходимой защищенности тоже не является постоянной величиной. Основной вывод состоит в том, что набор критериев выбора подходящего браузера нужно расширить, принимая во внимание риски нарушения конфиденциальности.При этом нужно отдавать себе отчет, что повышение уровня безопасности зачастую может быть сопряжено с потерей в удобстве и скорости работы в интернете. Функции автозаполнения логинов и паролей, синхронизации пользовательских данных с внешними серверами, ведения истории посещений облегчают жизнь, но отрицательно сказываются на безопасности.Как мы увидели, в настоящее время отсутствует единый подход к построению архитектуры защищенного браузера. В основном усилия разработчиков предпринимаются в следующих направлениях:взять за основу распространенное решение и удалить из него все лишние, потенциально опасные компоненты;взять за основу распространенное решение и задать в нем безопасные настройки по умолчанию;создать браузер с минимально необходимыми прикладными функциями и набором встроенных механизмов защиты.Зачастую на практике можно наблюдать различные комбинации данных подходов.Можно отметить, что рассмотренные нами продукты обеспечивают более высокий уровень безопасности по сравнению с наиболее популярными браузерами. И в связи с этим имеет смысл держать защищенные браузеры под рукой в качестве альтернативы для выполнения хотя бы наиболее чувствительных с точки зрения безопасности операций в интернете. Читать далее
    • Ego Dekker
      Антивирусы были обновлены до версии 11.2.49.
    • PR55.RP55
      При попытке выполнить  в uVS:  "Открыть в браузере отчёт" 404 - Запрашиваемая страница не найдена. https://www.virustotal.com/latest-report.html?resource=bdaa128de70313feb65469a1b1518fd048734f54 При том, что SHA файла есть: https://www.virustotal.com/ru/file/fce6b3c60fd50d2d12f6379da5734380dc888931860e68f6e3ae2bb0c54582ac/analysis/ И так для всех файлов.  
×