Перейти к содержанию
Иван

Экономические аспекты выбора антивирусных продуктов

Recommended Posts

Иван

Я нашел презентацию, о которой шла речь в этой ветке http://www.antimalware.ru/phpbb/viewtopic....93&start=60.

скажу сразу, что в качестве PR-хода приведенный там расчет - это наверное здорово, но к реальности мне кажется имеет мало отношения

___________________________________________________.pdf

___________________________________________________.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Орешин
Я нашел презентацию, о которой шла речь в этой ветке http://www.antimalware.ru/phpbb/viewtopic....93&start=60.

скажу сразу, что в качестве PR-хода приведенный там расчет - это наверное здорово, но к реальности мне кажется имеет мало отношения

А где нашли ? Это вот этот семинар http://hosting.polikom.ru/polikom/seminars...82?OpenDocument

Но я так и не смог найти :(((

Кстати, а в чем тонкий PR-то ? :))) Вот фишка с Конкурирующим Антивирусным Вендором это действительно придуманная Михаилом фишка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
AM_Bot

Конкурирующим Антивирусным Вендором (КАВ) - это креативно, Михаилу, надо же было такое придумать ... респект :-)

На самом деле цифра в 80 с лишним админов у Касперского непонятно откуда взята, почему не 180? Тогда бы выигрышь на Тренд Микро был бы еще больше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Орешин
Конкурирующим Антивирусным Вендором (КАВ) - это креативно, Михаилу, надо же было такое придумать ... респект :-)

На самом деле цифра в 80 с лишним админов у Касперского непонятно откуда взята, почему не 180? Тогда бы выигрышь на Тренд Микро был бы еще больше.

Если я правильно помню, и правильно понимаю о каком клиенте идет речь - то это была рекомендация Вендора. Возможно Вендор ошибся...

Добавляю свою презу... В продолжение темы. Но как минимум она более спокойная.

031005_Oreshin_2.ppt

031005_Oreshin_2.ppt

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
AM_Bot
Если я правильно помню, и правильно понимаю о каком клиенте идет речь - то это была рекомендация Вендора. Возможно Вендор ошибся...

Рекомендации какого вендора? Лаборатория Касперского рекомендует 80 админов нанимать? :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Орешин

Если я правильно помню, и правильно понимаю о каком клиенте идет речь - то это была рекомендация Вендора. Возможно Вендор ошибся...

Рекомендации какого вендора? Лаборатория Касперского рекомендует 80 админов нанимать? :D

Распределенные офисы по всей стране, какая рекомендация может быть дана ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван

последняя версия админкита у касперских прекрасненько позволяет работать в условиях распределенных офисов

правда признаюсь честно - сам не пробовал

но знакомцы из центробанка говорили, что работает

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Орешин
последняя версия админкита у касперских прекрасненько позволяет работать в условиях распределенных офисов

правда признаюсь честно - сам не пробовал

но знакомцы из центробанка говорили, что работает

Последняя когда вышла ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Николай Терещенко

Все верно.

Комплексы TrendMicro, как и Simantec и McAfee администрируются и устанавливаются централизованно, небольшим количеством сотрудников. К сожалению, центральные антивирусные консоли (если таковые есть) других вендоров не дотягивают по функционалу ...

Пример - комплекс TrendMicro:

Полтора месяца назад участвовал в проекте по разворачиванию системы антивирусной защиты у одного из заказчиков.

Состав системы (Центральный офис + 9 регионов):

- Защита р/с (Win) ~ 1500 шт

- Защита серверов (Win) ~ 200 шт

- Защита Почты - Центр Ex кластер (3 ноды) + 9 регионов по Ex кластеру (2 ноды)

- Защита на уровне Шлюза - только в центральном офисе.

- Общая центральная консоль.

На части р/с стоял старый симентек или макафи. Был удаленно автоматически корректно снесен при установке OSCE. :-)

Вся антивирусная система была развернута и настроена мной (одним человеком) за 3 дня (сервера, ОС и AD уже были подготовлены – только установка антивируса). И то многовато по времени, т.к. каналы в некоторые регионы иногда проседали ...

Поддерживают эту систему сейчас два человека из центрального офиса – полный контроль ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван

еще с MP2 они поддерживают возможность создания иерархии серверов администрирования любого уровня вложенности.

http://www.it-soft.ru/news/news.asp?RID=96

а с MP3 возможности ещё расширились

у тренда удобней конечно, но и КАВ не стоит так уж опускать

хотя мы опять отклонились от темы ветки:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Орешин
еще с MP2 они поддерживают возможность создания иерархии серверов администрирования любого уровня вложенности.

http://www.it-soft.ru/news/news.asp?RID=96

а с MP3 возможности ещё расширились

у тренда удобней конечно, но и КАВ не стоит так уж опускать

хотя мы опять отклонились от темы ветки:)

Это понятно, смотрите новость была от апреля 2005 года, пример который использован в презентации был в начале 2005 года. Так что расхождений нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Последняя когда вышла ?

Каскадная структура (поддержка древовидной топологии сети, удаленных офисов) в Kaspersky Administration Kit 5.0 реализована еще в MP2, а сейчас уже MP3 в бете находится

Вот http://www.kaspersky.ru/news?id=174246576

Так что в этом плане они подтянулись к Trend Micro Contorl Manager.

Приведенный в презентации расчет неверен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Николай Терещенко

Почему отклонились, все эти вопросы входят в экономическую составляющую продуктов ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Николай Терещенко
Так что в этом плане они подтянулись к Trend Micro Contorl Manager.

Приведенный в презентации расчет неверен.

Я конечно понимаю, что все болеют именно за свой продукт, но давайте взглянем правде в глаза ...

До того функционала, который реализован у большой тройки, всем остальным еще года два (при нынешних темпах), как минимум ... А если еще учитывать, что и большая тройка на месте не стоит ...

Что касаемо КАВ, то необходим как минимум один ответственный сотрудник в дочернем офисе ... 8) Конечно это может быть человек, совмещающий обязанности, но он есть. :wink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Орешин

2 Сергей Ильин и Иван.

Понимаете в чем дело, эти вещи в презентациях появляются не от хорошей жизни. Сравнивать свой антивирусный продукт с другим, или антивирусные продукты разных вендоров это весьма не благодарная работа. Тест будет актуален в лучшем случае строго на день тестирования, в худшем случае устареет еще раньше чем выйдет.

Так как опязательно появяться новые версии, патчи, фиксы, возможности, которые не были учтены в сравнение. Но безусловно все пользователи просят именно сравнение одного продукта с другим.

А вот тут возникает интересная ситуация, результаты сравнения должны соападать с точкой зрения конкретного человека, который читает этот тест. Если оно не совпадает - тест плохой. Если совпадает - хороший. Если ему все равно - то и тест никакой.

Мы как раз очень четко это сейчас показали.

Иван и Сергей считает что тест не корректен, так как это не совпадает с их мнением.

Я и Николай, например, считаем что тест корректен, так как это совпадает с нашим мнением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Иван и Сергей считает что тест не корректен, так как это не совпадает с их мнением.

Я и Николай, например, считаем что тест корректен, так как это совпадает с нашим мнением.

Сам механизм оценки TCO в презентации выглядит корректно, меня смущают конкрентые цифры. Если это "творческий подход" к подсчету ориентированный на сейлов, так и напишите. :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Орешин

Иван и Сергей считает что тест не корректен, так как это не совпадает с их мнением.

Я и Николай, например, считаем что тест корректен, так как это совпадает с нашим мнением.

Сам механизм оценки TCO в презентации выглядит корректно, меня смущают конкрентые цифры. Если это "творческий подход" к подсчету ориентированный на сейлов, так и напишите. :-)

Нет это презентация не для Sale-ов,а для клиентов/потенциальных клиентов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван

я чего хочу сказать

мне вполне понятно зачем сделана эта презентация

она сделана для разводки

админкит тренда лучше касперского - с этим не поспоришь

по TCO трендовые решения если смотреть лет на 5 - наверное тоже лучше.

Тем не менне, цифры в презентации перегибают палку, но для разводки это нормально.

Т.е. у меня никакого отторжения по поводу этой презы как метода разводки нет.

Разговор о том, что интерсно было бы реально и независимо посчитать TCO для ведущих игроков. Вот в чем вопрос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Орешин
я чего хочу сказать

мне вполне понятно зачем сделана эта презентация

она сделана для разводки

Разговор о том, что интерсно было бы реально и независимо посчитать TCO для ведущих игроков. Вот в чем вопрос.

По поводу правильности или неправильности я описал выше. А если вам действительно нужно посчитать TCO антивирусного решения для конкретной организации обратитесь в Поликом Про, или в Крок или, в IT или в Iteco... С удовльствием всё это вам посчитают. Образец договора переслать вам на e-mail на согласование ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван

нет, договор мне нужен, у меня с этим все хорошо:)

А насчет возможности посчитать TCO у интегратора...

вот вы считает TCO в пользу тренда, еще кто-то в пользу Symantec

найдутся и те, кто посчитает в пользу Каспера

Субъективизм, мне кажется объективнми могут быть только крупныме аналитические конторы типа IDC и Gartner - да и тех можно при желании проплатить

нет правды на земле

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Орешин

И из этой ситуации есть выход - заказать расчет TCO, у нескольких компаний.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван

А это хорошая идея для независимого исследования

от имени левой конторы заказать TCO у крупных интеграторов, а потом опубликовать сводные результаты

надо кому-нибудь подкинуть эту идейку

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Кондрашин
Каскадная структура (поддержка древовидной топологии сети, удаленных офисов) в Kaspersky Administration Kit 5.0 реализована еще в MP2, а сейчас уже MP3 в бете находится

Вот http://www.kaspersky.ru/news?id=174246576

Так что в этом плане они подтянулись к Trend Micro Contorl Manager.

Приведенный в презентации расчет неверен.

Как все сложно в этой жизни. Легко только VB, то дают, то не дают свой VB100%, определяя "призеров".В большой жизни все очень сложно, так как средства управления, это очень сложный вид софта. Удобно-неудобно --- категория субъективная. Кстати, полноценной древовидности у ControlManager нет. Может быть один главный сервер и несколько подчиненных. Подчиненные ни для кого главными быть не могут. Они могут только управлять продуктами. Есть взять в рассмотрение сервера управления рабочими станциями (OfficeScan), то получается трех-уровневая иерархия. По обновлениям четырех, так как в OfficeScan можно сделать промежуточные сервера обновлений. И все! Цепочку из 3-5 серверов сделать нельзя. У TM свой резон --- чем короче цепь, тем надежнее, но заказчики зачастую хотят увидеть в антивирусе прообраз их административной структуры, а она всегда содержит больше звеньев. Для таких заказчиков, упомянутый KAK 5.0 будет просто благом, по крайней мере на этапе проекта. Как эта музыка поведет себя после внедрения, сказать сложно. Например у меня вызвало настороженность "обновление из папки". Как это работает через firewall/прокси, из удаленных офисов и как убедится, что обновления забрали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Создайте учетную запись или войдите, чтобы комментировать

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Сообщения

    • denesik53
      Разработка Стратегии Создания Веб-Сайта Для Успеха Цели сайта  Прежде, обратитесь к дизайнеру, создать присутствие в интернете фирмы в Коломне, определить, каковы цели и задачи в интернете. При создании целей необходимо убедиться они:  Конкретный
       Измеримый
       Достижимый
       Реалистичный
       Своевременный Это гарантирует сможете правильно контролировать успех деятельности в интернете, даст четкое понимание хотите, присутствие в интернете, достичь.  С точки зрения типов целей любое количество вещей включают в следующие области:  Продавать
       Чтобы обслуживать клиентов
       Снизить цену
       Построить новый образ
       Общаться с внешним миром После четко определили цели в интернете, перейти к следующему этапу определения аудитории.  Цели Знание на кого хотите нацелиться, по ряду причин. Во-первых, целевые повлияет на нужен сайт сделаете подано и функциональность предоставлены, во-вторых он сможет определить, какие сообщения переданы на странице, в-третьих, он определит сегментировать информацию, представленную на странице, делаете, дают представление сделать.  При определении целей, действительно, понимаете индивидуальные потребности гарантировать сайт специально обслуживает потребности посетителей. Не тратите драгоценное время и деньги, пытаясь угадать, используют предоставленная функциональность и нет.  Сообщения ресурса Сообщения хотите передать, тесно связаны с целями и задачами. Сообщения хотите передать, повлияют на все аспекты сайта от визуального элемента до содержимого и функциональности.  Например, аудитория воспринимала включать любое количество сообщений, как:  Новаторский
       Захватывающий
       Высокое качество
       Недорогой
       Служба заказчика Например, сайт хочет передать отличное обслуживание клиентов, предоставить онлайн-службу поддержки-предоставляя клиентам возможность получить помощь 24 часа в сутки. Организация стремится передать изображение низкой стоимости, обеспечит упрощенный ресурс передает восприятие дешевой альтернативы.  Стратегия создания сайта После прояснили цели, задачи и сообщения, начать думать о типе онлайн-стратегии подходящей организационных потребностей. Сосредоточены вокруг одного из шести уровней:  Нет присутствия в интернете
       Основное присутствие в интернете
       Статический информационный ресурс
       Простой интерактивный ресурс Коломны
       Интерактивный сайт, поддерживающий транзакции пользователей
       Полностью интерактивные страницы, поддерживающий весь процесс покупки Так, например, нужен базовый информационные страницы, состоящий из двух и трех не обновлять на регулярной основе, будете смотреть на базовое присутствие. Нужен ресурс электронной коммерции связан с автономной системой инвентаризации, позволит клиентам управлять и предоставлять маркетинговые инструменты поддержки процесса покупки, полностью интерактивный сайт, подходящим потребностей.  Однако при определении типа необходимо учитывать время и затраты, поскольку, продвинутый сайт, больше времени и затрат требуется разработки.  Планирование Интернет-Маркетинга Как часть стратегии, разрабатываете план интернет-маркетинга охватывает следующие области:  Продукт - продаете? 
       Место-где будете продавать? Например, есть автономная операция? Будет деятельность в интернете необходимо связать в деятельности в автономном режиме? Как поставите продукт? 
       Продвижение-как будете получать людей, посетить сайт? 
       Цена, какие цены будете взимать с клиентов? 
       Процесс-какой процесс следовать посетители, находятся на сайте? Как вызовет призыв к действию? 
       Вещественные доказательства, какие вещественные доказательства получат посетители? Например, после заказа продукта получат автоматическое электронное письмо, отправите автоматическое электронное письмо при отправке? 
       Люди-какая сила человека потребуется поддержки деятельности в интернете? Например, нужны люди, человек 24 часа онлайн seo-3p.my1.ru,gi3-pr.my1.ru поддержки? Партнерские отношения-вам нужны, партнерские отношения, сделать деятельность в интернете на самом деле? Если да, какие типы партнеров нужны - например, технологические партнеры разработки сайта, партнеры по доставке доставки продуктов.  Охватывая электронный маркетинг, убедиться приняли внимание ключевые факторы в работе, доставке и успехе деятельности в интернете. И с каждым из элементов, тесно связанных с целями, задачами и сообщениями, гарантировать деятельность в интернете последовательной в подходе.  Вопросы проектирования и создания сайтов Если есть хорошее представление хотите сделать и собираетесь сделать обратить внимание и на дизайн сайта. Тема сама по себе, однако есть в принципе четыре области рассмотреть:  Интернет-брендинг-так, например, какого цвета хотите? Соответствовал оффлайн-бренду?
       Простота использования-как пользователи найдут путь вокруг страницы? Существует четкий процесс навигации по сайту и быстро, легко и найти необходимую информацию? 
       Доступность-как обеспечить соответствие доступности узла? Будете предоставлять посетителям возможность увеличить размер текста и изменить цвета? Будет сайт доступен в альтернативных форматах? 
       Поисковая оптимизация-смогут поисковые системы найти ресурс (т. е. не анимирован flash и состоит из текста, встроенного в изображения)?  Ваш дизайнер должен в состоянии помогут с соображениями и гарантировать сайт создан с использованием последних стандартов кодирования, установленных W3C. Но не бойтесь задавать вопросы, уточнить, ресурс соответствовать вышеуказанным соображениям.  Функциональные Требования к сайту Функциональность сайта определяться типом, процессами обеспечить через присутствие в интернете. Веб-страницы состоящих из расширенных функциональных возможностей, часто потребуется воспользоваться услугами разработчика сайтов сможет предоставить расширенные функциональные возможности. С точки зрения функциональности охватывать любое количество вещей, начиная от поиска объекта, до онлайн-регистрации, онлайн-каталог обновить самостоятельно.  При выборе функциональности сайта, убедитесь тщательно продумали, он поможет достичь целей. В противном случае понести дорогостоящий счет, с небольшим возвратом инвестиций. Хотите, предоставляет расширенный функционал, рассмотрим поэтапный подход и разработка программного обеспечения компания сможет помочь, обеспечивая минимальную переделку, основываясь на понимании будущих потребностей.  Время, деньги и ресурсы Создание и поддержание присутствия в интернете требует времени, денег и ресурсов, учитывать с начала. Помимо планирования сколько времени и денег потребуется первоначальной реализации, необходимо учитывать текущие расходы. И включать в любое количество вещей, как:  Общее обслуживание и обновление сайта, нет системы управления контентом (CMS)
       Затраты на привлечение трафика с помощью кампаний с оплатой за клик и постоянной поисковой оптимизации (SEO)
       Хостинг
       Доменные названия
       Повседневное управление сайтом, например своевременный ответ на электронные письма С каждой из затрат в ближайшее время сложения, убедиться сайт обеспечивает возврат инвестиций,  Измерение После сайт запущен и работает действительно, контролируете, помогает достижения целей. Ее нет и надо поискать почему. целый ряд полезных инструментов, один из простых вещей, аналитики.  Тип аналитического пакета зависеть от сайта, однако требуется пакет предоставит информацию о трафике, посещаемом, посещаемых страницах и лояльности посетителей. С помощью информации сможете определить популярность, а понять типы информации интересует посетителей и оценить, считается сайт липким.  Создание успешного онлайн-присутствия - не быстрый процесс, он требует времени и планирования, обеспечить успех. Разрабатывая онлайн-стратегию, гарантировать сайт поможет достичь целей, а обеспечит организации возврат инвестиций. sozdat-sait.my1.ru
    • 7006605
      15 августа в Центре культуры им. Х. М. Темирканова в КБГУ открылась Международная летняя школа «Корни дружбы наших народов – в нашей истории». Школа проходит в третий раз при финансовой поддержке фонда «Русский мир» и продлится до 20 августа. В этот раз участниками форума стали студенты КБГУ, Брестского государственного университета им. А.С. Пушкина, Тбилисского государственного университета им. И. Джавахишвили, Южно-Казахстанского государственного педагогического университета, учащиеся классической гимназии г. Донецка, литературной студии «Свеча» и воспитанники Детской академии творчества «Солнечный город» г. Нальчика. От имени руководства гостей вуза поприветствовал исполняющий обязанности проректора КБГУ по воспитательной работе и социальным вопросам Артур Кажаров: «Тема и цель этой школы – развитие дружеских связей между народами посредством изучения совместной истории и культуры, очень гармонично вписывается в концепцию деятельности университета, стремящегося стать опорным центром науки, культуры, межнационального согласия в Кавказском регионе. Желаю вам взять от этой встречи все самое ценное и лучшее для вас и государств, которые вы представляете», — сказал Артур Кажаров. Инициатор и руководитель Международной летней школы — профессор, заведующая кафедрой русского языка и общего языкознания КБГУ Светлана Башиева поблагодарила гостей из Грузии, Республики Беларусь, Казахстана, Украины за то, что своим приездом выразили солидарность идеям встречи, и подчеркнула, что работа школы будет насыщенной и интересной. «Программа нашей работы предусматривает лекции по русскому языку, литературе, истории, проблемам межэтнической толерантности, вечер русской поэзии, конкурс сочинений, круглые столы на этнокультурную тематику и по молодежной политике, этнографический праздник в одном из районов республики «Нас объединяет русский язык». Отрадно, что это научное общение стирает границы не только между государствами, но и возрастные – в работе примут участие доктора наук, аспиранты, студенты и школьники», — отметила Светлана Башиева. В открытии Международной летней школы «Корни дружбы наших народов – в нашей истории» также приняли участие и выступили профессор Тбилисского государственного университета им. И. Джавахишвили Джони Квициани, заместитель декана филологического факультета Брестского государственного университета им. А.С. Пушкина, доцент кафедры русского языка и литературы Ольга Ковальчук, доцент кафедры русского языка и литературы Южно-Казахстанского государственного педагогического университета Уалихан Абдыханов, руководители республиканских национально-культурных центров «Вече», «Риони» и представители молодежных организаций.
    • PR55.RP55
      И это uVS точно не видит: HKU\S-1-5-21-1867217750-153899321-2446527166-1000\...\StartMenuInternet\ChromeHTML: -> C:\Program Files (x86)\Hipmy\Application\chrome.exe * Это из лога FRST  
    • dorin
      Ну например я имею дополнительный доход с интернете. Вот на этом  https://joycasinoclub.com/ портале  можно не плохо заработать. Мне он отлично подходит.      
    • seomasterpro
      Если позитивный отзыв о положительных качествах плагина "Anti-Malware Security and Brute-Force Firewall" для кого-то является пиаром, то пусть будет как вы считаете. Но главное ведь в том, что плагин позволяет не только обнаруживать вредоносный код, но и умеют  удалять его! Если кто-то из участников этой темы может привести другой пример, - напишите и расскажите его возможности. А когда кто-то пишет, что это просто пиар, то вы хоть прочтите название темы, - "Как защититься от взлома сайта?". Не стоит писать пустых предложений, а лучше пишите по-существу темы!!! Только читайте всегда название.
×