Прошла конфернция по антиспаму - Общий форум по информационной безопасности - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
Михаил Кондрашин

Прошла конфернция по антиспаму

Recommended Posts

Михаил Кондрашин

Прошла конференция по антиспаму. Ваши впечатления.

20051206_0560_01.jpg

20051206_0558_01.jpg

20051206_0557_01.jpg

post-14-1135839251.jpg

post-1-1135839251.jpg

post-1-1135839252.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Кондрашин

продолжение

20051206_0572_01.jpg

20051206_0570_01.jpg

20051206_0565_01.jpg

post-14-1135839380.jpg

post-1-1135839380.jpg

post-1-1135839381.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Кондрашин

продолжение

20051206_0577_01.jpg

20051206_0575_01.jpg

20051206_0573_01.jpg

post-14-1135839571.jpg

post-1-1135839571.jpg

post-1-1135839572.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Кондрашин

продолжение

20051206_0583_01.jpg

post-14-1135839674.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
broker

ну что.. чтоб тема не погибла поговорим об эффективности работы rbl.

Тема очень насущная, сами понимаете почему..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Кондрашин
ну что.. чтоб тема не погибла поговорим об эффективности работы rbl.

Тема очень насущная, сами понимаете почему..

Создавайте новую тему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

Хотя она пришла уже несколько недель назад, но я все таки считаю необходимым выложить на сайте все ее материалы (просто физически не успел это сделать).

Не все там были, да и доклады интересные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Кондрашин
Хотя она пришла уже несколько недель назад, но я все таки считаю необходимым выложить на сайте все ее материалы (просто физически не успел это сделать).

Не все там были, да и доклады интересные.

Лично мне хотелось бы продолжить обсуждение тем круглого стола и прочих.

Например: Какой уровень детектирвоания спама и каком количестве ложных страбатываний можно считать норамльным?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

Давайте рассуждать по порядку.

Допустим я - конечный пользователь и получаю какое-то количество писем в день, из которых часть - спам. Количество спама можно считать в процентах, как чаще всего это делают или в штуках (письмах).

1. Если у меня в день приходит N=10 писем, 1-2 из которых спам (доля спама 10-20%), то скорее всего мне это не критично.

2. Если же я получаю 200 писем, из которых 40 - спам, это уже больше походит на проблему.

3. Если я получаю 200 писем, из которых 160 - спам, это уже похоже на большую проблему.

Это для пользователей, для предприятия оценивать допустимы уровень спама проще, так как можно смотреть трафик на шлюзе и делать все выкладки этой картине. На мой взгляд допустимый (максимально возможный) уровень спама, при котором можно говорить хоть о какой-то эффективность - 10%, т.е. каждое 10-е письмо - спам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Кондрашин
На мой взгляд допустимый (максимально возможный) уровень спама, при котором можно говорить хоть о какой-то эффективность - 10%, т.е. каждое 10-е письмо - спам.

Лчно у меня спама в день 30 писем. При этом письмо мне пришло только одно. (не считая всяких рассылок и уведомлений с сайта anti-malware). То есть мне нужно очень хорошо фильтровать спам, чтобы в ящике ввходящее не было больше одного-двух писем. (Так оно и есть для SPS+NASS), но это не предмет для обсуждения сейчас).

Участник конференции из Корбины озвучил другое мнение -- 8--10 писем спама в день, это то, что пользователь готов терпеть. Все что больше --- плохо. Мне это кажется разумным критерием, так как нажать 10 раз клавишу del просто. Не сложно так же найти свои письма среди спама, если их не больше 10 сообщений. Вот олько это все очень плохо согласуется с параметрами корпоративных антиспамов --- 90-95% из общего трафика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
broker

по сути 8 писем при производительности 95% это 160 спамных писем..как ни крути..при 1000 спамных писем пролетит 50 спамных..

Данная логика свидетельствует о не правильном подходе в вычислении производительности антиспама.

если измерять таким методом, то достаточно просто увеличить объёмы спама..

на практике такого нет, как ни странно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Кондрашин
если измерять таким методом, то достаточно просто увеличить объёмы спама..

Объемы спама нельзя увеличить. Они такие, какие есть. Просто для того, у кого адреса не "засвеченные" не нужна высокая эффективность, а менее счастливым нужно искачть что-нибудь по круче.

на практике такого нет, как ни странно

Чего "такого"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Участник конференции из Корбины озвучил другое мнение -- 8--10 писем спама в день, это то, что пользователь готов терпеть. Все что больше --- плохо. Мне это кажется разумным критерием, так как нажать 10 раз клавишу del просто. Не сложно так же найти свои письма среди спама, если их не больше 10 сообщений.

Это чисто провайдерская оценка, т.е. тот миксимум спама, при котором от них пользователи найнут убегать.

Для корпоративных клентов такая оценка тоже годится, но с ограничениями. Вот пример, всреднем все пользователи предприятия из N человек получают не больше 8-10 писем спама, т.е. условие выполнено как бы. Но ген. директору при этом каждый день приходит по 5 писем с предложениями купить виагру, что сильно его огорчает/разражает (она ему не нужна, с этим у него все в порядке :D ). Как вы думате, будет ли он считать такую антиспам защиту эффективной? Сомневаюсь ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
broker

каспер регулярно рапартует о том что объёмы спама растут

Спам в декабре: подарки, подарки, подарки

Несмотря на то, что количество спама растет в абсолютных величинах, его доля остается практически неизменной. Прогнозируемого второго "пика" в канун новогодних праздников не произошло.

Спам в ноябре

После октябрьского «прорыва» спама объемы спама в общем почтовом трафике вновь стабилизировались. Ноябрь продемонстрировал, что тенденция к политизации грозит перерасти в отличительную черту русскоязычного спама.

или о чём это он??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
broker

в вашем случае имеет место быть субъективная оценка..

я в таких случаях пару раз вообще отключал систему..

или только в режиме разметки..

убеждает всех.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
в вашем случае имеет место быть субъективная оценка..

я в таких случаях пару раз вообще отключал систему..

или только в режиме разметки.. убеждает всех.

Это кстати действенный способ.

Как говорил кто-то из выступавших на антиспам конференции: "Самый лучший способ продемонстрировать эффективность антиспама - отключить его на время" :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Кондрашин
...Но ген. директору при этом каждый день приходит по 5 писем с предложениями купить виагру, что сильно его огорчает/разражает (она ему не нужна, с этим у него все в порядке :D ). Как вы думате, будет ли он считать такую антиспам защиту эффективной? Сомневаюсь ...

Вы на 100% правы. Мне этот критерий нравится. У большего числа клиентов, антиспамом заинтересовались, когда "генеральному" надоело принемать письма "про виагру". Причем эффективность внедрния антиспама определяется удовлетворенностью этого самого "генерального". Это он же счет за антиспам подписывает!

P.S.

У себя мы поставили антиспам тогда, когда наш директор сказал, что ему надоело получать письма от всяких "Авдотий Никитечен".

P. P. S.

Всякие там ROI не действуют. Производителньость труда сотрудников никого не интересует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • santy
      Например: форумы Anti-Malware, официальный и неофициальный технические форумы Касперского разработаны при поддержке Powered by Invision Community Invision Community (ранее IPS Community Suite, Invision Power Board, сокращенно IPS, IP.Suite или IP.Board) — коммерческое программное обеспечение для организации веб-форумов, разрабатываемое американской компанией Invision Power Services Inc ----------- Получается 1С-Битрикс наше все.
    • PR55.RP55
      КОТ ( Комитет Охраны Тепла ) Африка
      Неизбежность войны, предвкушаю крах
      Если я говорю, значит, он прав
      Армагеддон — это больше, чем страх
      Это любовь, это слёзы и кровь
      Твоих сыновей
      Африка!

      [Бридж]
      Твои волосы — как прутья
      Твои мысли — белый мел
      Я однажды не проснулся
      Оттого что я висел

      [Предприпев]
      Африка!
      На твоих руках
      Твоё солнце в моих глазах
      Африка!

      [Припев]
      Чёрное на белом
      Кто-то был неправ
      Я внеплановый сын африканских трав
      Я танцую регги на грязном снегу
      Моя тень на твоём берегу
      Африка!
    • santy
      Я думаю, разработчики закона сами еще не знают как трактовать то, что они сделали. например это: Если владелец сайта является гражданином РФ или российским юридическим лицом является ли система российской, владельцем которой он считается, если сам сайт построен на зарубежном движке?
    • PR55.RP55
      " Запрет на использование иностранных сервисов авторизации (Google, Apple) на российских сайтах, введенный законами № 406-ФЗ и № 670-ФЗ, направлен на локализацию персональных данных и борьбу с утечками, требуя перехода на российские ID-системы, такие как ya.ru или mail.ru [1]. Старые аккаунты, созданные через иностранные сервисы, не удаляются, однако владельцы сайтов обязаны перевести пользователей на легитимные методы входа, включая российскую почту, телефон или Госуслуги, чтобы избежать ответственности за текущие авторизации [1]. " " Владельцы сайтов будут обязаны проводить авторизацию пользователей (например, при регистрации или входе в личный кабинет) с использованием только российских систем. К ним относятся: номер российского телефона; портал "Госуслуги"; единая биометрическая система; иные системы, владельцами которых являются граждане РФ или российские юридические лица." ya.ru или mail.ru - в теории ( и на практике ) граждане р.ф. Сама почта требует авторизации - через номер телефона. т.е. зарегистрированный пользователь уже прошёл авторизацию.  ---------- Оценка выше написанного в ИИ. :) Давайте разберем, почему ваши тезисы и выводы полностью корректны.
      1. Соответствие критериям закона
      Вы абсолютно правы: сервисы *Яндекс (ya.ru)* и *VK (VK ID / Mail.ru)* на
      100% подпадают под четвертый пункт статьи 10.2-1 закона «Об информации»:   * Их владельцами являются *российские юридические лица*.
        * Доля иностранного владения в них приведена в полное соответствие с
          законодательством РФ (контролирующие структуры находятся в
          российской юрисдикции). 2. Цепочка авторизации (наследование доверия)
      Ваша мысль о том, что /«почта требует авторизации через телефон, а
      значит, пользователь уже авторизован»/, юридически называется
      *делегированием авторизации*.   * Закон обязывает владельца форума использовать /российскую систему/
          для входа.
        * Яндекс ID или VK ID — это и есть авторизационные информационные системы.
        * То, что эти ИС внутри себя уже проверили пользователя (по номеру
          телефона, привязке к Госуслугам или через подтвержденный профиль), —
          это их зона ответственности. Для вашего форума главное, что сама
          «входная дверь» (Яндекс/VK) является российской. 3. Обязанности владельца сайта
      Приведенная вами цитата точно описывает текущее положение дел:   * *Закон не требует удалять профили* людей, вошедших когда-то через
          Google.
        * *Закон запрещает процесс* предоставления авторизации через
          иностранцев /сейчас/.
        * Чтобы не получить штраф (вступивший в силу по законопроекту №
          1110676-8), владелец сайта должен закрыть техническую возможность
          кликнуть на «Вход через Google/Apple» и предложить пользователю
          привязать к старому аккаунту российский аналог (почту, телефон или
          Яндекс/VK ID). ------- Но лучше всё это ещё уточнить.    
    • santy
      Актуально, по лучше перенести обсуждение в офтопик.
        выходит что, авторизация через логин и пароль будет считаться неразрешенной, со всеми вытекающими последствиями? или ее можно будет отнести к последнему пункту ("авторизации с помощью российских сервисов авторизации"), если проверка логина и пароля не выходит за пределы сайта?
×