Перейти к содержанию
Иван

Экономические аспекты выбора антивирусных продуктов

Recommended Posts

Иван

Я нашел презентацию, о которой шла речь в этой ветке http://www.antimalware.ru/phpbb/viewtopic....93&start=60.

скажу сразу, что в качестве PR-хода приведенный там расчет - это наверное здорово, но к реальности мне кажется имеет мало отношения

___________________________________________________.pdf

___________________________________________________.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Орешин
Я нашел презентацию, о которой шла речь в этой ветке http://www.antimalware.ru/phpbb/viewtopic....93&start=60.

скажу сразу, что в качестве PR-хода приведенный там расчет - это наверное здорово, но к реальности мне кажется имеет мало отношения

А где нашли ? Это вот этот семинар http://hosting.polikom.ru/polikom/seminars...82?OpenDocument

Но я так и не смог найти :(((

Кстати, а в чем тонкий PR-то ? :))) Вот фишка с Конкурирующим Антивирусным Вендором это действительно придуманная Михаилом фишка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
AM_Bot

Конкурирующим Антивирусным Вендором (КАВ) - это креативно, Михаилу, надо же было такое придумать ... респект :-)

На самом деле цифра в 80 с лишним админов у Касперского непонятно откуда взята, почему не 180? Тогда бы выигрышь на Тренд Микро был бы еще больше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Орешин
Конкурирующим Антивирусным Вендором (КАВ) - это креативно, Михаилу, надо же было такое придумать ... респект :-)

На самом деле цифра в 80 с лишним админов у Касперского непонятно откуда взята, почему не 180? Тогда бы выигрышь на Тренд Микро был бы еще больше.

Если я правильно помню, и правильно понимаю о каком клиенте идет речь - то это была рекомендация Вендора. Возможно Вендор ошибся...

Добавляю свою презу... В продолжение темы. Но как минимум она более спокойная.

031005_Oreshin_2.ppt

031005_Oreshin_2.ppt

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
AM_Bot
Если я правильно помню, и правильно понимаю о каком клиенте идет речь - то это была рекомендация Вендора. Возможно Вендор ошибся...

Рекомендации какого вендора? Лаборатория Касперского рекомендует 80 админов нанимать? :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Орешин

Если я правильно помню, и правильно понимаю о каком клиенте идет речь - то это была рекомендация Вендора. Возможно Вендор ошибся...

Рекомендации какого вендора? Лаборатория Касперского рекомендует 80 админов нанимать? :D

Распределенные офисы по всей стране, какая рекомендация может быть дана ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван

последняя версия админкита у касперских прекрасненько позволяет работать в условиях распределенных офисов

правда признаюсь честно - сам не пробовал

но знакомцы из центробанка говорили, что работает

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Орешин
последняя версия админкита у касперских прекрасненько позволяет работать в условиях распределенных офисов

правда признаюсь честно - сам не пробовал

но знакомцы из центробанка говорили, что работает

Последняя когда вышла ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Николай Терещенко

Все верно.

Комплексы TrendMicro, как и Simantec и McAfee администрируются и устанавливаются централизованно, небольшим количеством сотрудников. К сожалению, центральные антивирусные консоли (если таковые есть) других вендоров не дотягивают по функционалу ...

Пример - комплекс TrendMicro:

Полтора месяца назад участвовал в проекте по разворачиванию системы антивирусной защиты у одного из заказчиков.

Состав системы (Центральный офис + 9 регионов):

- Защита р/с (Win) ~ 1500 шт

- Защита серверов (Win) ~ 200 шт

- Защита Почты - Центр Ex кластер (3 ноды) + 9 регионов по Ex кластеру (2 ноды)

- Защита на уровне Шлюза - только в центральном офисе.

- Общая центральная консоль.

На части р/с стоял старый симентек или макафи. Был удаленно автоматически корректно снесен при установке OSCE. :-)

Вся антивирусная система была развернута и настроена мной (одним человеком) за 3 дня (сервера, ОС и AD уже были подготовлены – только установка антивируса). И то многовато по времени, т.к. каналы в некоторые регионы иногда проседали ...

Поддерживают эту систему сейчас два человека из центрального офиса – полный контроль ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван

еще с MP2 они поддерживают возможность создания иерархии серверов администрирования любого уровня вложенности.

http://www.it-soft.ru/news/news.asp?RID=96

а с MP3 возможности ещё расширились

у тренда удобней конечно, но и КАВ не стоит так уж опускать

хотя мы опять отклонились от темы ветки:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Орешин
еще с MP2 они поддерживают возможность создания иерархии серверов администрирования любого уровня вложенности.

http://www.it-soft.ru/news/news.asp?RID=96

а с MP3 возможности ещё расширились

у тренда удобней конечно, но и КАВ не стоит так уж опускать

хотя мы опять отклонились от темы ветки:)

Это понятно, смотрите новость была от апреля 2005 года, пример который использован в презентации был в начале 2005 года. Так что расхождений нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Последняя когда вышла ?

Каскадная структура (поддержка древовидной топологии сети, удаленных офисов) в Kaspersky Administration Kit 5.0 реализована еще в MP2, а сейчас уже MP3 в бете находится

Вот http://www.kaspersky.ru/news?id=174246576

Так что в этом плане они подтянулись к Trend Micro Contorl Manager.

Приведенный в презентации расчет неверен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Николай Терещенко

Почему отклонились, все эти вопросы входят в экономическую составляющую продуктов ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Николай Терещенко
Так что в этом плане они подтянулись к Trend Micro Contorl Manager.

Приведенный в презентации расчет неверен.

Я конечно понимаю, что все болеют именно за свой продукт, но давайте взглянем правде в глаза ...

До того функционала, который реализован у большой тройки, всем остальным еще года два (при нынешних темпах), как минимум ... А если еще учитывать, что и большая тройка на месте не стоит ...

Что касаемо КАВ, то необходим как минимум один ответственный сотрудник в дочернем офисе ... 8) Конечно это может быть человек, совмещающий обязанности, но он есть. :wink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Орешин

2 Сергей Ильин и Иван.

Понимаете в чем дело, эти вещи в презентациях появляются не от хорошей жизни. Сравнивать свой антивирусный продукт с другим, или антивирусные продукты разных вендоров это весьма не благодарная работа. Тест будет актуален в лучшем случае строго на день тестирования, в худшем случае устареет еще раньше чем выйдет.

Так как опязательно появяться новые версии, патчи, фиксы, возможности, которые не были учтены в сравнение. Но безусловно все пользователи просят именно сравнение одного продукта с другим.

А вот тут возникает интересная ситуация, результаты сравнения должны соападать с точкой зрения конкретного человека, который читает этот тест. Если оно не совпадает - тест плохой. Если совпадает - хороший. Если ему все равно - то и тест никакой.

Мы как раз очень четко это сейчас показали.

Иван и Сергей считает что тест не корректен, так как это не совпадает с их мнением.

Я и Николай, например, считаем что тест корректен, так как это совпадает с нашим мнением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Иван и Сергей считает что тест не корректен, так как это не совпадает с их мнением.

Я и Николай, например, считаем что тест корректен, так как это совпадает с нашим мнением.

Сам механизм оценки TCO в презентации выглядит корректно, меня смущают конкрентые цифры. Если это "творческий подход" к подсчету ориентированный на сейлов, так и напишите. :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Орешин

Иван и Сергей считает что тест не корректен, так как это не совпадает с их мнением.

Я и Николай, например, считаем что тест корректен, так как это совпадает с нашим мнением.

Сам механизм оценки TCO в презентации выглядит корректно, меня смущают конкрентые цифры. Если это "творческий подход" к подсчету ориентированный на сейлов, так и напишите. :-)

Нет это презентация не для Sale-ов,а для клиентов/потенциальных клиентов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван

я чего хочу сказать

мне вполне понятно зачем сделана эта презентация

она сделана для разводки

админкит тренда лучше касперского - с этим не поспоришь

по TCO трендовые решения если смотреть лет на 5 - наверное тоже лучше.

Тем не менне, цифры в презентации перегибают палку, но для разводки это нормально.

Т.е. у меня никакого отторжения по поводу этой презы как метода разводки нет.

Разговор о том, что интерсно было бы реально и независимо посчитать TCO для ведущих игроков. Вот в чем вопрос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Орешин
я чего хочу сказать

мне вполне понятно зачем сделана эта презентация

она сделана для разводки

Разговор о том, что интерсно было бы реально и независимо посчитать TCO для ведущих игроков. Вот в чем вопрос.

По поводу правильности или неправильности я описал выше. А если вам действительно нужно посчитать TCO антивирусного решения для конкретной организации обратитесь в Поликом Про, или в Крок или, в IT или в Iteco... С удовльствием всё это вам посчитают. Образец договора переслать вам на e-mail на согласование ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван

нет, договор мне нужен, у меня с этим все хорошо:)

А насчет возможности посчитать TCO у интегратора...

вот вы считает TCO в пользу тренда, еще кто-то в пользу Symantec

найдутся и те, кто посчитает в пользу Каспера

Субъективизм, мне кажется объективнми могут быть только крупныме аналитические конторы типа IDC и Gartner - да и тех можно при желании проплатить

нет правды на земле

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Орешин

И из этой ситуации есть выход - заказать расчет TCO, у нескольких компаний.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван

А это хорошая идея для независимого исследования

от имени левой конторы заказать TCO у крупных интеграторов, а потом опубликовать сводные результаты

надо кому-нибудь подкинуть эту идейку

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Кондрашин
Каскадная структура (поддержка древовидной топологии сети, удаленных офисов) в Kaspersky Administration Kit 5.0 реализована еще в MP2, а сейчас уже MP3 в бете находится

Вот http://www.kaspersky.ru/news?id=174246576

Так что в этом плане они подтянулись к Trend Micro Contorl Manager.

Приведенный в презентации расчет неверен.

Как все сложно в этой жизни. Легко только VB, то дают, то не дают свой VB100%, определяя "призеров".В большой жизни все очень сложно, так как средства управления, это очень сложный вид софта. Удобно-неудобно --- категория субъективная. Кстати, полноценной древовидности у ControlManager нет. Может быть один главный сервер и несколько подчиненных. Подчиненные ни для кого главными быть не могут. Они могут только управлять продуктами. Есть взять в рассмотрение сервера управления рабочими станциями (OfficeScan), то получается трех-уровневая иерархия. По обновлениям четырех, так как в OfficeScan можно сделать промежуточные сервера обновлений. И все! Цепочку из 3-5 серверов сделать нельзя. У TM свой резон --- чем короче цепь, тем надежнее, но заказчики зачастую хотят увидеть в антивирусе прообраз их административной структуры, а она всегда содержит больше звеньев. Для таких заказчиков, упомянутый KAK 5.0 будет просто благом, по крайней мере на этапе проекта. Как эта музыка поведет себя после внедрения, сказать сложно. Например у меня вызвало настороженность "обновление из папки". Как это работает через firewall/прокси, из удаленных офисов и как убедится, что обновления забрали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Dmitrius
      Сервис подбора и сравнение кредитов Случается так, что деньги нужны срочно. Поэтому если у вас нет накоплений, рациональней всего обратиться за помощью на этот сайт, где собраны надежные, проверенные банки, которым точно можно доверять. Учреждения подготовили лучшие предложения, которые только возможны. На этом сайте есть возможность подобрать кредит, а также оформить займ либо взять деньги на приобретение автомобиля. И самое главное, что все это на наиболее выгодных для вас условиях. Автокредит Казахстан проценты - это шанс купить все, что нужно, не отказывая себе в покупке. Все банковские продукты различаются требованиями, условиями выдачи, а потому рекомендуется детально изучить условия договора и особенности выдачи денежных средств. Потребительский кредит оформить (рассчитать) в Алматы получится в данный момент. На этом сайте вы сможете не только подобрать подходящий вариант, но и сравнить имеющиеся. Затем следует определиться с тем, в какой банк обратиться за материальной поддержкой. Составить заявку на выдачу средств можно в режиме реального времени. Кредит наличными заявка онлайн выдается в течение часа наиболее комфортным для вас способом. На портале опубликован список всех доступных предложений, имеется необходимая информация о каждом банке и кредитах. Выберете самую низкую процентную ставку, а также сумму и сроки, на которые планируете занять сумму. Все максимально просто, быстро и понятно. Ипотека проценты Казахстан (ипотека Казахстан) - это отличная возможность решить свои жилищные проблемы. Важно помнить о том, что лишь надежные компании с огромным опытом готовы предложить приемлемые условия. Выберете подходящий для себя банковский продукт, чтобы поправить материальное положение.
    • Dmitrius
      Интернет магазин автозапчастей  Интернет-магазин «AUTOSHOP» реализует внушительный выбор деталей на автомобили - их можно подобрать не только по наименованию, но и артикулу и другим параметрам. Имеются разные запчасти на любые автомобили самых разных марок и моделей - вы сможете их найти в один клик. Запчасти находятся на складе - это дает возможность осуществить быструю транспортировку. Сотрудничество исключительно с надежными, проверенными поставщиками, которые работают на совесть и предлагают продукцию безупречного качества и с длительными эксплуатационными сроками. Автозапчасти интернет магазин для иномарок рекомендует ознакомиться с полным ассортиментом – он даст возможность подобрать вариант с учетом обозначенных требований. Перед тем, как осуществить приобретение, необходимо детально изучить технические аспекты, ведь именно они влияют на сроки эксплуатации и внешний вид авто. Но если вам требуется помощь специалиста, то вы всегда можете воспользоваться профессиональной консультацией. Автозапчасти для иномарок Курск вы обязательно подберете для любой машины, несмотря на год производства. Изучите справочник автотоваров, каталог, а также новости, представленные на данную тематику - информация поможет принять правильное решение. Сотрудники интернет-магазина быстро реагируют на появление новых деталей в европейских магазинах для того, чтобы в ближайшее время пополнить ими свой ассортимент. Это даст возможность быстро среагировать за изменяющуюся ситуацию. Каталог автозапчастей Курск содержит огромный перечень деталей. Они созданы в соответствии с самыми высокими стандартами, нормами, требованиями. Администрация проверяет запчасти на соответствие заданным характеристикам, поэтому в продажу попадает только та продукция, которая имеет сопроводительную документацию, сертификаты. На продукцию есть гарантии, подтверждающие безупречное качество, оригинальность.
    • JamesBisee
      Купить газовый котел с закрытой камерой сгорания в Москве
      https://www.fire-flower.ru/
      https://www.google.tg/url?q=https://fire-flower.ru
    • PR55.RP55
      По всей видимости uVS не всегда может получить доступ к: Hosts Нужно чтобы в Лог писалась информация: "Нет доступа  к Hosts " Вроде сейчас uVS  соответствующих записей не создаёт?
    • Dmitrius
      Канализация из септиков под ключ На предприятии каждый сможет заказать установку септиков, созданных из ЖБ конец - они не только практичны, но и отличаются безукоризненным качеством. Ищите где заказать монтаж септика астра - получите всю необходимую информацию на сайте. Важным моментом является то, что услуги оказываются на должном, профессиональном уровне. Это достигается за счет того, что в бригаде трудятся специалисты, которые знают все особенности своей работы. При этом стоимость работ остается на доступном уровне. Огромный стаж работы позволил приобрести большое количество клиентов – они советуют предприятие знакомым. Бетонные септики пользуются популярностью не только за счет своей небольшой стоимости, но и благодаря прочности, а также невосприимчивы к негативным условиях среды, они не нуждаются в сервисном обслуживании. И самое важное, что установка проводится на грунте любого типа. Такой вид септика считается самым быстрым способом организовать очистное сооружение на дачном участке. Сотрудники предприятия специально для вас подготовят предложение, произведут расчеты, грамотно расположат септик, а заодно и закупят все необходимые материалы по доступным ценам, выполнят доставку и монтажные работы. На все, включая материалы, предоставляются гарантии. Услуги оказываются не только по столице, но и области, на любом грунте: песке, глине и др. Монтаж септиков различной сложности, а также с подключением бани или дачи, переливом, любых соединений. Есть возможность вызвать целую бригаду специалистов на малый участок либо дачу, на которой вы проживаете время от времени или постоянно. Монтажные работы в ограниченные сроки. Во время монтажных работ учитывается то, сколько человек проживает в доме, особенности – о них поведает консультант. Теперь и вы сможете заказать высококлассные работы.
×