Перейти к содержанию
AM_Bot

Некоторые мифы, затрагивающие современную антивирусную индустрию

Recommended Posts

AM_Bot

29132.png Мифы живут своей, особенной жизнью. Некоторые из них умирают, так и не успев толком родиться. Некоторые из них влачат жалкое существование где-то на окраинах человеческого сознания. Но некоторые овладевают умами масс настолько, что перевешивают всяческие разумные доводы против мифа.

Читать далее

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Соколов

Где то я уже это видел. :facepalm:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Соколов

Оказывается это опровержение, прошу пордона сразу неразглядел.

Комент к статье: и всё равно эти распиаренные монстры(имею ввиду сист. треб) пропускают не меньше чем указанно в статье Ильи Рабиновича, а значит, что он всё таки во многом прав.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
NVS

Быль то что KIS c самого начала пропускал KIDO(Conficker) как он только появился - очень продолжительное время, не видил а потом и не лечил модификации!

На securelist были толпы и сотни, сотни, коментариев почему KIS и не может защищать пользователя? И приводили примеры как другие это могут делать. Сам в то время читал на securelist, радовался.

:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Виталий Я.

Сиквел истории про то, как "Илья-богатырь Рабинович 33 года на печи сидел, а потом пошел антивирусные конторы бить, и ими же бит был"? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr

правота "во многом" не отвечает требованию истинности и непогрешимости. Кроме того, стоит говорить обо всем функциональностях АВ продуктов. Итак, одно из них есть "лечение" или восстановление работоспособного состояния системы. И тут многие забывают, что распиаренные "предупредительные" технологии продуктов бессильны. То есть превентивность хороша тогда, когда есть другие надежные рубежи обороны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Виталий Я.
И тут многие забывают, что распиаренные "предупредительные" технологии продуктов бессильны. То есть превентивность хороша тогда, когда есть другие надежные рубежи обороны.

Имеется в виду уже зараженный ПК?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Doctor_Petrov

"Империя наносит ответный удар!" :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Виталий Я.
"Империя наносит ответный удар!" :lol:

Печально, что на имидже индустрии, в которой киберполиции помогают сами участники рынка, так паразитируют авторы решений, имеющие едва ли сотни активных пользователей. Империя же - это МС, Эпл, Гугл... Но не ЛК, МакАфи, ТрендМайкро, Саймантек (и менее крупные компании) - хотя у многих и есть недостатки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Aviralover

Очень интересная статья. Но есть два но: Обратите внимание на место, где речь идет о KSN и картину с FACEMod. Пользователей - меньше тысячи, что может означать, что было 500 человек скачавших эту программы. Более интересно, программа известна уже более года. Вопрос: Почему KL не взяла к себе и не создала сигнатуры? Пардон, у Комодо все быстрее - может не всегда, но быстрее. Мало того - в таких случиях рекомендует блакирожат, или запустит в Песок и отправить к Комодо. Мало того, при запуске происходит Клауд сканирование и слежка Проактивки. Комодо без Антивируса работает как ХИПС, Сандбокс, поведенжеский антивирус и как клауд сканнер.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Виталий Я.
Вопрос: Почему KL не взяла к себе и не создала сигнатуры? Пардон, у Комодо все быстрее - может не всегда, но быстрее.

Наверное, кто-то крадет сигнатуры у всей индустрии, а кто-то честно обрабатывает руками топ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
StarStream
Наверное, кто-то крадет сигнатуры у всей индустрии

Comodo - вор? Какие Ваши доказательства?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Aviralover

Нащет кражы сигнатур - если КОмодо крадет сигнатуры у всей индустрии, для того есть законы, адвокаты, правоохранительные органи, арбитражы, которые могут с этим разобратсья. Было время, когда 1ОБИТ обворовал МБАМ, быстро перестал так себя вести. Теперь на других перешел. В этой статье я вижу только то, что лаборатория имела этот инсталятор более чем год, но для него сигантуры не подгатовила для того чтобы при скачивание Касперский его пристрелил на месте. Хотя, конечно, статья о том, какие технологии используютсья в этом прекрасном продукте. Суть статьи - один не верный клик при ДВ - и ПК аминь, или если ДВ установить в вирусами кипящий ПК. А при антивирусе Касперксого - все сложней. Он и вылечить может, и охранить. А от себя скажу - но и он, конечно, не бог. Как минимум нужно использовать его песочницу. По этому я когда-то спрашивал - кто луще - Сейф Ран или Сандбокси. Этим вопросом я имел в виду, который из них имеет меньше дыр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dmitriy K
Comodo - вор? Какие Ваши доказательства?

Помните тест от ЛК на проверку воровства в VT? Названия детектов на чистые файлы странным образом совпадают ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Соколов
Пардон, у Комодо все быстрее - может не всегда, но быстрее. Мало того - в таких случиях рекомендует блакирожат, или запустит в Песок и отправить к Комодо. Мало того, при запуске происходит Клауд сканирование и слежка Проактивки. Комодо без Антивируса работает как ХИПС, Сандбокс, поведенжеский антивирус и как клауд сканнер.

Удивлят откуда такой уровень в free продуте, потестировал и выбрал Comodo без антивируса в присутствии которого не увидел смысла, облако отлично работает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr
Имеется в виду уже зараженный ПК?

да, мысль верна. Более того, 100% на известных угрозах не говорит о том, что не появятся такие. которые "пробьют" проактивную защиту

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik
В этой статье я вижу только то, что лаборатория имела этот инсталятор более чем год, но для него сигантуры не подгатовила для того чтобы при скачивание Касперский его пристрелил на месте.

За что? Это просто аддон для браузеров, который добавляет кнопку Дисклайк и преобразует соответсвующий текст в кнопку на фейсбуке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v
И если когда-то популярны были пакеры/крипторы/протекторы, то сейчас вендоры либо снимают упаковщик, если он популярен и легален, либо детектят его, если он не популярен (к примеру Avira) или не легален (Kaspersky на ломанную Themida), либо увеличивают программе рейтинг опасности параллельно обрезая ей права (Kaspersky, Symantec). Конечно, это не решает полностью проблемы приватных крипторов, однако отсеивает огромную массу вредоносных поделок.

Предложение построено по принципу "...было раньше, а вот теперь...". Только не видно такого в предложении. Раньше что-ли не было анпака крипторов и детекта по стабу, а появились только теперь? Или "раньше" это еще когда свой первый вирус Е.К. словил? Как-то мысль мутна...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

priv8v

Фиговый я писатель, видимо.

В общем, детект по упаковщикам стал ответом на эти самые попытки скрыть. Вот как-то так.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Соколов
да, мысль верна. Более того, 100% на известных угрозах не говорит о том, что не появятся такие. которые "пробьют" проактивную защиту

100% на известных угрозах это уже круто для антивируса, найдется дыра в проактивке производитель подлатает это намного лучше чем ежедневно высирать кучи кирпичей выпускать множество чёрносписочных сигнатур неохватывая и эти 100% известных угроз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v
В общем, детект по упаковщикам стал ответом на эти самые попытки скрыть. Вот как-то так.

в общем да...

а так статья достаточно хорошо написана, разве что немного сжато. :)

для других людей (кто не является старожилом этого портала и вообще форумов по ИБ) очень даже полезная на мой взгляд статья. ну и ЛК так красиво порекламировала... :)

а если дальше с Ильей Рабиновичем спорить, то это уже одно и тоже по десятому кругу будет, каждый стоит на своих аргументах и видении индустрии/ежика (нужное подчеркнуть) во мгле/тумане (нужное подчеркнуть) ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Burbulator

Umnik

спасибо за статью, было интересно читать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr
100% на известных угрозах это уже круто для антивируса, найдется дыра в проактивке производитель подлатает это намного лучше чем ежедневно высирать кучи кирпичей выпускать множество чёрносписочных сигнатур неохватывая и эти 100% известных угроз.

смею предположить, что вы не прочувствовали последствий "пробоя" проактивки в корпоративной системе, когда нужно восстанавливать тысячи рабочих станций....Без сигнатурного лечения - чем?

Фиговый я писатель, видимо.

Дима, написано неплохо. Просто каждый ищет что-то свое, родное ему :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович

Как это не странно звучит, но я действительно считаю ЛК главным движителем новаций в антивирусной индустрии на протяжении последних 10 лет минимум (насчёт более ранних сроков не знаю, ибо компания много работала на OEM и была несильно представлена своими продуктами). Только вот достаточно ли усилий одной только ЛК? Конечно же, нет, ибо ресурсов маловато будет.

Только я вот в статье говорил про индустрию в целом, а она представлена крупными публичными акционерными компаниями. Подавляющая часть рынка именно за ними. Работа менеджмента таких компаний заключена не в области создания новаций, а в области увеличения стоимости акций компании и выплате дивидендов акционерам.

Так что приводить в пример ЛК как контраргумент на статью, конечно, можно, но это несколько... ммм... нерепрезентативно. Ибо те, что может покончить с массовой киберпреступностью (публичные акционерные компании)- не хотят, им это не нужно, а те, кто хочет- не может, ибо не хватает ресурсов. Причём если такие компании пойдёт за необходимыми ресурсами на IPO, то повторится история с увеличением стоимости акций и выплатой дивидендов как высшим приоритетом компании, про R&D и новации можно будет забыть.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Виталий Я.
Нащет кражы сигнатур - если КОмодо крадет сигнатуры у всей индустрии, для того есть законы, адвокаты, правоохранительные органи, арбитражы, которые могут с этим разобратсья.

Думаю, Digital Millienum Copyright Act поможет, как только ЛК запатентует что-то соответствующее в США.

Илья Рабинович

Если ты уважаешь ЛК (и Доктор Веб с Агнитумом, при всех допущениях), тогда на русском рынке ты обязан молчать в тряпочку. Иного не дано.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • demkd
      ---------------------------------------------------------
       4.15.4
      ---------------------------------------------------------
       o Обновлен интерфейс.

       o Из Ф портировано окно "История запуска процессов" для комфортного распутывания цепочек запуска и взаимодействия
         процессов с задачами.
         Доступ к окну можно получить через меню "Дополнительно->История процессов и задач".
         В первом списке отображается история запуска процессов с момента старта системы (по данным журнала Windows).
         В списке доступен фильтрующий поиск по имени, PID и фильтрация по родительскому процессу (см. контекстное меню).
         В нижнем списке отображается история воздействия процессов на задачи с момента запуска системы, а если установлен
         фильтр родительского процесса то отображаются лишь те задачи с которым взаимодействовал родительский процесс.
         (!) История доступна лишь при активном отслеживании процессов и задач (Твик #39).
         (!) История не доступна для неактивных систем.

       o Обновлен формат образа автозапуска, образы созданные v4.15.4 не будут читаться старыми версиями uVS.
         Добавлено:
          o Мгновенный срез активности процессов на момент завершения создания образа (Запустить->Просмотр активности процессов [Alt+D])
          o История процессов и задач (Дополнительно->История процессов и задач)
            (!) История доступна лишь при активном отслеживании процессов и задач (Твик #39).
          o Защита образа от повреждений.

       o Утилита cmpimg обновлена до версии 1.04 для поддержки нового формата образов автозапуска.

       o Утилита uvs_snd обновлена до версии 1.05 для поддержки нового формата образов автозапуска.

       o Теперь при подключении к удаленной системе всегда запускается "v" версия uVS, если клиентская система не младше Vista.
         На удаленной системе всегда запускается обычная версия uVS для совместимости с системами младше Vista.

       o Исправлена ошибка отображения имени процесса при работе под Win2k в окне "Активность процессов".
         (!) Английская версия uVS НЕ_совместима с Win2k, с Win2k работает только русская версия.

       o Исправлена ошибка разбора состояния TCPIPv6 соединений.
       
    • demkd
      Если пишет что файлов нет то так оно и есть, по пути в принципе видно, что их там точно быть не может.
      Проблема же в том что при запуске под SYSTEM, API windows не способен правильно разбирать некоторые ярлыки, где не указан абсолютный путь, такие ярлыки меняют цель в зависимости от того под каким пользователем работает конкретный процесс, зачем это сделал microsoft для меня загадка.
      Единственное решение - это написать api для разбора любых ярлыков с нуля и добавить еще нехилую надстройку для анализа относительных путей в них, но это довольно сложная задача и на данный момент реализована лишь в малой части и скорее всего никогда не будет реализована на 100%.
      Потому если хочется удалить ссылки на отсутствующие объекты имеющие ярлыки то нужно запускаться под текущим пользователем, проблем будет меньше... если пользователь один Все системные файлы имеют внешнюю эцп и вполне определенные имена.
    • PR55.RP55
      uVS  в Windows 7 при запуске в режиме: Запустить под LocalSystem ( максимальные права, без доступа к сети ) Не видит пути к реально существующим объектам типа: Полное имя                  C:\WINDOWS\SYSTEM32\CONFIG\SYSTEMPROFILE\DESKTOP\CALIBRE-PORTABLE\CALIBRE PORTABLE\CALIBRE-PORTABLE.EXE
      Имя файла                   CALIBRE-PORTABLE.EXE
      Статус                      ПОДОЗРИТЕЛЬНЫЙ
      Инф. о файле                Системе не удается найти указанный путь.
      Цифр. подпись               проверка не производилась
                                  
      Статус                      ПОДОЗРИТЕЛЬНЫЙ ОБЪЕКТ
      Путь до файла               Типичен для вирусов и троянов
                                  
      Ссылки на объект            
      SHORTCUT                    C:\USERS\USER\DESKTOP\calibre-portable.exe - Ярлык.lnk
      ---------------------                 Полное имя                  C:\WINDOWS\SYSTEM32\CONFIG\SYSTEMPROFILE\DESKTOP\АРХИВ\UVS 4.1.1 ДРОВА\START.EXE
      Имя файла                   START.EXE
      Статус                      ПОДОЗРИТЕЛЬНЫЙ
      Инф. о файле                Системе не удается найти указанный путь.
      Цифр. подпись               проверка не производилась
                                  
      Статус                      ПОДОЗРИТЕЛЬНЫЙ ОБЪЕКТ
      Путь до файла               Типичен для вирусов и троянов
                                  
      Ссылки на объект            
      SHORTCUT                    C:\USER\USER\DESKTOP\start.exe - Ярлык.lnk
      --------- Как результат удаление всех этих ярлыков. + Глюки если программа была на панели задач. Пусть uVS пишет в ИНФО. откуда _реально получена подпись.                                 
    • demkd
      подпись userinit в catroot и VT естественно такие подписи проверить никак не сможет.
    • PR55.RP55
      C:\WINDOWS\SYSTEM32\USERINIT.EXE Действительна, подписано Microsoft Windows ------- https://www.virustotal.com/gui/file/0c079dadf24e4078d3505aaab094b710da244ce4faf25f21566488106beaeba0/details Signature verification File is not signed --------- Хотелось бы _сразу видеть в Инфо. результат проверки на V.T.  ( при выборочной проверке - отдельно взятого файла ) Если V.T. такого функционала не предоставляет... То открывать\скачивать страницу ( текст ) и писать результат в Инфо. Образ: https://forum.esetnod32.ru/messages/forum3/topic17900/message117128/#message117128    
×