Эссе о инновационной экономике - Страница 4 - Аналитика - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
AM_Bot

Эссе о инновационной экономике

Recommended Posts

Андрей-001
Ох не с той стороны грызете DW.

Дима, только люди пришли к конструктивному диалогу и можно сказать даже некоему консенсусу, ты тут со своими "флеш-плеерами прямо из браузера и аськами-торрентами". :)

Да работает всё нормально. Илья ежедневно принимает сотни писем и оттачивает работу DW. У других какое-то исправление надо ждать целый год - в новой версии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Андрей-001

А я посмотрел статистики от тысяч (сотен тысяч?), ага.

Продукт требует пары-тройки минут на обучение работы с ним и данное время можно и нужно уменьшать.

Кабы оно так было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович
Илья ежедневно принимает сотни писем и оттачивает работу DW.

Суть хорошего продукта в том, чтобы минимизировать количество писем в поддержку. Так что сотни писем в день- это явно преувеличение. :)

Кабы оно так было.

Оно именно так и есть. Могу доказать. На любом пользователе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Андрей-001
Суть хорошего продукта в том, чтобы минимизировать количество писем в поддержку. Так что сотни писем в день- это явно преувеличение.

Это от меня была скорее преамбула.

Но, если конкретно, то я имел ввиду не только письма и не только с багами, но и вопросы и пожелания на всех трёх форумах на русском, английском и пр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Илья Рабинович

Пожалуйста:

Кравченко Андрей Васильевич. Доказывай.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович

Umnik- очень информативный пост. Просто кладезь полезных знаний..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Илья Рабинович

Ну что я могу добавить, чтобы ты был в равных условиях с ЛК? Вон, Данила, Алекс и даже сам Е. К. точно также не знают кто это такой. А между тем безо всякого дополнительного обучения этот Андрей вполне себе использует KIS. Конечно с настройками по умолчанию.

Или ты всерьез собираешься лично обучать всех тех, кто может являться пользователем DW? Я для работы с KIS его (и его брата) не учил. Просто привез коробку, которую они мне заказали (работал >2 года назад агентом продаж в одной фирме) и все.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович

Да не вопрос. Кто-то не готов потратить пару минут для того, чтобы получить больше в плане собственной защищённости. Это явно не мои пользователи. Ну пусть мучаются с антивирусами и их пропусками. Им же не привыкать, правда?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Илья Рабинович

За пару минут я могу и объяснить, как KIS использовать в продвинутом режиме. Но не ты, ни я не можем собрать миллиард (или сколько там за компами сидят сейчас) человек и каждому за две минуты что-то объяснять.

Ну да, пусть другие там какие-то мифические антивирусы пропускают (в данном конкретном случае за 2 годе пропусков 0 штук). И пусть пропускают пользователи DW, запуская зараженную ферму. Им ведь не привыкать, правда?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr
alexgr А.В. если нетрудно тыкните правильной ссылкой - для общего развития. ­

Эта, подойдёт?­

вполне. Посмотрите еще PCIDSS,ru и sysnet.in.ua -центры ресурсов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович

Всё понятно. Фанатик детектед. За сим пустой спор прекращаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Андрей-001
вполне. Посмотрите еще PCIDSS,ru и sysnet.in.ua -центры ресурсов

alexgr

Благодарю. Достаточно информативные ресурсы.

Илья Рабинович

Считаю, что доказывать Вы никому ничего не должны. Тем более упрямым, фанатично настроенным и каким-то полумифическим людям.

Потому что это пустая трата времени и средств.

Только разумный и нефанатично настроенный человек может вести конструктивный диалог, желает понять и попробовать всё сам, чтобы докопаться до истины. Кроме Anti-malware.Ru есть достаточно ресурсов, где есть достаточно разумные люди, которые уже приняли DW таким, какой он есть. И он им интересен. И появятся другие, которым не надо будет ничего доказывать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mvs
каждый кулик свое болото хвалит

лично я привык (и приучаю к этому свое окружение/родных/друзей/"Андреев" не компьютерщиков и т.д.) читать руководства пользователя/администратора/по установке и т.д. если это новая версия или новый незивестный мне продукт - и мне не жалко на это свое время - главное чтобы я потом знал, как включить и где что подстроить в "продвинутом" режиме. Для этого вроде и пишутся хелпы, и статьи БД на сайтах производителей, работает 1-ая линия техподдержки, пишутся факи и.т.д. Чтобы вопросов по работе продуктов было как можно меньше обычно стараются сделать его как можно стабильней и с интуитивно-понятным интерфейсом и в/д с пользователем.

А у "Андрея" рано или поздно вопросы появятся по KIS, и придется потратить на него время или послать в ТП или ткнуть в руководство.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Андрей-001
А у "Андрея" рано или поздно вопросы появятся по KIS, и придется потратить на него время или послать в ТП или ткнуть в руководство.

У того Андрея есть свой Umnik, который ему и поможет. :)

лично я привык и приучаю читать руководства пользователя/администратора/по установке

Похвально. У Вас одно из образований техническое?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

mvs

Ты. А людей миллионы.

У того Андрея есть свой Umnik, который ему и поможет. smile.gif

Чего? http://goo.gl/maps/7Cdt

Всё понятно. Фанатик детектед. За сим пустой спор прекращаю.

Угу. Я тоже его заметил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mvs
У Вас одно из образований техническое?

а что Вы под "техническое образование" подразумеваете? техник механик? техник-проектировщик? техник по труду? :)

Как показала практика - значения не имеет "техническое" образование или "гуманитарное" - все зависит от конкретного индивидума.

Приходится сталкиваться с "отличниками" технарями - знаний у которых или умение ими пользоваться просто нет.

У того Андрея есть свой Umnik, который ему и поможет.

а если он в командировку уехал - на три года? или в армию забрали? второго такого знакомого может и не оказаться, и так или иначе он вынужден будет обратиться к кому-то еще ( в ТП например).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

mvs

И ты туда же? Пройди по ссылке, посмотри на расстояние от А до Б. :) Я 2 года уже как в Ставрополье не живу, ау. :) А чувак между тем без проблем пользуется компом. Вот, осенью ездил в село, заходил к нему в гости (мы с детства дружили).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mvs
mvs

И ты туда же? Пройди по ссылке, посмотри на расстояние от А до Б. :) Я 2 года уже как в Ставрополье не живу, ау. :) А чувак между тем без проблем пользуется компом. Вот, осенью ездил в село, заходил к нему в гости (мы с детства дружили).

:) смотрел, рад за него, а может он не такой уж и глупый в плане компьютеров?

Или может чем умнее становишься - тем пытаешься применить более сложные решения для элементарных задач. (так же и я - бывает прочитал руководство и все равно не все сразу понял.) KIS простым в настройке мне не кажется :), а вот у жены вопросов не возникает - может потому что ей все равно какие они есть там в KIS и она в них не лезет - главное чтобы одноклассники "работали", и фотки можно было посмотреть, да почту проверить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik
а может он не такой уж и глупый в плане компьютеров?

Ну, как сказать. В играх во всех он меня сделает, я уверен. Только вот его знания вне игр... Ну, начнем с того, что у него Зверь. Пожалуй, этим уже можно и закончить.

Так вот и я говорю, что у него по умолчанию все :) Нет алертов, само-собой. И про песочницу он, к сожалению, не знает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mvs
Так вот и я говорю, что у него по умолчанию все :) Нет алертов, само-собой. И про песочницу он, к сожалению, не знает.

Жаль что не знает :), а може наоборот для него же и лучше.

Вообщем вывод тут один - надо стремиться выпускать продукты, используя которые у пользователя (в том числе не подготовленного) возникало как можно меньше вопросов по его использованию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Chekm

Тему читаю с удовольствием и интересом.... Труден и тернист путь ко всеобщему счастью...:)

Вообщем вывод тут один - надо стремиться выпускать продукты, используя которые у пользователя (в том числе не подготовленного) возникало как можно меньше вопросов по его использованию.

А вот Вам ответ пользователя:

...вобщем опишу ситуацию. Скачал я сталкера, устанавливаю и под самый конец установки NOD выдает: "такой то файл это модифицированная троянская прога и я его удаляю". Ладно, думаю. Удаляю игру, т.к. она не запускается, ставлю снова, но перед этим отключаю антивир, ставится без проблем. Но стоит включить NOD, как он снова пишет: "такой то файл это модифицированная троянская прога и я его удаляю". Такая же фигня со splinter cell. Скачал два разных образа и при установке пишет: "такой то файл это модифицированная троянская прога и я его удаляю". Заколебал блин.

Подскажите что делать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • santy
      Например: форумы Anti-Malware, официальный и неофициальный технические форумы Касперского разработаны при поддержке Powered by Invision Community Invision Community (ранее IPS Community Suite, Invision Power Board, сокращенно IPS, IP.Suite или IP.Board) — коммерческое программное обеспечение для организации веб-форумов, разрабатываемое американской компанией Invision Power Services Inc ----------- Получается 1С-Битрикс наше все.
    • PR55.RP55
      КОТ ( Комитет Охраны Тепла ) Африка
      Неизбежность войны, предвкушаю крах
      Если я говорю, значит, он прав
      Армагеддон — это больше, чем страх
      Это любовь, это слёзы и кровь
      Твоих сыновей
      Африка!

      [Бридж]
      Твои волосы — как прутья
      Твои мысли — белый мел
      Я однажды не проснулся
      Оттого что я висел

      [Предприпев]
      Африка!
      На твоих руках
      Твоё солнце в моих глазах
      Африка!

      [Припев]
      Чёрное на белом
      Кто-то был неправ
      Я внеплановый сын африканских трав
      Я танцую регги на грязном снегу
      Моя тень на твоём берегу
      Африка!
    • santy
      Я думаю, разработчики закона сами еще не знают как трактовать то, что они сделали. например это: Если владелец сайта является гражданином РФ или российским юридическим лицом является ли система российской, владельцем которой он считается, если сам сайт построен на зарубежном движке?
    • PR55.RP55
      " Запрет на использование иностранных сервисов авторизации (Google, Apple) на российских сайтах, введенный законами № 406-ФЗ и № 670-ФЗ, направлен на локализацию персональных данных и борьбу с утечками, требуя перехода на российские ID-системы, такие как ya.ru или mail.ru [1]. Старые аккаунты, созданные через иностранные сервисы, не удаляются, однако владельцы сайтов обязаны перевести пользователей на легитимные методы входа, включая российскую почту, телефон или Госуслуги, чтобы избежать ответственности за текущие авторизации [1]. " " Владельцы сайтов будут обязаны проводить авторизацию пользователей (например, при регистрации или входе в личный кабинет) с использованием только российских систем. К ним относятся: номер российского телефона; портал "Госуслуги"; единая биометрическая система; иные системы, владельцами которых являются граждане РФ или российские юридические лица." ya.ru или mail.ru - в теории ( и на практике ) граждане р.ф. Сама почта требует авторизации - через номер телефона. т.е. зарегистрированный пользователь уже прошёл авторизацию.  ---------- Оценка выше написанного в ИИ. :) Давайте разберем, почему ваши тезисы и выводы полностью корректны.
      1. Соответствие критериям закона
      Вы абсолютно правы: сервисы *Яндекс (ya.ru)* и *VK (VK ID / Mail.ru)* на
      100% подпадают под четвертый пункт статьи 10.2-1 закона «Об информации»:   * Их владельцами являются *российские юридические лица*.
        * Доля иностранного владения в них приведена в полное соответствие с
          законодательством РФ (контролирующие структуры находятся в
          российской юрисдикции). 2. Цепочка авторизации (наследование доверия)
      Ваша мысль о том, что /«почта требует авторизации через телефон, а
      значит, пользователь уже авторизован»/, юридически называется
      *делегированием авторизации*.   * Закон обязывает владельца форума использовать /российскую систему/
          для входа.
        * Яндекс ID или VK ID — это и есть авторизационные информационные системы.
        * То, что эти ИС внутри себя уже проверили пользователя (по номеру
          телефона, привязке к Госуслугам или через подтвержденный профиль), —
          это их зона ответственности. Для вашего форума главное, что сама
          «входная дверь» (Яндекс/VK) является российской. 3. Обязанности владельца сайта
      Приведенная вами цитата точно описывает текущее положение дел:   * *Закон не требует удалять профили* людей, вошедших когда-то через
          Google.
        * *Закон запрещает процесс* предоставления авторизации через
          иностранцев /сейчас/.
        * Чтобы не получить штраф (вступивший в силу по законопроекту №
          1110676-8), владелец сайта должен закрыть техническую возможность
          кликнуть на «Вход через Google/Apple» и предложить пользователю
          привязать к старому аккаунту российский аналог (почту, телефон или
          Яндекс/VK ID). ------- Но лучше всё это ещё уточнить.    
    • santy
      Актуально, по лучше перенести обсуждение в офтопик.
        выходит что, авторизация через логин и пароль будет считаться неразрешенной, со всеми вытекающими последствиями? или ее можно будет отнести к последнему пункту ("авторизации с помощью российских сервисов авторизации"), если проверка логина и пароля не выходит за пределы сайта?
×