Первый полет истребителя пятого поколения - Страница 2 - Свободное общение - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
SBond

Первый полет истребителя пятого поколения

Recommended Posts

SBond
В России есть производство необходимой электроники?

Поставщики электроники засекречены и вам на это никто не ответит, а слухи, слухи они всегда будут :)

Но такой слух, что электронику нам поставляет израиль, слышу в первый раз :)

Как сообщает пресс-служба компании «Сухой», в дальнейшей работе над ПАК ФА будет принимать участие и один из главных военных партнеров России, Индия. Сообщается, что индийская сторона возьмет на себя создание многих электронных систем на борту, хотя, конечно, главные элементы самолета остаются на нашей ответственности. «Я уверен, - добавляет глава компании Михаил Погосян, - что наш совместный проект превзойдет западные аналоги по критерию стоимость-эффективность и позволит не только укрепить оборонную мощь ВВС России и Индии, но и займет достойное место на мировом рынке».

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
UIT
Весь проект настолько засекречен, что каждый занимается своей частью, я вам не смогу на это ответить...

Что побудило создать эту тему и указать о своем участии в этом проекте?

Отредактировал UIT

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SBond
Что побудило создать эту тему? К чему привели цитату Hiss, если выше Вы пишете, что не имеете права ответить.

Эта тема не является новостным откровением и тд.... Просто поделился собственной радостью, что наконец-то в России появится новый истребитель способный несколько большее чем его предшественники... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
UIT

Я свое сообщение несколько отредактировал, ибо изначально Ваше выше содержало только цитату Hiss.

Извините, я наверное фильмов исторических насмотрелся. Там уж если секрет так секрет:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr

это классический подход, начатый еще в СССР в п.я. Потому общая интеграция проекта - дело одних, остальные разрабатывают компоненты, подпроекты, составляющие. Потом есть этап интеграции - когда все вместе должно заработать. Удивительно, но этап этот не очень продолжителен

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Hiss
Поставщики электроники засекречены и вам на это никто не ответит, а слухи, слухи они всегда будут :)

Но такой слух, что электронику нам поставляет израиль, слышу в первый раз :)

Как сообщает пресс-служба компании «Сухой», в дальнейшей работе над ПАК ФА будет принимать участие и один из главных военных партнеров России, Индия. Сообщается, что индийская сторона возьмет на себя создание многих электронных систем на борту, хотя, конечно, главные элементы самолета остаются на нашей ответственности. «Я уверен, - добавляет глава компании Михаил Погосян, - что наш совместный проект превзойдет западные аналоги по критерию стоимость-эффективность и позволит не только укрепить оборонную мощь ВВС России и Индии, но и займет достойное место на мировом рынке».

Я не прошу имен, названий и адресов "почтовых ящиков". У меня простой вопрос, производители электроники для самолетов в России есть как класс или нет?

Идея с Индией меня совсем не радует, термин "индусский код" не на пустом месте возник.

А повальная засекреченность в СНГ часто дает обратный результат: потенциальный противник знает больше чем собственный народ. Еще повальная засекреченность часто используется как прикрытие для воровства на всех этапах. Секретные работы жуликов и шарлатанов Шипова и Акимова, и спутник "Юбилейный" с новым "экспериментальным двигателем" тому подтверждение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v
Я не прошу имен, названий и адресов "почтовых ящиков". У меня простой вопрос, производители электроники для самолетов в России есть как класс или нет?

Некоторые электронные приборы для МиГ делаются в России.

А повальная засекреченность в СНГ часто дает обратный результат: потенциальный противник знает больше чем собственный народ.

Ну, это скорее в 80-х было, когда о нашей технике можно было больше узнавать из заграничных источников :)

Сейчас может тоже, но не так...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Hiss
Некоторые электронные приборы для МиГ делаются в России.

А остальные?

Ну, это скорее в 80-х было, когда о нашей технике можно было больше узнавать из заграничных источников :)

Сейчас может тоже, но не так...

ИМХО сейчас зарубежные источники, те что для народа, просто меньше интересуются российской техникой.

Это огорчает, потому что наши не могут грамотно писать. Но радуют постоянными прорывами и инновациями - звездные батарейки, пьезо-дороги, торсионные двигатели, заправленные обязательным гороскопом или астропрогнозом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v
А остальные?

Логично, что не в России, а в какой-то другой стране. Но вопрос был задан вообще об электронике для истребителя. Вот я и ответил, что кое-что делаем и мы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Hiss
Логично, что не в России, а в какой-то другой стране. Но вопрос был задан вообще об электронике для истребителя. Вот я и ответил, что кое-что делаем и мы.

А все остальное делает вероятный противник? Самолеты на экспорт это классно, но что это дает армии России.

А если вдруг война, то достанем старую технику и воспитаем новых Матросовых, которыми забросаем вероятного противника, потому что техника дорогая и штучная, а у России есть только один нескончаемый ресурс под названием "баба нового родит".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v

Вот, кажется, оригинальное видео, а все остальные видео (в новостях, или покороче которые) это просто нарезка из этого если не ошибаюсь:

А все остальное делает вероятный противник? Самолеты на экспорт это классно, но что это дает армии России.

А если вдруг война, то достанем старую технику и воспитаем новых Матросовых, которыми забросаем вероятного противника, потому что техника дорогая и штучная, а у России есть только один нескончаемый ресурс под названием "баба нового родит".

это применимо не только к истребителям. у РФ вообще с количеством напряженка. технологии и оружие есть, но как-то количество невелико :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
AFFALIN
это применимо не только к истребителям. у РФ вообще с количеством напряженка. технологии и оружие есть, но как-то количество невелико

Количество стало невеликим благодаря новой поправке "Об обороне", как превентивность удара, которая саккумулировала ВПК РФ на производстве высокоточного оружия (ракеты малого, и дальнего классов), и сконцентрировалось на экспорте сухопутной/десантной и морской техники в страны ЕС, что замечаю при посещении международных вооружённых выставок. Так сложилось, что РФ занимала активную позицию в сфере продаж авиационной техники в странах Азии, когда США уже освоили рынок стран ЕС.

Системные узлы и агрегаты, навигационное оборудование, боевое подвесное оснащение разрабатывающиеся в сотрудничестве с другими странами, могут устанавливаться исключительно на те модели, которые в будущем будт представлены на экспорт, где отсутствует техническая привязка комплекса распознавания "свой-чужой". О закупках радио-, электроники (пример: Израиль, и другие страны), диалог часто ведётся, но чаще всего о приобретении ЖК-мониторов.

Соглашение о лицензионном производстве Су-27 между РФ и Китаем, - которое истекло в 2003-2004 годах, - было верным решением в плане финансвого обеспечения ОКБ сухой, как и в геополитическом, где учитывался наиважнейший фактор стратегического партнёрства. Негативный оттенок, это копирование (забор технологий), который осуществил Китай шаблонным методом, реализуя свой проект в сфере военной авиации (J-11). Учитывались ли эти отрицательные факторы, как защита интеллектуальной собственности со стороны руководства РФ? Учитывались.

Победить РФ в 21-м веке можно в воздухе, но невозможно на суше. Не мои слова, но частично с ними согласен (исходя из своего мнения). Элементы ОМУ (ядерное, нейтронное и т.д.) не учитываются.

Производство Т-50, это не только самолёт, но и новые средства связи, новые образцы вооружения, новое аэродромное обеспечение, новые кадры, что потребует колоссальных затрат, и заставит нас долго ещё не видеть эту модель в её широком спектре применения в боевых условиях. Компенсируется это в данный момент двумя моделями, фронтовым истребителем-, бомбардировщиком Су-34 (класс 4+ (+)), и истребителем Су-47 (класс 4++/5). Американский аналог YF -22/23, это прежде всего верх в сегменте технологий искусственного интеллекта.

P.S. Очень бы хотелось верить, что придёт время, когда человеческий потенциал будет минимально задействован в войнах, где максимальный акцент придётся на использование высокоточного оружия.

Жизнь солдата - дорога, и бесценна, чем капризы какого-либо Президента.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v
Компенсируется это в данный момент двумя моделями, фронтовым истребителем-, бомбардировщиком Су-34 (класс 4+ (+)), и истребителем Су-47 (класс 4++/5)

Все-таки определитесь что чем компенсируете: истребители истребителями или мешаете в кучу и истребители и бомбардировщики.

Как Су-47 в количестве одной штуки может что-то компенсировать - не ясно совсем.

На сегодняшний день, скорее можно считать какой-то компенсацией отсутствия самолета пятого поколения присутствие самолета Су-35(хх).

Раз уж говорим об истребителях.

Кстати, в википедии появилась статья про Т-50. Буквально пару дней назад нее там не было. Предлагаю ознакомиться:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%...D0%B9_%D0%A2-50

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
AFFALIN
Все-таки определитесь что чем компенсируете: истребители истребителями или мешаете в кучу и истребители и бомбардировщики.

Как Су-47 в количестве одной штуки может что-то компенсировать - не ясно совсем.

На сегодняшний день, скорее можно считать какой-то компенсацией отсутствия самолета пятого поколения присутствие самолета Су-35(хх).

Раз уж говорим об истребителях.

Кстати, в википедии появилась статья про Т-50. Буквально пару дней назад нее там не было. Предлагаю ознакомиться:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%...D0%B9_%D0%A2-50

Линия производственных моделей ОКБ Сухой, предполагает одно исключение, как в радио-, электронном оборудовании (тактические характеристики), так и в проектировании модели (изменение планера), которым является Су-34 (в миру "утконос"). Остальной ряд, это "модификации".

Вы не только должны, но и обязаны знать, что потраченные деньги налогоплательщиков РФ на выпуск Су-47 не ориентированы на серийный выпуск в 1-у штуку, а прежде всего компенсируют в будущем "количественно" в ТТХ весь модификационный ряд моделей от номера "-27 до -37".

Модель самолёта Т-50, и его производство, будет осуществляться "ювелирно", и использоваться в проведении военных операций "аккуратно". При нынешней экономической ситуации в сфере авиапрома, производство Т-50 будет нацелено на экспорт, и увеличением доли рынка РФ в азиатских, и может быть в восточных странах.

Высокие технологии военного характера, отвечающие концепции национальной безопасности, не могут предполагать экспорт.

P.S. Уверен, что скоро услышим о более новом концептуальном прототипе истребителя "будущего". Коллеги из США покоя не дадут, а ЕС будет ещё большек этому подстёгивать российский ВПК.

P.P.S. На заметку... Модель Су-34, это и есть истребитель, но с дублирующими функциями бомбардировщика, или бомбардировщик с функциями истребителя.

Бриллиант.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v
Вы не только должны, но и обязаны знать, что потраченные деньги налогоплательщиков РФ на выпуск Су-47 не ориентированы на серийный выпуск в 1-у штуку, а прежде всего компенсируют в будущем "количественно" в ТТХ весь модификационный ряд моделей от номера "-27 до -37".

Прочитайте свой пост выше. Вы написали "на данный момент". Вот на данный момент мы и имеем одну штуку. А пророчествовать давайте не будем.

Про Су-37 тоже я бы не стал упоминать в данном контексте. Он свое отлетал.

P.S. Уверен, что скоро услышим о более новом концептуальном прототипе истребителя "будущего". Коллеги из США покоя не дадут, а ЕС будет ещё большек этому подстёгивать российский ВПК.

из быдлоСМИ мы еще не раз услышим о чудо-новинках Российской техники в разных областях. Ведь нельзя говорить, что у США самолеты пятого поколения стоят на вооружении уже четыре года, а у нас появятся только через пять лет (итого разница - 9 лет), также нельзя говорить, что свои стелсы (ф-117), которые так отчаянно опускают наши быдлоСМИ (типа их чуть ли не лопатой можно сбить), они уже два года как сдали в музей авиации....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SBond
Я не прошу имен, названий и адресов "почтовых ящиков". У меня простой вопрос, производители электроники для самолетов в России есть как класс или нет?

Есть, не переживайте, но они также как и мы нуждаются в деньгах и в развитии... Надо отлично понимать... или ты кормишь свою армию, или чужую..., очень надеюсь, что мы обойдемся без последних... Как бы я не пытался увиливать от ответа, все-равно... упирается в политику... не хочу об этом говорить, это не тот форум и тд :)... Если говорить про конкретное предприятие корпорации "Су" - КНААПО, то наверное это одно из самых сильных предприятий в России (да и не только), доходило до того, что это предприятие могло в месяц, легко, делать 22 боевых самолета (В мирное время, а в военное оно делало ИЛ-4, и за период войны сделало больше 2700 самолетов)... Предприятие пусть и находится на самом краю "вселенной" но загубить его, все равно что отрезать себе пол авиапрома... Скоро все ТУ-134, Т-154 уйдут в прошлое, их заменит RRJ-100 (Российский региональный) и вы надеюсь скоро оцените этот гражданский самолет, предприятие пошло по всем направлениям развития по принципам американского Боинг, что там говорить, это предприятие является партнером этого американского производителя, и даже поставляют некоторые запчасти... Надеюсь наше правительство будет обращать внимание на своих производителей по чаще, и помогать им, это вам не жигули, которые никому не нужны......... Вот поэтому, такое огромное предприятие ищет покупателей и за рубежом...... Кормите своих... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
AFFALIN
Прочитайте свой пост выше. Вы написали "на данный момент". Вот на данный момент мы и имеем одну штуку. А пророчествовать давайте не будем.

Про Су-37 тоже я бы не стал упоминать в данном контексте. Он свое отлетал.

О количестве, никто знать не может. Данная информация является закрытой. Пророчества не вижу, вижу отрасль, которая зависит от множества внутрених, и международных факторов.

Не отлетал. Один вид из модификаторов всей серии авиапарка "Су", который может быть лишь временно законсервирован.

из быдлоСМИ мы еще не раз услышим о чудо-новинках Российской техники в разных областях. Ведь нельзя говорить, что у США самолеты пятого поколения стоят на вооружении уже четыре года, а у нас появятся только через пять лет (итого разница - 9 лет), также нельзя говорить, что свои стелсы (ф-117), которые так отчаянно опускают наши быдлоСМИ (типа их чуть ли не лопатой можно сбить), они уже два года как сдали в музей авиации....

Прислушиваюсь к друзьям, которые пилотируют "Су". Прислушиваюсь к истории авиации. Прислушиваюсь к мечтам и чаяниям конструкторов.

Уважения заслуживают все, и ОКБ РФ, КБ США, КБ ЕС. Все достойно представляют себя на выставках.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v
О количестве, никто знать не может. Данная информация является закрытой.

Обычно, принято преувеличивать число вооружений, а не уменьшать его. Мы уже более 10 лет пугаем (смешим) НАТОвцев своим единственным экземпляром Су-47 (точнее этим занимаются наши горячо любимые быдлоСМИ). Военные же понимают, что у нас просто нет денег (зато они есть у наших олигархов и политиков) на авиацию. Даже если их сделали более одной штуки (но в жуткой тайне - т.к если бы американцы узнали, что у нас не 1 такой самолет, а целых пять, то обделались бы от страха), то толку все равно с них ноль. Пусть стоят в ангаре. На вооружение этот самолет не поступил и не поступит в ближайшее обозримое будущее.

О новых технологиях в вооружении принято кричать на всю Ивановскую - пример тому данная тема. Самолет совершил только первый вылет, а о нем уже знает весь цивилизованный мир. Хотя на вооружение он поступит через 4 года в лучшем случае.

Пророчества не вижу, вижу отрасль, которая зависит от множества внутрених, и международных факторов.

Ваше "пророчество" заключается в том, что Вы говорите в будущем числе - будет то, будет это. Хотя не забываете вспоминать про "данный момент", хотя и без особой охоты. Конечно, лучше говорить про светлое будущее, чем вспоминать про "жить стало лучше, жить стало веселее".

Не отлетал. Один вид из модификаторов всей серии авиапарка "Су", который может быть лишь временно законсервирован.

Зачем же теперь Сухому вдруг возобновлять изготовление Су-37 (который является модификацией Су-35, который в свою же очередь является модификацией Су-27), если у него есть Беркут и ПАК ФА? К тому же сейчас активно поступает на вооружение именно Су-35, а Су-37 свернут.

Прислушиваюсь к друзьям, которые пилотируют "Су". Прислушиваюсь к истории авиации. Прислушиваюсь к мечтам и чаяниям конструкторов.

Вам никто не мешает этим заниматься.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
AFFALIN

Преувеличивать количество вооружений, это удел СМИ, и независимых военных экспертов. Количество единиц боевой техники, является секретной информацией, и находится в ведомстве Президента РФ, ГШ ВС РФ, и ГРУ.

НАТО. Универсальный инструмент глобального позиционирования объединённых вооружённых сил ЕС, США, и Канады. На сегодняшний день, нет ни одной страны/государства/республики, с которыми бы не сотрудничали США. И не взирая на это, ни одна международная проблема на планете Земля не решается без участия российской дипломатии. Ни один конструктор и военный эксперт США и ЕС не забывает о высоком технологическом уровне РФ в космосе, атомной энергии, ракетостроении, авиации, и подводного флота. Российский аналог НАТО, как ОДКБ, пока что находится в стадии развития.

Методы запугивания умерли уже после ухода Б.Н. Ельцина с поста первого Президента РФ. Но стоит отдать ему должное в уважении, хотя бы за то, что в запугиваниях Президента, всегда таились страх, и бессилие, которые порождали безумие. Применить малое ядерное оружие страной находящейся в тяжёлой экономической ситуации на рубеже становления открытой демократии в случае военногно конфликта, рассматривалось международным сообществом как оскал загнанного в угол животного, и явной реальностью.

Пугают западных партнёров передвижные ракетные комплексы.

О будущем военной обороны РФ говорить стоит, так как мирное время, дороже «данного момента». В данный момент, власть имущие занимаются экономическим сектором, и социальным.

Активного поступления модели Су-35 в авиационные полки РФ не было. Активно рассматривают экспорт.

P.S. Всё негативное, порождается (в вашем понимании) не при помощи быдлоСМИ, а именно нами, всеми людьми, гражданами РФ. Каждый из нас в ответе за то, что происходит в нашей стране.

Выпуск Т-50 состоялся, и это не может не вызывать гордость.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v
Преувеличивать количество вооружений, это удел СМИ, и независимых военных экспертов. Количество единиц боевой техники, является секретной информацией, и находится в ведомстве Президента РФ, ГШ ВС РФ, и ГРУ.

ну-ну. а по несколько раз показывать на авиапарадах один и тот же самолет придумали тоже СМИ. у вас нет доказательств другого количества самолетов? нет. а с тем, что они не поступают на вооружение - вы и не пытаетесь спорить. выводы очевидны.

Всё негативное, порождается (в вашем понимании) не при помощи быдлоСМИ, а именно нами, всеми людьми, гражданами РФ. Каждый из нас в ответе за то, что происходит в нашей стране.

я говорил про что-то негативное, льющееся из сми? я говорил лишь о умалчивании и об искаженной информации, поступающей оттуда.

предлагаю прекратить этот спор. т.к я смотрю то, что мы имеем сейчас, а вы с надеждой смотрите в будущее. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Андрей-001

priv8v

Что-то я Вас не узнаю. :)

В последнее время Вы стали очень уж критично настроены ко всему. Уж не подменили ли нашего priv8v?

Верните/сь обратно!!!

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v

А кто-нибудь заходил на сайт ОКБ Сухого? Какой-то он у них странный. В плане, что мало информации. Или я просто плохо ищу. Например, "Беркут" даже на лого в шапке нарисован, а инфы на сайте о нем нет. С таким же успехом могли там КВ-2 нарисовать. Он тоже интригующе выглядит...

Просто было бы приятно читать о самолетах от самого разработчика, а не из разрозненных источников :(

Причем в определенный момент времени на главной странице можно увидеть аж два изображения Су-47:

e507b1ce49e2.jpg

В последнее время Вы стали очень уж критично настроены ко всему. Уж не подменили ли нашего priv8v?

Не-не :)

Скоро вернусь в норму )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
AFFALIN
priv8v

Что-то я Вас не узнаю. :)

В последнее время Вы стали очень уж критично настроены ко всему. Уж не подменили ли нашего priv8v?

Верните/сь обратно!!!

Я тоже ожидал толерантности в завершении темы "Т-50", но обнаружил в последнем сообщении метод парадоксальной интенции.

P.S. Ув. priv8v, это несправедливо, что за высокое качество "горячей" критики вам до сих пор не присуждена медаль.

С уважением к вам. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr
Количество единиц боевой техники, является секретной информацией, и находится в ведомстве Президента РФ, ГШ ВС РФ, и ГРУ.

не совсем уловил, причем тут разведка? Скорее, у структур системы заказа МО и структур, связанных с оборонными программами

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v
не совсем уловил, причем тут разведка?

если про эти числа знает википедия, то разведка тоже, в теории, должна знать)))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Ego Dekker
      ESET Online Scanner был обновлён до версии 4.0.1. Приложение теперь работает только в 64-разрядной ОС.
    • Ego Dekker
      ESET Cyber Security был обновлён до версии 9.0.6700.
    • AM_Bot
      Теория звучит убедительно, но работает ли она на практике? Мы внимательно изучили Phishman 2.35 и решили не останавливаться на описании её возможностей. Вместо этого протестировали платформу на собственных сотрудниках и удивились, к каким результатам это привело.      1. Введение2. Методология тестирования Phishman 2.353. Первичное тестирование3.1. Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылки3.2. Тестирование доставки и отражения результатов в статистике3.3. Результаты атак4. Обучение4.1. Формирование учебной группы4.2. Составление образовательной программы по повышению киберкультуры4.3. Процесс обучения и его результаты5. Повторное тестирование5.1. Результаты атак6. Подведение итогов6.1. Сложности, с которыми мы столкнулись7. Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»7.1. Реакция сотрудников7.2. Реакция организаторов7.3. Сотрудничество с вендором8. ВыводыВведениеPhishman 2.35 — это система повышения осведомлённости пользователей в сфере ИБ. Она помогает развивать киберкультуру и формировать у сотрудников устойчивые навыки безопасной работы с информацией, цифровыми сервисами и корпоративными ресурсами. В процессе обучения сотрудники учатся распознавать актуальные сценарии атак, закрепляют правильные модели поведения и в результате реже становятся причиной инцидентов, связанных с человеческим фактором.В первой части обзора Phishman 2.35 мы рассмотрели платформу с точки зрения её возможностей. Теперь пришло время проверить, как всё это работает на практике. За время проекта мы не только оценили эффективность различных сценариев, но и столкнулись с рядом особенностей, которые невозможно увидеть в документации. Одни из них влияли на ход тестирования, другие оказались скорее организационными нюансами, о которых стоит знать заранее.Методология тестирования Phishman 2.35В процессе работы с киберкультурой «АМ Медиа» мы будем использовать следующие метрики:Обученность. Отражает уровень знаний сотрудников в области ИБ. Показатель растёт, когда сотрудники осваивают темы: реагирование на инциденты, защита от социальной инженерии и другие критически важные компетенции.Иммунность. Показывает, как сотрудники применяют знания на практике. Она повышается, когда демонстрируется способность распознавать угрозы и правильно на них реагировать в реальных сценариях.Киберосознанность — итоговая метрика. Объединяет знания и практические навыки, показывая, насколько сотрудники в целом устойчивы к киберугрозам и действуют корректно при их возникновении.Прежде чем оценивать эффективность работы системы, необходимо определить отправную точку. Первичное тестирование определит, на какие сценарии реагирует каждый сотрудник, где чаще всего допускаются ошибки и какие темы требуют дополнительного развития. На основе этих данных формируется индивидуальная программа обучения: сотрудники проходят персонализированные курсы, выполняют практические задания и тесты, которые помогают устранить выявленные пробелы и закрепить необходимые навыки. В процессе обучения повышается уровень обученности, а закрепление знаний через практику влияет на показатель иммунности. После завершения обучения мы проведём повторное тестирование, которое покажет, какие изменения произошли по всем ключевым метрикам.Заключительный этап — сравнение результатов первичного и повторного тестирования. Здесь станет понятно, насколько вырос уровень киберкультуры сотрудников: изменилось ли их отношение к вопросам ИБ, стали ли они увереннее распознавать угрозы и чаще принимать безопасные решения в ситуациях, где раньше могли допустить ошибку.В качестве основного канала для рассылки фишинга выбрали электронную почту. Причина очевидна: именно она остаётся основным способом первичного контакта злоумышленников с сотрудниками и доставки фишинговых сценариев. По имеющимся оценкам, более 90 % успешных кибератак начинаются с электронного письма, поэтому исключать этот канал из подобных проверок было бы некорректно.Первичное тестированиеРеальные фишинговые атаки почти никогда не строятся по универсальному шаблону: злоумышленники адаптируют содержание писем под роль человека в компании, его рабочие процессы и типовые задачи. Поэтому при выборе целевой аудитории мы разделили сотрудников по функциям и уровню доступа к корпоративным данным, а сам проект разбили на 3 последовательные волны с разным уровнем сложности.Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылкиПосле определения целевой аудитории был проведён анализ структуры подразделений и рабочих процессов сотрудников. На этом этапе изучались:должностные обязанности;распределение зон ответственности;характер внутреннего взаимодействия между отделами;используемые адреса электронной почты;формат повседневной служебной переписки.Это позволило понять, какие сценарии коммуникации являются для сотрудников привычными и не вызывают подозрений.На основе собранных данных были подготовлены сценарии фишинговых сообщений. При разработке содержимого учитывались тематика рабочих задач, стиль корпоративного общения, оформление внутренних уведомлений и типовые причины отправки писем внутри организации. Основная задача заключалась в том, чтобы письмо воспринималось как стандартное рабочее сообщение, соответствующее реальным бизнес-процессам заказчика.Волна 1. Первая волна была построена как массовый фишинг. Сценарий — сверка графика отпусков. Для атаки создавали и настраивали пользовательский шаблон. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки.На этом этапе проверялась базовая реакция сотрудников на привычные рабочие триггеры и способность распознавать типовые признаки фишинга без привязки к конкретному подразделению. Рисунок 1. Шаблон для первой волны Рисунок 2. Вид фишингового письма из первой волны в почте Волна 2. Для каждого отдела были подготовлены письма, основанные на реальных рабочих процессах, характерных запросах и ситуациях, с которыми сотрудники регулярно сталкиваются в своей деятельности. Для атаки создали и настроили пользовательский шаблон, где-то добавили немного визуального оформления. Время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 3. Пример шаблона из второй волны для отдела «Продажи» Рисунок 4. Вид фишингового письма из второй волны для отдела «Продажи» Волна 3. Здесь моделировались уже более сложные сценарии целевого фишинга (spear phishing). В письмах использовались специальные формулировки, элементы корпоративного брендирования. На этом этапе проверялась не только внимательность сотрудников, но и способность замечать менее очевидные признаки атаки в условиях, максимально приближённых к реальной целевой компрометации.За основу брали системный брендированный шаблон «Яндекс ID», добавили фишинговую форму и скорректировали немного её содержание. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 5. Пример шаблона из третьей волны Рисунок 6. Вид фишингового письма из третьей волны При переходе по ссылке открывалась фишинговая страница. Рисунок 7. Фишинговая страница Тестирование доставки и отражения результатов в статистикеДалее была подготовлена инфраструктура рассылки. После её настройки проводилось тестирование доставки сообщений. Проверялась доставка писем во входящие сообщения почтовых клиентов, анализировалась реакция антиспам-механизмов в почте, а также контролировалась корректность работы механизмов отслеживания действий пользователей. Рисунок 8. Результаты тестирования доставки и отображения сообщений в почте Тестирование прошло успешно.После завершения проверки была сформирована последовательность отправки сообщений по заранее определённым волнам. Такой подход позволил распределить нагрузку, контролировать ход тестирования и отслеживать реакцию сотрудников на различных этапах проведения проверки. Рисунок 9. Активные мероприятия Результаты атакБыли получены следующие результаты:Иммунность — 81 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 71 %.Уровень риска — 8, средний. Устойчивость формируется, но есть ещё риски. Рисунок 10. Общая информация после проведения первичного тестирования Самый низкий уровень иммунности — около 50 %, после первых двух волн атак. Рисунок 11. График иммунности во время первичного тестирования Далее — сформировали в системе отчёт по скомпрометированности сотрудников, на основании которого выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Рисунок 12. Отчёт по скомпрометированности всех сотрудников в Phishman 2.35 Таблица 1. Результаты первичного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот04,76 %4,76 %Продажи04,76 %9,52 %Продюсеры 0023,8 %Редакция0019,04 %Руководитель000 ОбучениеПервичное тестирование завершено, поэтому следующим этапом стало определение группы риска и формирование программы обучения.Формирование учебной группыНа этапе отбора рассматривались два варианта формирования учебной группы. Первый предполагал использование показателя иммунности сотрудников. Второй вариант заключался в создании правила, автоматически формирующего список сотрудников, которые были скомпрометированы в ходе проведённых проверок. Этот подход позволял сразу получить выборку пользователей, продемонстрировавших наибольшую подверженность атакам, без ожидания обновления показателей.Был выбран второй вариант. На основании созданного правила была сформирована группа для обучения: в неё вошли люди, которые были скомпрометированы в ходе первичного тестирования. Рисунок 13. Создание правила для выявления группы риска Рисунок 14. Отчёт по отработанному правилу для выявления группы риска Отдельно была сформирована группа сотрудников, успешно распознавших фишинговую атаку, для участия в обучении, направленном на поддержание киберкультуры.Составление образовательной программы по повышению киберкультурыПопавшиеся сотрудники были включены в отдельную учебную группу, для которой сформировали персональную образовательную траекторию. В неё вошли 3 микрокурса по фишингу и 1 курс по информационной безопасности. Содержание траектории было направлено на повышение устойчивости к методам социальной инженерии и снижение вероятности компрометации учётных данных. Рисунок 15. Заполнение параметров обучения сотрудников Рисунок 16. Составление учебной программы Отдельно была запущена программа обучения для сотрудников, которые не попали в выборку по результатам правила.Процесс обучения и его результатыПервый отчёт мы сформировали через 2 дня после запуска обучения, что позволило получить предварительную оценку вовлечённости сотрудников. Анализ данных показал, что наибольшую активность на начальном этапе продемонстрировали сотрудники, которые попались на фишинг. Рисунок 17. Промежуточный анализ обучения Через неделю после запуска обучения провели повторный анализ прогресса, включая оценку прохождения курсов и выявление участников, не приступивших к обучению. Рисунок 18. Отчёт по динамике обучения в Phishman 2.35 Анализ показал, что часть сотрудников не завершила обучение в установленный срок. Для обеспечения максимального охвата было принято решение о продлении сроков прохождения курсов. Рисунок 19. Продление и корректировка процесса обучения В результате фактическая продолжительность обучения составила 2 недели, что превысило первоначально установленный срок в одну неделю. Но и этого времени не хватило нашим сотрудникам. Чтобы узнать, кто оказался более ответственным, воспользовались возможностями правил. Рисунок 20. Пример настройки правила по выявлению сотрудников, прошедших обучение В результате была получена информация о сотрудниках, полностью и частично прошедших обучение. Рисунок 21. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, прошедших обучение Рисунок 22. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, частично прошедших обучение Результаты обучения:полностью прошли обучение — 52 %;частично — 22 %;не прошли обучение — 26 %.Мы проанализировали список сотрудников, не приступивших к обучению, и выяснили, что это те, кто не попался на фишинг во время первичного тестирования.Среди сотрудников, которые попались на фишинг, 80 % прошли обучение, остальные — прошли его частично. Рисунок 23. Результаты обучения сотрудников «АМ Медиа» Вместе с тем за этот период были зафиксированы положительные изменения в ключевых показателях: уровень обученности достиг 9 319 баллов, а показатель киберосознанности — 7 561 баллов. Несмотря на положительную динамику, полученные значения оставались гораздо ниже целевых ориентиров, что свидетельствует о необходимости дальнейшей работы по повышению вовлечённости сотрудников и развитию киберкультуры.Повторное тестированиеПовторное тестирование проводилось по тем же этапам, что и первичное: подготовка шаблонов, тестирование и проведение атак. Как и на первом этапе, основной задачей было сделать письмо максимально похожим на стандартную рабочую переписку, соответствующую реальным бизнес-процессам нашей компании.Подготовительный этап повторного тестирования потребовал дополнительных временных затрат, связанных с регистрацией новых доменов и расширением сценариев атак с учётом результатов первичного тестирования.Волна 1. Сценарии формировались не только для отдельных подразделений, но и адресно для конкретных сотрудников, что позволило повысить реалистичность и точность имитации фишинговых атак. Запустили несколько атак, для каждой из них были разработаны индивидуальные шаблоны электронных писем и соответствующие фишинговые формы. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 24. Пример фишингового письма для первой волны Рисунок 25. Пример фишинговой формы для письма из первой волны Волна 2. Вторая волна представляла собой массовую фишинговую кампанию. Для неё был создан и настроен пользовательский шаблон, основанный на триггерах срочности и страхе финансовых потерь. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки. Рисунок 26. Пример фишингового письма для второй волны Тестирование доставки писем и корректности отражения результатов в статистике прошло успешно.Результаты атакВ повторном тестировании приняли участие уже 23 человека. Увеличение числа участников на 2 человека связано с подключением новых сотрудников к нашему эксперименту. Резких скачков иммунности здесь не наблюдалось. Рисунок 27. График иммунности во время повторного тестирования Для дополнительной оценки мы и здесь также выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Таблица 2. Результаты повторного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот000Продажи008,7 %Продюсеры 008,7 %Редакция8,7 %08,7 %Руководитель000 Мы также посмотрели, как себя показали сотрудники, которые не прошли обучение, в повторном фишинговом тесте. По данным отчёта, в первой волне повторного тестирования на фишинг попались 40% из всех, кто не обучался. Рисунок 28. Поиск информации о сотруднике в отчёте по атакам Подведение итогов После завершения всех этапов эксперимента мы получили следующие показатели:Иммунность — 76 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 91,3 %.Уровень риска — 7, средний. Рисунок 29. Информационная панель Phishman 2.35 после завершения эксперимента После обучения и повторного тестирования добавились другие показатели:Обученность — 11 / 100. Знания отсутствуют, обучение следует начать с базового уровня.Киберосознанность — 10 / 100. Низкий уровень, сотрудники не знают, как действовать в случае угроз.Часть результатов сравнили и представили их в таблице ниже. Таблица 3. Сравнение показателей киберкультуры до и после обученияПоказательДо обученияПосле обученияОбученность09319Иммунность81 %76 %Киберосознанность 07561Охват аудитории (повторно попались на фишинг)71 %91,3 %Уровень риска87 Также проанализировали действия сотрудников после обучения и сравнили их с результатами первичного тестирования. Таблица 4. Сравнение действий сотрудников до обучения и послеОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДокументооборот004,76 %04,76 %0Продажи004,76 %09,52 %8,7 %Продюсеры 000023,8 %8,7 %Редакция08,7 %0019,04 %8,7 %Руководитель000000 Рисунок 30. Процент попавшихся на фишинг до обучения и после по отделам Если во время первичного тестирования попалось 22 % участников, то после обучения этот показатель уменьшился и стал 12 %. Рисунок 31. Общий процент попавшихся на фишинг до обучения и после Результаты повторного тестирования показали, что, несмотря на заметное снижение количества взаимодействий с фишинговыми письмами, часть сотрудников по-прежнему выполняет действия, свидетельствующие о подверженности атакам. Это ожидаемый результат, поскольку киберкультуру невозможно сформировать за столь короткое время. Речь идёт о длительном процессе, который требует регулярной работы как со стороны специалистов по информационной безопасности, так и со стороны самих сотрудников.Наш эксперимент позволил проверить знания сотрудников, провести обучение и затем оценить, насколько полученные знания закрепились на практике. Однако с точки зрения развития киберкультуры — это лишь один из этапов работы, а не её завершение.Сложности, с которыми мы столкнулисьОсобенность нашего эксперимента — организация предварительного тестирования. Перед запуском каждой атаки мы проверяли её работу на собственном аккаунте, чтобы убедиться в корректной отработке сценария на стороне пользователя. Такие проверки попадали в общую статистику системы и оказывали влияние на итоговые показатели. Возможность исключить подобные события из расчётов отсутствует. Согласно комментариям вендора, для этих целей следует использовать отдельный тестовый стенд. Поэтому мы вели дополнительно самостоятельный анализ результатов эксперимента.Отдельные сложности возникли на этапе обучения сотрудников. Завершить обучение в установленные сроки не удалось из-за человеческого фактора. Не все участники смогли своевременно пройти назначенные материалы, что потребовало увеличения периода обучения и дополнительного контроля за его прохождением.Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»Проведение тестирования не вызвало негативной реакции со стороны сотрудников. Хотя фишинговые сообщения активно обсуждались внутри коллектива, жалоб руководству или недовольства вида «зачем вообще было устраивать такую проверку» не возникло. Основной интерес был сосредоточен вокруг самих писем и попыток понять, что именно происходит.Реакция сотрудниковОдним из самых любопытных наблюдений стала реакция сотрудников после первой волны первичного тестирования. Полученные фишинговые сообщения быстро стали предметом обсуждения: сотрудники пересылали их друг другу, задавали вопросы коллегам и пытались разобраться, что происходит.Некоторые пошли ещё дальше и вступали в переписку с отправителем, воспринимая фишинговые письма как реальные рабочие сообщения. Это наглядно показало не только убедительность используемых сценариев, но и то, что практическое столкновение с угрозой вовлекает сотрудников в тему ИБ гораздо сильнее, чем абстрактные примеры из учебных материалов. Во время повторного тестирования такой реакции уже не возникло.Реакция организаторовЕсли для большинства сотрудников тестирование выглядело как неожиданно появившиеся письма в почте, то для команды, которой было поручено тестирование Phishman 2.35 этот проект сопровождался совсем другими эмоциями. Подготовка сценариев, запуск атак и ожидание результатов вызывали ощутимое волнение. Оказалось, что смотреть на ситуацию глазами злоумышленника не так просто, как может показаться со стороны. Приходилось постоянно задавать себе вопросы: какой сценарий покажется правдоподобным, что привлечёт внимание сотрудника, а что, наоборот, вызовет подозрения.Самыми напряжёнными были дни первой волны тестирования. На этом этапе ещё не было понимания, как сотрудники отреагируют на рассылки, насколько убедительными окажутся сценарии и не вызовет ли проверка негативной реакции внутри коллектива. С каждой новой зафиксированной активностью интерес смешивался с тревогой, а результаты ожидались едва ли не с большим нетерпением, чем сам запуск кампании.После завершения эксперимента стало легче: всё задуманное удалось реализовать, результаты были получены и проанализированы. Тем не менее полностью избавиться от мыслей о проделанной работе не получилось. Время от времени возвращаешься к отдельным этапам и задаёшься вопросом: а стоило ли сделать именно так? Может быть, какой-то сценарий можно было построить иначе, а какие-то решения принять по-другому?Наверное, это естественная часть любого практического проекта. Когда работа заканчивается, появляется возможность посмотреть на неё со стороны и критически оценить собственные решения. Именно в такие моменты часто приходят идеи, которые помогают сделать следующие проекты лучше.Сотрудничество с вендоромВ ходе подготовки и проведения эксперимента иногда возникали вопросы, связанные с настройкой платформы, особенностями реализации отдельных сценариев и интерпретацией результатов. Для их решения использовались как переписка, так и рабочие созвоны. Запросы обрабатывались оперативно, что позволяло своевременно получать необходимую информацию и не допускать задержек в выполнении работ. Поддержка была доступна не только в рабочее время, но и в выходные дни.ВыводыПовторное тестирование показало, что тщательно подготовленные и персонализированные фишинговые атаки значительно эффективнее. При наличии качественной разведки злоумышленники способны подобрать убедительный сценарий практически для любого сотрудника. А если специалист может ошибиться, то сотруднику, который не занимается вопросами ИБ каждый день, сделать это ещё проще.Работа в сфере информационной безопасности или информационных технологий сама по себе не защищает человека от фишинга, социальной инженерии и других современных атак. Мы убедились в этом на собственном опыте: даже профильные знания не гарантируют, что человек не попадется на хорошо продуманную атаку. Злоумышленники постоянно меняют сценарии, поэтому знания, полученные однажды, быстро устаревают.При помощи эксперимента мы не только проверили, насколько сотрудники готовы распознавать атаки, но и поняли, как с помощью Phishman 2.35 можно сделать работу по развитию киберкультуры системной. Вместо отдельных курсов появился понятный цикл: смоделировать атаку, оценить реакцию, провести обучение и проверить, изменилось ли поведение участников. При необходимости — повторить или скорректировать процесс при помощи рекомендаций платформы. Результаты фиксируются автоматически, поэтому можно видеть, какие темы требуют больше внимания, и развивать киберкультуру на основе реальных данных, а не предположений.Читать далее
    • PR55.RP55
    • santy
      RP55, есть у тебя ТГ?
×