КАВу везде мерещится вирус! - Антивирус Касперского - покупка, использование и решение проблем - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
Пит

КАВу везде мерещится вирус!

Recommended Posts

Пит

Дело всё в том, что в этом архиве два файла, которые КАВ считает Троянами.

Послал их в Symantec.

Пришёл ответ, что эти файлы чистые!!!! :shock:

Знаете, я не хочу усомнится, в компетентности Вирусных аналитиков из LK.

Но истина дороже, и Symantec я доверяю больше. :(

Текс письма:

This message is an automatically generated reply. This system is designed to analyze and process virus submissions into the Symantec Security Response and cannot accept correspondence or inquiries.

Please contact your Technical Support representative if more detailed

information about your submission is required. Do not reply to this

message.

Below is a status update on your virus submission:

Date: October 5, 2006

Dim Pit….

No

Dear Dim Pit…,

We have analyzed your submission. The following is a report of our

findings for each file you have submitted:

filename: C:Documents and SettingsDimon ldk.rar

machine: Machine

result: See the developer notes

filename: kgb_KS.exe

machine: Machine

result: This file is detected as Infostealer. http://www.symantec.com/avcenter/venc/data/infostealer.html

filename: Java.Exploit.Bytverify.class

machine: Machine

result: This file is clean

filename: regions.htm

machine: Machine

result: This file is clean

Концовку письма не вставляю. Как видите, в одном файле они нашли вирус, и дальше шла информация о лечении.

И кто, что, думает по этому поводу? Неужели в базы КАВ пихают всякую фигню, лишь бы рейтинг поднять?:evil:

ldk.rar

ldk.rar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SuperBrat
Дело всё в том, что в этом архиве два файла, которые КАВ считает Троянами.

Видимо, не зря считает.

untitled1if8.th.png untitled2nk8.th.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пит

Дык, это что получаеться, что в Symantec Вирусные аналитики дураки? :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SuperBrat
Дык, это что получаеться, что в Symantec Вирусные аналитики дураки?

Зловреды в Symantec оцениваются по пятибальной шкале (1...5). Т.к. общественную опасность от ваших файлов можно оценить как "-1" (минус 1), то они с "чистой" совестью пишут "clean". Хотя, формально это загрузчик троянов и фишинг, правда, уже обезвреженные.

P.S. Если вы все же переживаете за чистоту вашего компьютера, загрузите Dr.WEB CureIt!. Он найдет и обезвредит все подобные файлы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vaber

Наверное, в Symantec не знают, что такое фишинг :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice

Dr. Web

idk.rarregions.htm - Trojan.Bankfraud

idk.rarJava Exploit.BatVerify.class - Exploit.Byteverify

BitDefender

ldk.rar=>regions.htm Trojan.Spy.HTML.Bankfraud.DQ

ldk.rar=>Java.Exploit.Bytverify.class Trojan.Java.ClassLoader.Dummy.C

Можно так же посмотреть на virustotal.com

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пит

А вот мне интересно: Почему у КАВе всё знают… :D

Хотя, доказательства не убедительные. И я, останусь при своём мнении.

Обнаружили Антивирусы второго эшелона ( если не считать КАВ). Я только удивился, как это аваст не определил. Я считаю, что всякой чуши у него внесено больше чем у кого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SuperBrat

Mr. Justice, ты немного опаздал. Уже обсуждаем - почему Symantec их не оценила.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
Mr. Justice, ты немного опаздал. Уже обсуждаем - почему Symantec их не оценила.

1. Ясно. Расматривайте это как дополнительный аргумент "не в пользу" Symantec.

2. Если не возражаете предлагаю обращаться друг к другу "на вы". Мы едва ли друг друга знаем. :) ОК?...Я несколько консервативный человек.

Добавлено спустя 5 минут 53 секунды:

А вот мне интересно: Почему у КАВе всё знают… :D

Хотя, доказательства не убедительные. И я, останусь при своём мнении.

Обнаружили Антивирусы второго эшелона ( если не считать КАВ). Я только удивился, как это аваст не определил. Я считаю, что всякой чуши у него внесено больше чем у кого.

Вам нужны данные с virustotal.com? Вы можете сами все проверить. Эти файлы детектируются как троянские программы/эксплойты почти всеми известными антвирусами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пит
А вот мне интересно: Почему у КАВе всё знают… :D

Хотя, доказательства не убедительные. И я, останусь при своём мнении.

Обнаружили Антивирусы второго эшелона ( если не считать КАВ). Я только удивился, как это аваст не определил. Я считаю, что всякой чуши у него внесено больше чем у кого.

Вам нужны данные с virustotal.com? Вы можете сами все проверить. Эти файлы детектируются как троянские программы/эксплойты почти всеми известными антвирусами.

Мне просто не понятно, какую опасность они представляют моему компу. Я считаю, что никакой опасности нет.

Не убедили, что это трояны. Пускай поживут. Вот когда Symantec поумнеет тогда и удалю. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
Мне просто не понятно, какую опасность они представляют моему компу. Я считаю, что никакой опасности нет.

Если Вы не пользуетесь банковскими услугами через Интернет и не пользуетесь Java, то существенного вреда Вам они не причинят. Разве что "нагадят" в рееестре и т.д.

Но речь, если я правильно понял, не только о Вас, в данном случае затрагиваются более "глобальные" вопросы.

Не убедили, что это трояны.

1. Проверьте общеизвестными on-line сканерами.

2. Отошлите экспертам из других вирусных лабораторий.

Пускай поживут. Вот когда Symantec поумнеет тогда и удалю. :)

Это уж вам решать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ego1st

:lol:

Пускай поживут. Вот когда Symantec поумнеет тогда и удалю.

подозреваяю что тогда уже поздно будет=)) :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SuperBrat
подозреваяю что тогда уже поздно будет=))

Отнюдь, ничего не случится. Фишинг-сайт удален. Вред будет заключаться в следующем. Как писал Mr. Justice:

Если Вы не пользуетесь банковскими услугами через Интернет и не пользуетесь Java, то существенного вреда Вам они не причинят. Разве что "нагадят" в рееестре и т.д.

Как я писал выше: любая антивирусная утилита (AVZ, Dr.WEB CureIt!) поможет удалить файлы от греха подальше. Я считаю, что руководствуясь правилом "золотой середины", бояться их не надо, но удалить стоит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ego1st
Отнюдь, ничего не случится. Фишинг-сайт удален. Как писал Mr. Justice:

где Mr. Justice сказал такое ткните пожалуйста пальцем

Как я писал выше: любая антивирусная утилита (AVZ, Dr.WEB CureIt!) поможет удалить файлы от греха подальше. Я считаю, что руководствуясь правилом "золотой середины", бояться их не надо, но удалить стоит.

бояться мало чего стоит, но и лишний раз связываться тоже не надо..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice

Ego1st, SuperBrat по моему у нас с вами нет предмета для спора. В наших с Вами позициях больше общего, а разногласия не существенны. Я не прав? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ego1st

Да согласен, спор на пустом месте поднялся, да и доказывать друг другу нечего, мнение примерно одинаковое у нас=))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пит

Мне просто не понятно, какую опасность они представляют моему компу. Я считаю, что никакой опасности нет.

Если Вы не пользуетесь банковскими услугами через Интернет и не пользуетесь Java, то существенного вреда Вам они не причинят. Разве что "нагадят" в рееестре и т.д.

Но речь, если я правильно понял, не только о Вас, в данном случае затрагиваются более "глобальные" вопросы..

Просветите меня: А что КАВ является утилитой по очистке реестра? Я думал, что этим занимаются совсем другие программы.

Понятно, что не мои. Но у нас с Symantec позиции совпадают. Если они на сегодняшний момент не представляют опасности, то каково … им делать в вирусной базе.

Не убедили, что это трояны.

1. Проверьте общеизвестными on-line сканерами.

2. Отошлите экспертам из других вирусных лабораторий.

Что-то я не догоняю: Если стайка …… антивирусов, говорит что это вирус, значит всё, это 100% вирус. :shock:

Это получается что если все пошли топится, то и я должен? :D

Я думаю, что вирусные аналитики в Symantec тоже не первоклассники. Они протестили мои файлы, и выдали заключения:Что представленные файлы никакой опасности пользователю на сегодняшний момент не представляют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
Просветите меня: А что КАВ является утилитой по очистке реестра?

КАВ - антивирусный комплекс, в задачи которого входит борьба с вирусами (в широком смысле слова), а также предотвращение и ликвидация вредоносных и иных нежелательных последствий, в том числе связанных с работой в реестре.

Я думал, что этим занимаются совсем другие программы.
.

Какие? RegСleaner и т.п.? Они не смогут предотвратить указанные выше действия и ликвидировать их последствия.

Понятно, что не мои. Но у нас с Symantec позиции совпадают. Если они на сегодняшний момент не представляют опасности, то каково … им делать в вирусной базе.

Сегодня Bankfraud (точнее его сэмл) может быть и не представляет существенной опасности. А вот относительно эксплойта у меня такой уверенности нет. По крайней мере я не располагаю информацией, которая способна развеять мои сомнения.

Что-то я не догоняю: Если стайка …… антивирусов, говорит что это вирус, значит всё, это 100% вирус. :shock:

Это получается что если все пошли топится, то и я должен? :D

Я думаю, что вирусные аналитики в Symantec тоже не первоклассники. Они протестили мои файлы, и выдали заключения:Что представленные файлы никакой опасности пользователю на сегодняшний момент не представляют.

Вирусные аналитики Symantec могут ошибаться - они тоже люди. Нельзя естественно исключать вероятность ошибки со стороны вирусных аналитиков остальных вендоров, но согласитесь ее вероятность существенно ниже. Поэтому я и предлагаю Вам проверить сэмпл с помощью on-line сканеров известных вендоров и "посоветоваться" с экспертами из других вирусных лабораторий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кирилл Керценбаум
Я думаю, что вирусные аналитики в Symantec тоже не первоклассники. Они протестили мои файлы, и выдали заключения:Что представленные файлы никакой опасности пользователю на сегодняшний момент не представляют.

В деле по борьбе с вирусами не должно доходить до абсурда, когда любые даже совершенно безвредные файлы мы будем считать вирусами, тем более к сожалению именно всем известные антивирусы с супер эвристиками любят перестраховываться и признавать за вирус все подряд, даже АВ движки конкурентов, в других же АВ компаниях, в которых следят за своей репутацией и за которыми стоят огромные клиенты и деньги, к классификации вирусов относятся с большой осторожностью, поэтому я думаю к их мнению нужно прислушиваться. Так что на вопрос, что лучше: пропустить что-то почти невредное, чем убить что-то важное, разные АВ компании отвечают по разному.

Поэтому полность согласен с Пит

Добавлено спустя 9 минут 11 секунд:

КАВ - антивирусный комплекс, в задачи которого входит борьба с вирусами (в широком смысле слова), а также предотвращение и ликвидация вредоносных и иных нежелательных последствий, в том числе связанных с работой в реестре.

А также всем что попадется заодно под руку, не всем это нравится, каждый должен заниматься своей работой, а не пытаться быть всем и вся

Сегодня Bankfraud (точнее его сэмл) может быть и не представляет существенной опасности. А вот относительно эксплойта у меня такой уверенности нет. По крайней мере я не располагаю информацией, которая способна развеять мои сомнения.

А для борьбы с подобными явлениями во всех современных файрволлах корпоративного уровня встроены системы IPS, которые позволяют со всем этим эффективно бороться, причем без непонятных и ненадежных эвристических механизмов, а по четко выроботанным и оттестированным сигнатурам

Вирусные аналитики Symantec могут ошибаться - они тоже люди. Нельзя естественно исключать вероятность ошибки со стороны вирусных аналитиков остальных вендоров, но согласитесь ее вероятность существенно ниже.

Чаще ошибаются АВ аналитики как раз-то других АВ компаний, которые сначала добавляют впопыхах новую сигнатуру в базу, валят сервера клиентов, а потом хватаются за голову и все поспешно исправляют, а вот такие компании как Symantec или Trend Micro могут себе позволить содержать штат дорогих и высококласных АВ инженеров и проводить очень дорогой и трудоемкий процесс оценки качества сигнатур и даже с учетом этого они тоже ошибаются, но реже и цена ошибки намного ниже, поэтому я с трудом верю что они ошиблись в данном случае (тем более когда клиент напрямую указал на то что другие АВ видят в этих файлах), а просто восторжествовал здравый смысл, а не мысль: ну ладно добавим в базу, поглядим, вдруг прокатит...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
В деле по борьбе с вирусами не должно доходить до абсурда' date=' когда любые даже совершенно безвредные файлы мы будем считать вирусами,[/quote']

Вы считаете, что эксплойты совершенно безвредны?

тем более к сожалению именно всем известные антивирусы с супер эвристиками любят перестраховываться и признавать за вирус все подряд' date='[/quote']

А некоторые слишком часто пропускают вирусы из-за "до безобразия" низкой скорости реакции на новые угрозы и практически полного отсутствия проактивной защиты. Кирилл, скажите что лучше - обнаружить сомнительный файл и отправить его на исследование в антивирусную лабораторию или пропустить вирус и заразить машину.

даже АВ движки конкурентов' date='[/quote']

Любая эвристика предполагает некоторое количество ложных срабатываний, это вполне естественно.

в других же АВ компаниях' date=' в которых следят за своей репутацией и за которыми стоят огромные клиенты и деньги,[/quote']

В Eset, Panda, BitDefender, Kaspersky Lab, Dr. Web, VBA, Avira, G-Data тоже следят за своей репутацией и у них тоже есть солидные клиенты и тем не менее им это не мешает оснащать свою продукцию неплохими эвристиками и поведенческими анализаторами. Меня кстати всегда мучил вопрос - почему Trend Micro и отчасти Symantec постепенно отказываются от участия в тестировании их продуктов?

к классификации вирусов относятся с большой осторожностью' date=' поэтому я думаю к их мнению нужно прислушиваться.[/quote']

Я бы сказал слишком осторожно и как результат - низкая эффективность работы антивируса.

Так что на вопрос' date=' что лучше: пропустить что-то почти невредное, чем убить что-то важное, разные АВ компании отвечают по разному.[/quote']

Почему сразу уничтожить? Можно отправить на исследование аналитикам, а затем принять решение.

Поэтому полность согласен с Пит

А также всем что попадется заодно под руку' date=' не всем это нравится, каждый должен заниматься своей работой, а не пытаться быть всем и вся[/quote']

Это неправда. На сегодняшний день у КАВ достаточно низкий уровень ложный срабатываний. Один из самых низких. Если принимать во внимание сигнатурный метод обнаружения вредоносных объектов и эвристику.

А для борьбы с подобными явлениями во всех современных файрволлах корпоративного уровня встроены системы IPS' date=' которые позволяют со всем этим эффективно бороться, причем без непонятных и ненадежных эвристических механизмов, а по четко выроботанным и оттестированным сигнатурам[/quote']

1. Как насчет сектора домашних пользователей?

2. IPS - не панацея.

3. Сигнатурный подход не всегда дает положительный эффект.

Вывод: важно умело сочетать реактивные и проактивные методы защиты.

Чаще ошибаются АВ аналитики как раз-то других АВ компаний' date=' которые сначала добавляют впопыхах новую сигнатуру в базу, валят сервера клиентов, а потом хватаются за голову и все поспешно исправляют,[/quote']

Ошибка этих АВ команий в том, что они пропускают слишком много вредоносных объектов

по причине крайне низкой реакции на появление новых угроз и пренебрежения проактвиными методами защиты.

а вот такие компании как Symantec или Trend Micro

Про Trend Micro вспоминать не стоит. Этот пример не в Вашу пользу.

могут себе позволить содержать штат дорогих и высококласных АВ инженеров

Другие вендоры имеют не менее квалифицированных специалистов.

и проводить очень дорогой и трудоемкий процесс оценки качества сигнатур и даже с учетом этого они тоже ошибаются' date=' но реже и цена ошибки намного ниже,[/quote']

И оставляют своих клиентов без защиты в течении 10-12 часов.

поэтому я с трудом верю что они ошиблись в данном случае (тем более когда клиент напрямую указал на то что другие АВ видят в этих файлах)' date=' а просто восторжествовал здравый смысл, а не мысль: ну ладно добавим в базу, поглядим, вдруг прокатит...[/quote']

Может быть специалисты Symantec в данном случае правы. но я в этом не уверен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ego1st

Полностью согласен с предыдущим постом, если бы не он я бы ответил тоже самое=))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пит
Какие? RegСleaner и т.п.? Они не смогут предотвратить указанные выше действия и ликвидировать их последствия.

А какие последствия, последствий то и нет.

Вы считаете, что эксплойты совершенно безвредны?

Я считаю что да, безвредны.

А некоторые слишком часто пропускают вирусы из-за "до безобразия" низкой скорости реакции на новые угрозы и практически полного отсутствия проактивной защиты. Кирилл, скажите что лучше - обнаружить сомнительный файл и отправить его на исследование в антивирусную лабораторию или пропустить вирус и заразить машину.

Так весь вопрос в том: А был ли на самом деле это вирус?

Любая эвристика предполагает некоторое количество ложных срабатываний, это вполне естественно.

Для кого естественно, для КАВа? Да поверю. Что-то за использования более четырёх лет NAV я с таким не сталкивался.

В Eset, Panda, BitDefender, Kaspersky Lab, Dr. Web, VBA, Avira, G-Data тоже следят за своей репутацией и у них тоже есть солидные клиенты и тем не менее им это не мешает оснащать свою продукцию неплохими эвристиками и поведенческими анализаторами. Меня кстати всегда мучил вопрос - почему Trend Micro и отчасти Symantec постепенно отказываются от участия в тестировании их продуктов?

А вы не задумывались, что может они, в том числе, и по указанном мной примере, и не хотят участвовать? Чтоб потом не орали: NAV пропустил вирус. А был ли это вирус?

Я бы сказал слишком осторожно и как результат - низкая эффективность работы антивируса.

Низкая эффективность, умно. Главная эффективность антивируса, ловить вирусы. Так? Но если пользователь, который не читает наш топик, и у него случайно, окажутся эти два файла, и он захочет их проверить КАВ и NAV. Проверит, и придёт к выводу: КАВ обнаружил, а NAV нет, значит NAV, пропускает вирусы. Вывод: Низкая эффективность NAV. Так? Но истина дороже: NAV знает эти файлы и считает их безвредными.

Но вывод по низкой эффективности пользователям сделан. И он начинает орать по всем форумам: NAV пропустил вирус.

Это неправда. На сегодняшний день у КАВ достаточно низкий уровень ложный срабатываний. Один из самых низких. Если принимать во внимание сигнатурный метод обнаружения вредоносных объектов и эвристику.

Не позорьтесь таким высказыванием: Один из самых низких.

Лично у меня, за пол года пользованиям КАВ было два случая, когда КАВ орал на совершенно безвредные файлы. Один раз на драйвер принтера, второй на системный файл винды. И при очередном обновлении баз, они чудесным образом становились безвредными. Зайдите на форум КАВ и почитайте, там есть посты на эту тему, про ложняк баз.

А вы слышали, чтоб такое допустил Symantec? Я нет. Если мне память не изменяет, то был случай вроде у Trend Micro, и где-то с год назад ложанулась McAfee. Так вой был, на весь мир. А у КАВа это в порядке вещей. Я это утверждаю.

Ошибка этих АВ команий в том, что они пропускают слишком много вредоносных объектов

по причине крайне низкой реакции на появление новых угроз и пренебрежения проактвиными методами защиты.

А были это действительно вредоносные объекты?

Или сформулирую вопрос по другому: А были новые угрозы?

Другие вендоры имеют не менее квалифицированных специалистов.

Так никто с этим не спорит. Вся беда в том, что там управляющие, и менеджеры мыслят больше о прыбыли, а не последствиях.

И оставляют своих клиентов без защиты в течении 10-12 часов.

Чушь. Symantec при глобальной эпидемии в продуктах с 2005г. обновляет базы сразу. Правда, если мне память не изменяет, такой случай в этом году бал раз или два. Но это была действительно опасная угроза, а не пиар.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SuperBrat
Просветите меня: А что КАВ является утилитой по очистке реестра? Я думал, что этим занимаются совсем другие программы.

Пит, вы зря иронизируете. Если бы вы присмотрелись к SAV 10-ой версии и старше, то бы знали: все, что умели программы типа Ad-aware - чистка реестра, например, умеет последний Symantec.

P.S. После установки 10-ки, я избавился от подобных утилит, оставив лишь AVZ как механизм диагностики новых зловредов.

Добавлено спустя 10 минут 26 секунд:

Mr. Justice писал(а):И оставляют своих клиентов без защиты в течении 10-12 часов.

Чушь. Symantec при глобальной эпидемии в продуктах с 2005г. обновляет базы сразу. Правда, если мне память не изменяет, такой случай в этом году бал раз или два. Но это была действительно опасная угроза, а не пиар.

Тут я согласен. У Symantec 2000000 ящиков-ловушек для зловредов, они не могли ничего проспать. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пит
Пит, вы зря иронизируете. Если бы вы присмотрелись к SAV 10-ой версии и старше, то бы знали: все, что умели программы типа Ad-aware - чистка реестра, например, умеет последний Symantec.

P.S. После установки 10-ки, я избавился от подобных утилит, оставив лишь AVZ как механизм диагностики новых зловредов.

Да я не иронизирую. :( Вы меня не так поняли.:(

Я имел ввиду что после этих файлов, чистить то антивирусу нечего.

А так конечно, я знаю, :) и за, чтоб антивирус вычищал все хвосты вируса :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

  • Сообщения

    • Ego Dekker
      ESET Online Scanner 4.0.1  (Windows 10/11, 64-разрядная)
                                                                                  ●
              Руководство пользователя ESET Online Scanner 4  (PDF-файл)
    • Ego Dekker
      ESET Cyber Security был обновлён до версии 9.0.6700.
    • AM_Bot
      Теория звучит убедительно, но работает ли она на практике? Мы внимательно изучили Phishman 2.35 и решили не останавливаться на описании её возможностей. Вместо этого протестировали платформу на собственных сотрудниках и удивились, к каким результатам это привело.      1. Введение2. Методология тестирования Phishman 2.353. Первичное тестирование3.1. Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылки3.2. Тестирование доставки и отражения результатов в статистике3.3. Результаты атак4. Обучение4.1. Формирование учебной группы4.2. Составление образовательной программы по повышению киберкультуры4.3. Процесс обучения и его результаты5. Повторное тестирование5.1. Результаты атак6. Подведение итогов6.1. Сложности, с которыми мы столкнулись7. Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»7.1. Реакция сотрудников7.2. Реакция организаторов7.3. Сотрудничество с вендором8. ВыводыВведениеPhishman 2.35 — это система повышения осведомлённости пользователей в сфере ИБ. Она помогает развивать киберкультуру и формировать у сотрудников устойчивые навыки безопасной работы с информацией, цифровыми сервисами и корпоративными ресурсами. В процессе обучения сотрудники учатся распознавать актуальные сценарии атак, закрепляют правильные модели поведения и в результате реже становятся причиной инцидентов, связанных с человеческим фактором.В первой части обзора Phishman 2.35 мы рассмотрели платформу с точки зрения её возможностей. Теперь пришло время проверить, как всё это работает на практике. За время проекта мы не только оценили эффективность различных сценариев, но и столкнулись с рядом особенностей, которые невозможно увидеть в документации. Одни из них влияли на ход тестирования, другие оказались скорее организационными нюансами, о которых стоит знать заранее.Методология тестирования Phishman 2.35В процессе работы с киберкультурой «АМ Медиа» мы будем использовать следующие метрики:Обученность. Отражает уровень знаний сотрудников в области ИБ. Показатель растёт, когда сотрудники осваивают темы: реагирование на инциденты, защита от социальной инженерии и другие критически важные компетенции.Иммунность. Показывает, как сотрудники применяют знания на практике. Она повышается, когда демонстрируется способность распознавать угрозы и правильно на них реагировать в реальных сценариях.Киберосознанность — итоговая метрика. Объединяет знания и практические навыки, показывая, насколько сотрудники в целом устойчивы к киберугрозам и действуют корректно при их возникновении.Прежде чем оценивать эффективность работы системы, необходимо определить отправную точку. Первичное тестирование определит, на какие сценарии реагирует каждый сотрудник, где чаще всего допускаются ошибки и какие темы требуют дополнительного развития. На основе этих данных формируется индивидуальная программа обучения: сотрудники проходят персонализированные курсы, выполняют практические задания и тесты, которые помогают устранить выявленные пробелы и закрепить необходимые навыки. В процессе обучения повышается уровень обученности, а закрепление знаний через практику влияет на показатель иммунности. После завершения обучения мы проведём повторное тестирование, которое покажет, какие изменения произошли по всем ключевым метрикам.Заключительный этап — сравнение результатов первичного и повторного тестирования. Здесь станет понятно, насколько вырос уровень киберкультуры сотрудников: изменилось ли их отношение к вопросам ИБ, стали ли они увереннее распознавать угрозы и чаще принимать безопасные решения в ситуациях, где раньше могли допустить ошибку.В качестве основного канала для рассылки фишинга выбрали электронную почту. Причина очевидна: именно она остаётся основным способом первичного контакта злоумышленников с сотрудниками и доставки фишинговых сценариев. По имеющимся оценкам, более 90 % успешных кибератак начинаются с электронного письма, поэтому исключать этот канал из подобных проверок было бы некорректно.Первичное тестированиеРеальные фишинговые атаки почти никогда не строятся по универсальному шаблону: злоумышленники адаптируют содержание писем под роль человека в компании, его рабочие процессы и типовые задачи. Поэтому при выборе целевой аудитории мы разделили сотрудников по функциям и уровню доступа к корпоративным данным, а сам проект разбили на 3 последовательные волны с разным уровнем сложности.Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылкиПосле определения целевой аудитории был проведён анализ структуры подразделений и рабочих процессов сотрудников. На этом этапе изучались:должностные обязанности;распределение зон ответственности;характер внутреннего взаимодействия между отделами;используемые адреса электронной почты;формат повседневной служебной переписки.Это позволило понять, какие сценарии коммуникации являются для сотрудников привычными и не вызывают подозрений.На основе собранных данных были подготовлены сценарии фишинговых сообщений. При разработке содержимого учитывались тематика рабочих задач, стиль корпоративного общения, оформление внутренних уведомлений и типовые причины отправки писем внутри организации. Основная задача заключалась в том, чтобы письмо воспринималось как стандартное рабочее сообщение, соответствующее реальным бизнес-процессам заказчика.Волна 1. Первая волна была построена как массовый фишинг. Сценарий — сверка графика отпусков. Для атаки создавали и настраивали пользовательский шаблон. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки.На этом этапе проверялась базовая реакция сотрудников на привычные рабочие триггеры и способность распознавать типовые признаки фишинга без привязки к конкретному подразделению. Рисунок 1. Шаблон для первой волны Рисунок 2. Вид фишингового письма из первой волны в почте Волна 2. Для каждого отдела были подготовлены письма, основанные на реальных рабочих процессах, характерных запросах и ситуациях, с которыми сотрудники регулярно сталкиваются в своей деятельности. Для атаки создали и настроили пользовательский шаблон, где-то добавили немного визуального оформления. Время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 3. Пример шаблона из второй волны для отдела «Продажи» Рисунок 4. Вид фишингового письма из второй волны для отдела «Продажи» Волна 3. Здесь моделировались уже более сложные сценарии целевого фишинга (spear phishing). В письмах использовались специальные формулировки, элементы корпоративного брендирования. На этом этапе проверялась не только внимательность сотрудников, но и способность замечать менее очевидные признаки атаки в условиях, максимально приближённых к реальной целевой компрометации.За основу брали системный брендированный шаблон «Яндекс ID», добавили фишинговую форму и скорректировали немного её содержание. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 5. Пример шаблона из третьей волны Рисунок 6. Вид фишингового письма из третьей волны При переходе по ссылке открывалась фишинговая страница. Рисунок 7. Фишинговая страница Тестирование доставки и отражения результатов в статистикеДалее была подготовлена инфраструктура рассылки. После её настройки проводилось тестирование доставки сообщений. Проверялась доставка писем во входящие сообщения почтовых клиентов, анализировалась реакция антиспам-механизмов в почте, а также контролировалась корректность работы механизмов отслеживания действий пользователей. Рисунок 8. Результаты тестирования доставки и отображения сообщений в почте Тестирование прошло успешно.После завершения проверки была сформирована последовательность отправки сообщений по заранее определённым волнам. Такой подход позволил распределить нагрузку, контролировать ход тестирования и отслеживать реакцию сотрудников на различных этапах проведения проверки. Рисунок 9. Активные мероприятия Результаты атакБыли получены следующие результаты:Иммунность — 81 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 71 %.Уровень риска — 8, средний. Устойчивость формируется, но есть ещё риски. Рисунок 10. Общая информация после проведения первичного тестирования Самый низкий уровень иммунности — около 50 %, после первых двух волн атак. Рисунок 11. График иммунности во время первичного тестирования Далее — сформировали в системе отчёт по скомпрометированности сотрудников, на основании которого выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Рисунок 12. Отчёт по скомпрометированности всех сотрудников в Phishman 2.35 Таблица 1. Результаты первичного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот04,76 %4,76 %Продажи04,76 %9,52 %Продюсеры 0023,8 %Редакция0019,04 %Руководитель000 ОбучениеПервичное тестирование завершено, поэтому следующим этапом стало определение группы риска и формирование программы обучения.Формирование учебной группыНа этапе отбора рассматривались два варианта формирования учебной группы. Первый предполагал использование показателя иммунности сотрудников. Второй вариант заключался в создании правила, автоматически формирующего список сотрудников, которые были скомпрометированы в ходе проведённых проверок. Этот подход позволял сразу получить выборку пользователей, продемонстрировавших наибольшую подверженность атакам, без ожидания обновления показателей.Был выбран второй вариант. На основании созданного правила была сформирована группа для обучения: в неё вошли люди, которые были скомпрометированы в ходе первичного тестирования. Рисунок 13. Создание правила для выявления группы риска Рисунок 14. Отчёт по отработанному правилу для выявления группы риска Отдельно была сформирована группа сотрудников, успешно распознавших фишинговую атаку, для участия в обучении, направленном на поддержание киберкультуры.Составление образовательной программы по повышению киберкультурыПопавшиеся сотрудники были включены в отдельную учебную группу, для которой сформировали персональную образовательную траекторию. В неё вошли 3 микрокурса по фишингу и 1 курс по информационной безопасности. Содержание траектории было направлено на повышение устойчивости к методам социальной инженерии и снижение вероятности компрометации учётных данных. Рисунок 15. Заполнение параметров обучения сотрудников Рисунок 16. Составление учебной программы Отдельно была запущена программа обучения для сотрудников, которые не попали в выборку по результатам правила.Процесс обучения и его результатыПервый отчёт мы сформировали через 2 дня после запуска обучения, что позволило получить предварительную оценку вовлечённости сотрудников. Анализ данных показал, что наибольшую активность на начальном этапе продемонстрировали сотрудники, которые попались на фишинг. Рисунок 17. Промежуточный анализ обучения Через неделю после запуска обучения провели повторный анализ прогресса, включая оценку прохождения курсов и выявление участников, не приступивших к обучению. Рисунок 18. Отчёт по динамике обучения в Phishman 2.35 Анализ показал, что часть сотрудников не завершила обучение в установленный срок. Для обеспечения максимального охвата было принято решение о продлении сроков прохождения курсов. Рисунок 19. Продление и корректировка процесса обучения В результате фактическая продолжительность обучения составила 2 недели, что превысило первоначально установленный срок в одну неделю. Но и этого времени не хватило нашим сотрудникам. Чтобы узнать, кто оказался более ответственным, воспользовались возможностями правил. Рисунок 20. Пример настройки правила по выявлению сотрудников, прошедших обучение В результате была получена информация о сотрудниках, полностью и частично прошедших обучение. Рисунок 21. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, прошедших обучение Рисунок 22. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, частично прошедших обучение Результаты обучения:полностью прошли обучение — 52 %;частично — 22 %;не прошли обучение — 26 %.Мы проанализировали список сотрудников, не приступивших к обучению, и выяснили, что это те, кто не попался на фишинг во время первичного тестирования.Среди сотрудников, которые попались на фишинг, 80 % прошли обучение, остальные — прошли его частично. Рисунок 23. Результаты обучения сотрудников «АМ Медиа» Вместе с тем за этот период были зафиксированы положительные изменения в ключевых показателях: уровень обученности достиг 9 319 баллов, а показатель киберосознанности — 7 561 баллов. Несмотря на положительную динамику, полученные значения оставались гораздо ниже целевых ориентиров, что свидетельствует о необходимости дальнейшей работы по повышению вовлечённости сотрудников и развитию киберкультуры.Повторное тестированиеПовторное тестирование проводилось по тем же этапам, что и первичное: подготовка шаблонов, тестирование и проведение атак. Как и на первом этапе, основной задачей было сделать письмо максимально похожим на стандартную рабочую переписку, соответствующую реальным бизнес-процессам нашей компании.Подготовительный этап повторного тестирования потребовал дополнительных временных затрат, связанных с регистрацией новых доменов и расширением сценариев атак с учётом результатов первичного тестирования.Волна 1. Сценарии формировались не только для отдельных подразделений, но и адресно для конкретных сотрудников, что позволило повысить реалистичность и точность имитации фишинговых атак. Запустили несколько атак, для каждой из них были разработаны индивидуальные шаблоны электронных писем и соответствующие фишинговые формы. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 24. Пример фишингового письма для первой волны Рисунок 25. Пример фишинговой формы для письма из первой волны Волна 2. Вторая волна представляла собой массовую фишинговую кампанию. Для неё был создан и настроен пользовательский шаблон, основанный на триггерах срочности и страхе финансовых потерь. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки. Рисунок 26. Пример фишингового письма для второй волны Тестирование доставки писем и корректности отражения результатов в статистике прошло успешно.Результаты атакВ повторном тестировании приняли участие уже 23 человека. Увеличение числа участников на 2 человека связано с подключением новых сотрудников к нашему эксперименту. Резких скачков иммунности здесь не наблюдалось. Рисунок 27. График иммунности во время повторного тестирования Для дополнительной оценки мы и здесь также выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Таблица 2. Результаты повторного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот000Продажи008,7 %Продюсеры 008,7 %Редакция8,7 %08,7 %Руководитель000 Мы также посмотрели, как себя показали сотрудники, которые не прошли обучение, в повторном фишинговом тесте. По данным отчёта, в первой волне повторного тестирования на фишинг попались 40% из всех, кто не обучался. Рисунок 28. Поиск информации о сотруднике в отчёте по атакам Подведение итогов После завершения всех этапов эксперимента мы получили следующие показатели:Иммунность — 76 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 91,3 %.Уровень риска — 7, средний. Рисунок 29. Информационная панель Phishman 2.35 после завершения эксперимента После обучения и повторного тестирования добавились другие показатели:Обученность — 11 / 100. Знания отсутствуют, обучение следует начать с базового уровня.Киберосознанность — 10 / 100. Низкий уровень, сотрудники не знают, как действовать в случае угроз.Часть результатов сравнили и представили их в таблице ниже. Таблица 3. Сравнение показателей киберкультуры до и после обученияПоказательДо обученияПосле обученияОбученность09319Иммунность81 %76 %Киберосознанность 07561Охват аудитории (повторно попались на фишинг)71 %91,3 %Уровень риска87 Также проанализировали действия сотрудников после обучения и сравнили их с результатами первичного тестирования. Таблица 4. Сравнение действий сотрудников до обучения и послеОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДокументооборот004,76 %04,76 %0Продажи004,76 %09,52 %8,7 %Продюсеры 000023,8 %8,7 %Редакция08,7 %0019,04 %8,7 %Руководитель000000 Рисунок 30. Процент попавшихся на фишинг до обучения и после по отделам Если во время первичного тестирования попалось 22 % участников, то после обучения этот показатель уменьшился и стал 12 %. Рисунок 31. Общий процент попавшихся на фишинг до обучения и после Результаты повторного тестирования показали, что, несмотря на заметное снижение количества взаимодействий с фишинговыми письмами, часть сотрудников по-прежнему выполняет действия, свидетельствующие о подверженности атакам. Это ожидаемый результат, поскольку киберкультуру невозможно сформировать за столь короткое время. Речь идёт о длительном процессе, который требует регулярной работы как со стороны специалистов по информационной безопасности, так и со стороны самих сотрудников.Наш эксперимент позволил проверить знания сотрудников, провести обучение и затем оценить, насколько полученные знания закрепились на практике. Однако с точки зрения развития киберкультуры — это лишь один из этапов работы, а не её завершение.Сложности, с которыми мы столкнулисьОсобенность нашего эксперимента — организация предварительного тестирования. Перед запуском каждой атаки мы проверяли её работу на собственном аккаунте, чтобы убедиться в корректной отработке сценария на стороне пользователя. Такие проверки попадали в общую статистику системы и оказывали влияние на итоговые показатели. Возможность исключить подобные события из расчётов отсутствует. Согласно комментариям вендора, для этих целей следует использовать отдельный тестовый стенд. Поэтому мы вели дополнительно самостоятельный анализ результатов эксперимента.Отдельные сложности возникли на этапе обучения сотрудников. Завершить обучение в установленные сроки не удалось из-за человеческого фактора. Не все участники смогли своевременно пройти назначенные материалы, что потребовало увеличения периода обучения и дополнительного контроля за его прохождением.Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»Проведение тестирования не вызвало негативной реакции со стороны сотрудников. Хотя фишинговые сообщения активно обсуждались внутри коллектива, жалоб руководству или недовольства вида «зачем вообще было устраивать такую проверку» не возникло. Основной интерес был сосредоточен вокруг самих писем и попыток понять, что именно происходит.Реакция сотрудниковОдним из самых любопытных наблюдений стала реакция сотрудников после первой волны первичного тестирования. Полученные фишинговые сообщения быстро стали предметом обсуждения: сотрудники пересылали их друг другу, задавали вопросы коллегам и пытались разобраться, что происходит.Некоторые пошли ещё дальше и вступали в переписку с отправителем, воспринимая фишинговые письма как реальные рабочие сообщения. Это наглядно показало не только убедительность используемых сценариев, но и то, что практическое столкновение с угрозой вовлекает сотрудников в тему ИБ гораздо сильнее, чем абстрактные примеры из учебных материалов. Во время повторного тестирования такой реакции уже не возникло.Реакция организаторовЕсли для большинства сотрудников тестирование выглядело как неожиданно появившиеся письма в почте, то для команды, которой было поручено тестирование Phishman 2.35 этот проект сопровождался совсем другими эмоциями. Подготовка сценариев, запуск атак и ожидание результатов вызывали ощутимое волнение. Оказалось, что смотреть на ситуацию глазами злоумышленника не так просто, как может показаться со стороны. Приходилось постоянно задавать себе вопросы: какой сценарий покажется правдоподобным, что привлечёт внимание сотрудника, а что, наоборот, вызовет подозрения.Самыми напряжёнными были дни первой волны тестирования. На этом этапе ещё не было понимания, как сотрудники отреагируют на рассылки, насколько убедительными окажутся сценарии и не вызовет ли проверка негативной реакции внутри коллектива. С каждой новой зафиксированной активностью интерес смешивался с тревогой, а результаты ожидались едва ли не с большим нетерпением, чем сам запуск кампании.После завершения эксперимента стало легче: всё задуманное удалось реализовать, результаты были получены и проанализированы. Тем не менее полностью избавиться от мыслей о проделанной работе не получилось. Время от времени возвращаешься к отдельным этапам и задаёшься вопросом: а стоило ли сделать именно так? Может быть, какой-то сценарий можно было построить иначе, а какие-то решения принять по-другому?Наверное, это естественная часть любого практического проекта. Когда работа заканчивается, появляется возможность посмотреть на неё со стороны и критически оценить собственные решения. Именно в такие моменты часто приходят идеи, которые помогают сделать следующие проекты лучше.Сотрудничество с вендоромВ ходе подготовки и проведения эксперимента иногда возникали вопросы, связанные с настройкой платформы, особенностями реализации отдельных сценариев и интерпретацией результатов. Для их решения использовались как переписка, так и рабочие созвоны. Запросы обрабатывались оперативно, что позволяло своевременно получать необходимую информацию и не допускать задержек в выполнении работ. Поддержка была доступна не только в рабочее время, но и в выходные дни.ВыводыПовторное тестирование показало, что тщательно подготовленные и персонализированные фишинговые атаки значительно эффективнее. При наличии качественной разведки злоумышленники способны подобрать убедительный сценарий практически для любого сотрудника. А если специалист может ошибиться, то сотруднику, который не занимается вопросами ИБ каждый день, сделать это ещё проще.Работа в сфере информационной безопасности или информационных технологий сама по себе не защищает человека от фишинга, социальной инженерии и других современных атак. Мы убедились в этом на собственном опыте: даже профильные знания не гарантируют, что человек не попадется на хорошо продуманную атаку. Злоумышленники постоянно меняют сценарии, поэтому знания, полученные однажды, быстро устаревают.При помощи эксперимента мы не только проверили, насколько сотрудники готовы распознавать атаки, но и поняли, как с помощью Phishman 2.35 можно сделать работу по развитию киберкультуры системной. Вместо отдельных курсов появился понятный цикл: смоделировать атаку, оценить реакцию, провести обучение и проверить, изменилось ли поведение участников. При необходимости — повторить или скорректировать процесс при помощи рекомендаций платформы. Результаты фиксируются автоматически, поэтому можно видеть, какие темы требуют больше внимания, и развивать киберкультуру на основе реальных данных, а не предположений.Читать далее
    • PR55.RP55
    • santy
      RP55, есть у тебя ТГ?
×