Иван

Экономические аспекты выбора антивирусных продуктов

В этой теме 23 сообщений

Я нашел презентацию, о которой шла речь в этой ветке http://www.antimalware.ru/phpbb/viewtopic....93&start=60.

скажу сразу, что в качестве PR-хода приведенный там расчет - это наверное здорово, но к реальности мне кажется имеет мало отношения

___________________________________________________.pdf

___________________________________________________.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я нашел презентацию, о которой шла речь в этой ветке http://www.antimalware.ru/phpbb/viewtopic....93&start=60.

скажу сразу, что в качестве PR-хода приведенный там расчет - это наверное здорово, но к реальности мне кажется имеет мало отношения

А где нашли ? Это вот этот семинар http://hosting.polikom.ru/polikom/seminars...82?OpenDocument

Но я так и не смог найти :(((

Кстати, а в чем тонкий PR-то ? :))) Вот фишка с Конкурирующим Антивирусным Вендором это действительно придуманная Михаилом фишка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Конкурирующим Антивирусным Вендором (КАВ) - это креативно, Михаилу, надо же было такое придумать ... респект :-)

На самом деле цифра в 80 с лишним админов у Касперского непонятно откуда взята, почему не 180? Тогда бы выигрышь на Тренд Микро был бы еще больше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Конкурирующим Антивирусным Вендором (КАВ) - это креативно, Михаилу, надо же было такое придумать ... респект :-)

На самом деле цифра в 80 с лишним админов у Касперского непонятно откуда взята, почему не 180? Тогда бы выигрышь на Тренд Микро был бы еще больше.

Если я правильно помню, и правильно понимаю о каком клиенте идет речь - то это была рекомендация Вендора. Возможно Вендор ошибся...

Добавляю свою презу... В продолжение темы. Но как минимум она более спокойная.

031005_Oreshin_2.ppt

031005_Oreshin_2.ppt

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Если я правильно помню, и правильно понимаю о каком клиенте идет речь - то это была рекомендация Вендора. Возможно Вендор ошибся...

Рекомендации какого вендора? Лаборатория Касперского рекомендует 80 админов нанимать? :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если я правильно помню, и правильно понимаю о каком клиенте идет речь - то это была рекомендация Вендора. Возможно Вендор ошибся...

Рекомендации какого вендора? Лаборатория Касперского рекомендует 80 админов нанимать? :D

Распределенные офисы по всей стране, какая рекомендация может быть дана ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

последняя версия админкита у касперских прекрасненько позволяет работать в условиях распределенных офисов

правда признаюсь честно - сам не пробовал

но знакомцы из центробанка говорили, что работает

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
последняя версия админкита у касперских прекрасненько позволяет работать в условиях распределенных офисов

правда признаюсь честно - сам не пробовал

но знакомцы из центробанка говорили, что работает

Последняя когда вышла ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все верно.

Комплексы TrendMicro, как и Simantec и McAfee администрируются и устанавливаются централизованно, небольшим количеством сотрудников. К сожалению, центральные антивирусные консоли (если таковые есть) других вендоров не дотягивают по функционалу ...

Пример - комплекс TrendMicro:

Полтора месяца назад участвовал в проекте по разворачиванию системы антивирусной защиты у одного из заказчиков.

Состав системы (Центральный офис + 9 регионов):

- Защита р/с (Win) ~ 1500 шт

- Защита серверов (Win) ~ 200 шт

- Защита Почты - Центр Ex кластер (3 ноды) + 9 регионов по Ex кластеру (2 ноды)

- Защита на уровне Шлюза - только в центральном офисе.

- Общая центральная консоль.

На части р/с стоял старый симентек или макафи. Был удаленно автоматически корректно снесен при установке OSCE. :-)

Вся антивирусная система была развернута и настроена мной (одним человеком) за 3 дня (сервера, ОС и AD уже были подготовлены – только установка антивируса). И то многовато по времени, т.к. каналы в некоторые регионы иногда проседали ...

Поддерживают эту систему сейчас два человека из центрального офиса – полный контроль ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

еще с MP2 они поддерживают возможность создания иерархии серверов администрирования любого уровня вложенности.

http://www.it-soft.ru/news/news.asp?RID=96

а с MP3 возможности ещё расширились

у тренда удобней конечно, но и КАВ не стоит так уж опускать

хотя мы опять отклонились от темы ветки:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
еще с MP2 они поддерживают возможность создания иерархии серверов администрирования любого уровня вложенности.

http://www.it-soft.ru/news/news.asp?RID=96

а с MP3 возможности ещё расширились

у тренда удобней конечно, но и КАВ не стоит так уж опускать

хотя мы опять отклонились от темы ветки:)

Это понятно, смотрите новость была от апреля 2005 года, пример который использован в презентации был в начале 2005 года. Так что расхождений нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Последняя когда вышла ?

Каскадная структура (поддержка древовидной топологии сети, удаленных офисов) в Kaspersky Administration Kit 5.0 реализована еще в MP2, а сейчас уже MP3 в бете находится

Вот http://www.kaspersky.ru/news?id=174246576

Так что в этом плане они подтянулись к Trend Micro Contorl Manager.

Приведенный в презентации расчет неверен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Почему отклонились, все эти вопросы входят в экономическую составляющую продуктов ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Так что в этом плане они подтянулись к Trend Micro Contorl Manager.

Приведенный в презентации расчет неверен.

Я конечно понимаю, что все болеют именно за свой продукт, но давайте взглянем правде в глаза ...

До того функционала, который реализован у большой тройки, всем остальным еще года два (при нынешних темпах), как минимум ... А если еще учитывать, что и большая тройка на месте не стоит ...

Что касаемо КАВ, то необходим как минимум один ответственный сотрудник в дочернем офисе ... 8) Конечно это может быть человек, совмещающий обязанности, но он есть. :wink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 Сергей Ильин и Иван.

Понимаете в чем дело, эти вещи в презентациях появляются не от хорошей жизни. Сравнивать свой антивирусный продукт с другим, или антивирусные продукты разных вендоров это весьма не благодарная работа. Тест будет актуален в лучшем случае строго на день тестирования, в худшем случае устареет еще раньше чем выйдет.

Так как опязательно появяться новые версии, патчи, фиксы, возможности, которые не были учтены в сравнение. Но безусловно все пользователи просят именно сравнение одного продукта с другим.

А вот тут возникает интересная ситуация, результаты сравнения должны соападать с точкой зрения конкретного человека, который читает этот тест. Если оно не совпадает - тест плохой. Если совпадает - хороший. Если ему все равно - то и тест никакой.

Мы как раз очень четко это сейчас показали.

Иван и Сергей считает что тест не корректен, так как это не совпадает с их мнением.

Я и Николай, например, считаем что тест корректен, так как это совпадает с нашим мнением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван и Сергей считает что тест не корректен, так как это не совпадает с их мнением.

Я и Николай, например, считаем что тест корректен, так как это совпадает с нашим мнением.

Сам механизм оценки TCO в презентации выглядит корректно, меня смущают конкрентые цифры. Если это "творческий подход" к подсчету ориентированный на сейлов, так и напишите. :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Иван и Сергей считает что тест не корректен, так как это не совпадает с их мнением.

Я и Николай, например, считаем что тест корректен, так как это совпадает с нашим мнением.

Сам механизм оценки TCO в презентации выглядит корректно, меня смущают конкрентые цифры. Если это "творческий подход" к подсчету ориентированный на сейлов, так и напишите. :-)

Нет это презентация не для Sale-ов,а для клиентов/потенциальных клиентов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я чего хочу сказать

мне вполне понятно зачем сделана эта презентация

она сделана для разводки

админкит тренда лучше касперского - с этим не поспоришь

по TCO трендовые решения если смотреть лет на 5 - наверное тоже лучше.

Тем не менне, цифры в презентации перегибают палку, но для разводки это нормально.

Т.е. у меня никакого отторжения по поводу этой презы как метода разводки нет.

Разговор о том, что интерсно было бы реально и независимо посчитать TCO для ведущих игроков. Вот в чем вопрос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
я чего хочу сказать

мне вполне понятно зачем сделана эта презентация

она сделана для разводки

Разговор о том, что интерсно было бы реально и независимо посчитать TCO для ведущих игроков. Вот в чем вопрос.

По поводу правильности или неправильности я описал выше. А если вам действительно нужно посчитать TCO антивирусного решения для конкретной организации обратитесь в Поликом Про, или в Крок или, в IT или в Iteco... С удовльствием всё это вам посчитают. Образец договора переслать вам на e-mail на согласование ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

нет, договор мне нужен, у меня с этим все хорошо:)

А насчет возможности посчитать TCO у интегратора...

вот вы считает TCO в пользу тренда, еще кто-то в пользу Symantec

найдутся и те, кто посчитает в пользу Каспера

Субъективизм, мне кажется объективнми могут быть только крупныме аналитические конторы типа IDC и Gartner - да и тех можно при желании проплатить

нет правды на земле

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И из этой ситуации есть выход - заказать расчет TCO, у нескольких компаний.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А это хорошая идея для независимого исследования

от имени левой конторы заказать TCO у крупных интеграторов, а потом опубликовать сводные результаты

надо кому-нибудь подкинуть эту идейку

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Каскадная структура (поддержка древовидной топологии сети, удаленных офисов) в Kaspersky Administration Kit 5.0 реализована еще в MP2, а сейчас уже MP3 в бете находится

Вот http://www.kaspersky.ru/news?id=174246576

Так что в этом плане они подтянулись к Trend Micro Contorl Manager.

Приведенный в презентации расчет неверен.

Как все сложно в этой жизни. Легко только VB, то дают, то не дают свой VB100%, определяя "призеров".В большой жизни все очень сложно, так как средства управления, это очень сложный вид софта. Удобно-неудобно --- категория субъективная. Кстати, полноценной древовидности у ControlManager нет. Может быть один главный сервер и несколько подчиненных. Подчиненные ни для кого главными быть не могут. Они могут только управлять продуктами. Есть взять в рассмотрение сервера управления рабочими станциями (OfficeScan), то получается трех-уровневая иерархия. По обновлениям четырех, так как в OfficeScan можно сделать промежуточные сервера обновлений. И все! Цепочку из 3-5 серверов сделать нельзя. У TM свой резон --- чем короче цепь, тем надежнее, но заказчики зачастую хотят увидеть в антивирусе прообраз их административной структуры, а она всегда содержит больше звеньев. Для таких заказчиков, упомянутый KAK 5.0 будет просто благом, по крайней мере на этапе проекта. Как эта музыка поведет себя после внедрения, сказать сложно. Например у меня вызвало настороженность "обновление из папки". Как это работает через firewall/прокси, из удаленных офисов и как убедится, что обновления забрали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Создайте учетную запись или войдите, чтобы комментировать

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти с помощью Facebook Войти Войти с помощью Twitter
Anti-Malware.ru Вконтакте   Anti-Malware.ru в Facebook   Anti-Malware.ru в Twitter   Anti-Malware.ru в LinkedIn   RSS
  • Сообщения

    • Wenderoy
      Обновляю: https://mega.nz/#!0FYBnRzT!Kh8GaRMVOzm99QJZX0NsDD51vDaFzPI-Vil02kw53rQ
    • Sergey22101979s
      Площадку надо свою делать и развивать её. А потом продавать места на ней. И не важно какую площадку - сайт, группу в соцсети, или что-то тому подобное.
    • homeobed
      На дому за копейки работать - дело нехитрое) Вот чтобы зарабатывать приличные деньги, на одних комментариях далеко не уедешь)
    • Mike
      Вышел McAfee VirusScan Enterprise 8.8.0 Patch 10  
    • Wenderoy
      Да, лучше удалить. Но это, разумеется, решает администрация... Я никакой не тролль, ANDYBOND прекрасно это понимает, просто именно с ним был разлад безо всякой причины, подробности приводить не буду, но теперь он старается как можно больше "навредить" мне. Собственно, вот отзывы про PS - https://www.mywot.com/ru/scorecard/provisionsecurity.ru Думаю, комментарии будут излишними. Есть очень много свидетелей, которых "примерная" администрация Provisionsecurity даже "поливала" нецензурной лексикой, у меня есть все скриншоты и т. д. И после всего этого надо подумать, а стоит ли верить таким людям? Это я в качестве отступления. Главное - то, что я устал здесь распинаться, тратя свое личное время, что идет только на руку уже упомянутым участниками форума. Все, что мне надо было доказать, я доказал, пользователи моего приложения знают и понимают мои цели и стремления, я ни от кого ничего не скрываю. Поэтому программу уже используют многие, а это значит, что дело поставлено на рельсы. Самое смешное, что на каждый мой аргумент, который я не поленился снабдить всей необходимой информацией в форме ссылок, скриншотов, записей, копий писем, сообщений лабораторий etc, в ответ мне летят одни и те же фразы: "мошенник", "вирусописатель", "тролль". Так кто же больше попадает под значение последнего слова? Просто упомяну еще пару вещей. Когда я объяснял, почему продукт детектит пустой файл, все равно меня никто не слышал. Каким же, интересно, образом мне следует растолковать это? Были приведены доказательства, что я часть баз собираю с ресурса VirusShare (благо, имеются очень хорошие источники самой разнообразной информации), где AVP в свое время почему-то пометил файл как Trojan... (где-то на предыдущих страницах все чрезвычайно подробно описано). Так вот, копируя MD5, в комплект попала и хеш-сумма пустого файла, вследствие чего как бы Вы его ни переименовывали, все рано будет сработка продукта (кстати, ее уже нет). Далее. Насчет "мошенник" и "вирусописатель". Если зимние переписки (не просто отчетов автоматического анализа лабораторий) с вирусным аналитиком McAfee ни о чем Вам не говорят, это, как говорится, не мои проблемы. Другие вендоры, да практически все (даже популярные Avast, Qihoo и др.) устанавливаются втихомолку вместе с другим ПО (DRP Solutions, различные дополнения для монетизации в пакеты дистрибутивов), но их Вы почему-то "вирусописателями"  не называете. И последнее. Насчет "мошенник". Я никого не принуждаю устанавливать KAR, каждый делает это добровольно. Лицензионное соглашение и Privacy Statment присутствуют на сайте, там все четко и ясно описано. На сервер высылаются исключительно анонимные отчеты, как и в любых других разработках аналогичного типа, не более того.  Kuranin Anti-Ransomware распространяется абсолютно бесплатно, никакой рекламы ни в продукте, ни даже на сайте, т. к. это мое хобби. Поэтому здесь не вижу ничего, связанного с мошенничеством. Это очень краткое обобщение, все мои подробные ночные отписки на однотипные бессмысленные сообщения можно посмотреть, листая предыдущие ни много ни мало двенадцать страниц. @VMS, радует, что еще есть адекватные люди, которые умеют слушать. Да, к сожалению, это не те времена, когда жизнь кипела в каждом уголке Anti-Malware и других подобных форумов. Обидно, что перевились разработчики-добровольцы, которые были очень активны в 2004-2014 годах. Сейчас в основном крупные компании все вытеснили, да есть те, кто просто сдался (Александр Калинин, его судьба мне не известна, но смею предположить, что он воплотил свое хобби в жизнь; Kerish, который, правда, стал чрезвычайно полезной утилитой Kerish Doctor, а ведь совсем немногие знают прошлое этого творения; ScreamAV, бесплатныq антивирус то ли из Индонезии, то ли с Филиппин; путем долгого анализа удалось выяснить, что создатели данного антивируса примкнули к проекту SmadAV;  SMK антивирус, когда-то известный в узких кругах; "Зоркий глаз" Петелина Александра;  AWS Core, приостановивший свое развитие и т. п.) Вообще обожаю древние сайты, особенно варианты на narod.ru и им подобные, пропахшие стариной и историей. Очень приятные ощущения, как будто бы открыл давно забытую, но вновь найденную на чердаке книгу с пожелтевшими от времени листами.  А еще очень много полезных ресурсов, которых уже нет, но они сохранились в "архиве". Все это "богатство" сложно отыскать, но зато там есть чрезвычайно много полезной информации... Вот, кстати, один из примеров: https://web.archive.org/web/20040905203536/http://www.winchanger.narod.ru:80/ Или https://web.archive.org/web/20070624081145/http://winchanger.whatis.ru:80/ Как бонус прилагаю собственную коллекцию малоизвестных продуктов любителей информационной безопасности, среди них, кстати, все вышеупомянутые образцы! https://mega.nz/#!tZBkkCKa!0WzfYt4A1zK4aCvVLtu3FLt7pfPIp7wWtyPIr9c-cbo Может, кому пригодится...