Интервью с Русаковым Вячеславом, экспертом "Лаборатории Касперского" - Интервью с экспертами - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
sww

Интервью с Русаковым Вячеславом, экспертом "Лаборатории Касперского"

Recommended Posts

sww

Привет всем.

Сергеем было предложено провести со мной открытое онлайн интервью.

Готов ответить на различные вопросы о сложных угрозах, руткитах/анти-руткитах, тенденциях, о защитных технологиях, о том как производится анализ и о том как реализуется лечение. Реверсинг, внутренности операционной системы, отладка. Все что Вас интересует :)

Я работаю в компании «Лаборатория Касперского» на должности ведущего разработчика вот уже год (скоро-скоро будет). Веду свой блог.

Сроки интервью пока не определены, посмотрим по обстоятельствам. Оставляю за собой право не отвечать на провокационные вопросы и троллинг :rolleyes:

  • Downvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka

Ого. Привет. :)

Ну начнем:

1)Слава, расскажи пожалуйста о QScan в продукте ЛК KIS/KAV 2010 - что это, для чего, как работает и т.д., чтобы просто юзеры поняли для чего запускается автоматом эта проверка в продукте, ее важность и необходимость. А также каково ее развитие будет в 2011 линейке продукта.

2)Как дела у продукции ЛК с TDSS 3 поколения и т.н.TDSS 3.20 ?

Пока вроде все. ;)

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

Вячеслав, большое спасибо за возможность проверсти это интервью! Пока народ раскачивается задам несколько вопросов "от редакции", относящихся как раз к теме руткитов, самозащиты и лечения.

1. Про Windows Vista/7. Microsoft серьезно поработала над безопасностью этих систем, которые разрабатывались в соответствии с принципами SDL. Есть изоляция процессов и сервисов, защита ресурсов Windows, UAC и т.п. На ваш взгляд, насколько эти улучшения в целом повлияли на уровень защищенности этих ОС от заражения вредоносным кодом?

Обратная сторона медали. Возможно ли под этими ОС создать достойную самозащиту для антивирусов? Есть ли уже достойные реализации и нужна ли вообще самозащита в данном случае?

2. Руткиты и Windows Vista/7. Какие технологии сокрытия присутствия вредоносного кода используются вирусописателями под эту ОС? Бытует мнение, что угроз, в том числе сложных, под них почти нет.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka

Еще 2 вопроса:

1) Как относишься к переименованию Kaspersky Total Security в Kaspersky PURE? Ассоциации никакие не вызывает это название новое?

2) Принимал\принимаешь ли ты участие в разработке Kaspersky PURE ? Если да, то какими модулями занимался\занимаешься?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v

1). Не возникает ли внутри компании споров между разработчиками по поводу правил КИСа? Т.е (тесты матюшека, например) технологии реализованы мощные, но половиной пожертвовано ради того что бы КИС меньше спрашивал.

2). Неужели до сих пор ведущим отладчиком остается софт_айс?

3). С мощным эмулятором написание распаковщиков в базу ушло на десятый план или нет?

4). Чем чаще всего занимаетесь в рабочее время? Кодите/реверсите/etc ?

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alex_Goodwin

Здравствуйте.

X64 и руткиты/буткиты: реальность угрозы сейчас и в будущем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Protein

Что означает sww? Надеюсь это не провокационный вопрос. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ego Dekker

Здравствуйте.

1. Скажите, почему, не смотря на хороший уровень лечения антивируса, он не всегда с этим справляется (например, необходимо вмешательство AVZ)?

2. Сколько проходит времени между добавлением сигнатуры и разработкой процедуры лечения? В чём трудность создания алгоритма лечения?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sww
1)Слава, расскажи пожалуйста о QScan в продукте ЛК KIS/KAV 2010 - что это, для чего, как работает и т.д., чтобы просто юзеры поняли для чего запускается автоматом эта проверка в продукте, ее важность и необходимость. А также каково ее развитие будет в 2011 линейке продукта.

QSCAN - это новая технология, совмещающая в себе современный анти-руткит и стартап энумератор (переборщик различных мест автозапуска). Он включает в себя несколько драйверов, парсеры реестра и файловых систем и функции лечения активного заражения. Пока данная компонента вызывается автоматически через некоторое время после перезагрузки компьютера и производит проверку мест автозапуска. Основная задача для 2011 версии - это полная замена старого стартап энумератора QSCAN'ом. Он будет вызываться по кнопке "Быстрая Проверка". Не знаю пока насчет автоматического запуска по определенным событиям.

2)Как дела у продукции ЛК с TDSS 3 поколения и т.н.TDSS 3.20 ?

Можно обновиться с бета-серверов и проверить :) Над 3.20+ мы работаем.

1) Как относишься к переименованию Kaspersky Total Security в Kaspersky PURE? Ассоциации никакие не вызывает это название новое?

Это решать прежде всего PR-отделу, а не мне. Если было принято решение переименовать, то это неспроста. Возможно, под данное название готовится рекламная кампания. Честно говоря, для англоговорящих стран название более чем интересное и преподнести его можно очень красиво. Что будут делать с "пюре" в России я не знаю :)

2) Принимал\принимаешь ли ты участие в разработке Kaspersky PURE ? Если да, то какими модулями занимался\занимаешься?

Нет, не принимал.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Zyx

Слава привет!

Ты давно работаешь в АВ, ответь на такой вопрос честно, как часто тебя лично "все эти еба...долбаные вирусы, индустрия и прочая хрень зая... задалбывают так", что хочется все бросить и пойти работать в закусочную на теплом побережье какого-нибудь океана :rolleyes::D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sww
1). Не возникает ли внутри компании споров между разработчиками по поводу правил КИСа? Т.е (тесты матюшека, например) технологии реализованы мощные, но половиной пожертвовано ради того что бы КИС меньше спрашивал.

Такие вопросы выносятся на обсуждение и очень долго обсуждаются. Всегда необходимо искать золотую середину между мощностью технологии и ее надоедливостью для пользователя. Продвинутым пользователем нравится управлять и настраивать антивирус, а "обычным" пользователем это все не нужно. Желательно, чтобы продукт не задавал никаких вопросов и все решал сам. Такие же решения принимаются и по отношению к перфомансу различных компонент. Защита защитой, но тормозить и мешать людям работать не надо.

2). Неужели до сих пор ведущим отладчиком остается софт_айс?

Ни в коем случае :) Разработчики под ядро используют WinDbg, аналитики используют OllyDbg/WinDbg/собственные разработки.

3). С мощным эмулятором написание распаковщиков в базу ушло на десятый план или нет?

Нет, не ушло. Все дело в том, что эмулятор не может быть идеально-универсальным, иначе он превратится в виртуальную машину - тяжелую и медленную. Статические распаковщики хороши именно по скоростным характеристикам, а также они великолепно справляются с официальным упаковщиками и инсталляторами, т.к. нет смысла эмулировать инсталлятор. Не забывайте еще и о том, что против эмулятора существует громадное количество анти-эмуляционных приемов.

4). Чем чаще всего занимаетесь в рабочее время? Кодите/реверсите/etc ?

По-разному. Ситуация меняется каждый день и на нее нужно своевременно реагировать. В мои обязанности входит и кодинг новых технологий, и реверсинг сложных угроз. Еще я пишу статьи, когда есть такая необходимость и время :). Сейчас я занимаюсь исследованием новой технологии, которая позволит нам обнаруживать все существующие на текущий момент времени сложные угрозы. При удачном результате мы попытаемся ее внедрить в 2011 версию продукта.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sww
X64 и руткиты/буткиты: реальность угрозы сейчас и в будущем?

Если говорить только о руткитах и буткитах, то пока на x64 все хорошо. Как мне кажется, прежде всего это связано с малой распространенностью именно x64 систем. С другой стороны, ни PatchGuard, ни какие-либо другие защитные технологии от Microsoft не помешают разработчикам вредоносного ПО. Также не стоит забывать и о том, что легальные способы маскировки отлично работают на этих системах, например, фильтр-драйверы, да и PatchGuard не все контролирует, а скорее мешает разработчикам защитных средств. Ну и юзермодные вредоносные приложения работают и не жужжат :)

По-сути x64 системы уязвимы примерно также, как и x86 системы.

Хочу напомнить о том, что самое уязвимое звено - это не операционная система, не сторонние приложения, а человек.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sww
1. Про Windows Vista/7. Microsoft серьезно поработала над безопасностью этих систем, которые разрабатывались в соответствии с принципами SDL. Есть изоляция процессов и сервисов, защита ресурсов Windows, UAC и т.п. На ваш взгляд, насколько эти улучшения в целом повлияли на уровень защищенности этих ОС от заражения вредоносным кодом?

Ну, стремление Microsoft похвальны. Научить всех (и себя в том числе) программировать правильно и без ошибок (SDL). Вопрос только в том прислушаются ли разработчики к этой новой инициативе. Ошибки всегда были и всегда будут, однако, судя по статистике за последний год уязвимостей под ОС Windows стало меньше, а их ищут ой как активно. В любом случае все эти стремления не приведут нас к идеальной операционной системе без ошибок, да и сама по-себе голая ОС никому не нужна, а значит будут сторонние приложения, в которых обязательно будут уязвимости.

Если говорить про способы заражения, то даже если не останется ни одного автоматического способа (что маловероятно, но мы помечтаем), то всегда остается социальная инженерия.

Обратная сторона медали. Возможно ли под этими ОС создать достойную самозащиту для антивирусов? Есть ли уже достойные реализации и нужна ли вообще самозащита в данном случае?

Самозащита нужна обязательно, однако, самозащита - ничто, если основные модули пропускают заражение, а в частности загрузку драйверов в нулевое кольцо. Я считаю, что самозащита должна быть сбалансирована между производительностью операционной системы и энергозатратами на ее создание. Если есть возможность сделать какую-либо защиту от вредоносных программ нулевого кольца, то необходимо серьезно все обсудить и обдумать, ведь в ядре можно все.

2. Руткиты и Windows Vista/7. Какие технологии сокрытия присутствия вредоносного кода используются вирусописателями под эту ОС? Бытует мнение, что угроз, в том числе сложных, под них почти нет.

К сожалению это неправда. На данных операционных системах работают (и будут работать) практически все современные руткиты (некоторые надо просто немножко дописать). Специально ради тех, кто сомневается (TDL3 в W7):

Microsoft ® Windows Debugger Version 6.11.0001.404 AMD64

Copyright © Microsoft Corporation. All rights reserved.

Opened \\.\pipe\com_1

Waiting to reconnect...

Connected to Windows 7 7600 x86 compatible target at (Fri Dec 4 14:02:51.563 2009 (GMT+3)), ptr64 FALSE

Kernel Debugger connection established. (Initial Breakpoint requested)

Symbol search path is: c:\symserver;SRV*c:\symserver*http://msdl.microsoft.com/download/symbols;

Executable search path is:

Windows 7 Kernel Version 7600 MP (1 procs) Free x86 compatible

Product: WinNt, suite: TerminalServer SingleUserTS

Built by: 7600.16385.x86fre.win7_rtm.090713-1255

До заражения TDL3:

kd> !devstack \Device\Harddisk0\DR0

!DevObj !DrvObj !DevExt ObjectName

84be2d18 \Driver\partmgr 84be2dd0

> 84be2030 \Driver\Disk 84be20e8 DR0

83db9398 \Driver\LSI_SCSI 83db9450 00000053

После заражения TDL3:

kd> !devstack \Device\Harddisk0\DR0

!DevObj !DrvObj !DevExt ObjectName

84be2d18 \Driver\partmgr 84be2dd0

> 84be2030 \Driver\Disk 84be20e8 DR0

83db9398 83f27ed0: is not a driver object

kd> dt nt!_DRIVER_OBJECT 83f27ed0

+0x000 Type : 0

+0x002 Size : 168

+0x004 DeviceObject : 0x855d41d8 _DEVICE_OBJECT

+0x008 Flags : 4

+0x00c DriverStart : (null)

+0x010 DriverSize : 0

+0x014 DriverSection : (null)

+0x018 DriverExtension : 0x83f27f78 _DRIVER_EXTENSION

+0x01c DriverName : _UNICODE_STRING "\Driver\00026095"

+0x024 HardwareDatabase : (null)

+0x028 FastIoDispatch : (null)

+0x02c DriverInit : 0x8401fdbe long +ffffffff8401fdbe

+0x030 DriverStartIo : (null)

+0x034 DriverUnload : (null)

+0x038 MajorFunction : [28] 0x8401ee07 long +ffffffff8401ee07

kd> u 0x8401ee07

8401ee07 55 push ebp

8401ee08 8bec mov ebp,esp

8401ee0a a10803dfff mov eax,dword ptr ds:[FFDF0308h]

8401ee0f 8b4d08 mov ecx,dword ptr [ebp+8]

8401ee12 83ec0c sub esp,0Ch

8401ee15 53 push ebx

8401ee16 56 push esi

8401ee17 8b750c mov esi,dword ptr [ebp+0Ch]

ЧТД!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sww
Ты давно работаешь в АВ, ответь на такой вопрос честно, как часто тебя лично "все эти долбаные вирусы, индустрия и прочая хрень задалбывают так", что хочется все бросить и пойти работать в закусочную на теплом побережье какого-нибудь океана :rolleyes::D

Ром, спасибо за вопрос, на который ты итак знаешь ответ :rolleyes:

В свое время у меня был период когда хотелось все бросить и начать "торговать яблоками", так как ежедневная "долбежка" вирусов достала, но потом я сменил работу и все наладилось :P

Теперь я занимаюсь любимым делом, могу использовать весь имеющийся в моем арсенале креатив. Я участвую в нескольких интересных проектах, а это важно для человека - не зацикливаться на одном. С другой стороны, теплая Испания мне бы подошла больше, чем серый Питер, к которому я отношусь амбивалентно ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sww
1. Скажите, почему, не смотря на хороший уровень лечения антивируса, он не всегда с этим справляется (например, необходимо вмешательство AVZ)?

Примеры? :)

Ну, на самом деле не корректно сравнивать AVZ и продукт. В продукте реализованы универсальные методы обнаружения и лечения заразы, а AVZ предоставляет некий функционал, по-сути дела кирпичики, из которых хелпер самостоятельно может собирать свою мозаику (или дом). Универсальные средства страдают тем, что они чего-то могут не знать, но в современных реалиях разработки эти моменты очень быстро решаются.

2. Сколько проходит времени между добавлением сигнатуры и разработкой процедуры лечения? В чём трудность создания алгоритма лечения?

Обычно сигнатура добавляется очень быстро, намного быстрее, чем реализуется лечение - это если мы говорим о сложных угрозах. Иногда новые угрозы не поддаются универсальным алгоритмам лечения и вот тогда начинается разработка необходимого функционала. Для этого необходимо провести глубочайший анализ вредоносного кода, потом придумать алгоритм лечения, потом его реализовать, потом необходимо этот функционал протестировать (не отвалилось ли чего-либо старого, не роняем ли мы операционную систему в BSOD и так далее).

Сложности бывают самые разнообразные. Это может быть новый сложный полиморфный упаковщик, который мешает проанализировать код. Это могут быть нестандартные перехваты и необходимо придумывать что с ними делать и так далее.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
RHF

Слава, АВ-индустрия развивается, подпираемая вирмейкерами, которые, в свою очередь стараются обойти современную защиту. Есть одни, будут и другие, никуда не денешься.

Причем сейчас разработчики средств защиты постоянно вынуждены "догонять" вирмейкеров.

Как по-твоему, есть ли вообще у хороших парней шанс выйти вперед?

Может есть перспективные технологии, которые позволят это сделать? Или, как говорится, индустрия во мгле?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice

Все лишнее удалил. Господа заниматься троллингом, флеймом тут не нужно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SDA

SWW, хотел узнать Ваше отношение к антивирусу под Mac OS X (не обязательно касперского). Вы наверное в курсе, параллельно на virusinfo.info идет онлайн-интервью с Сергем Головановым, так вот любопытно бы было услышать Ваше мнение не с позиции сотрудника ЛК, а пользователя мака, или предпологаемого пользователя макбука, если Вы им не пользуетесь. Поставили бы Вы антивирус на свой макбук? или нет? И Ваши аргументы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice

Еще раз повторяю: здесь задаются вопросы Вячеславу Русакову. Общаться между собой можно в личке. Еще раз увижу нарушения правил в этой ветке - буду включать премодерацию!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sww
Слава, АВ-индустрия развивается, подпираемая вирмейкерами, которые, в свою очередь стараются обойти современную защиту. Есть одни, будут и другие, никуда не денешься.

Причем сейчас разработчики средств защиты постоянно вынуждены "догонять" вирмейкеров.

Как по-твоему, есть ли вообще у хороших парней шанс выйти вперед?

Может есть перспективные технологии, которые позволят это сделать? Или, как говорится, индустрия во мгле?

Все не совсем так. Игра не идет в одни ворота, ведь вирмейкерам необходимо сначала изучить антивирусный продукт, придумать метод его обхода, поэтому игра идет шаг за шагом. Сначала антивирусный продукт обходится, потом антивирусный продукт улучшается. Хорошие парни итак придумывают и улучшают проактивные технологии, но идеала в этой борьбе не добиться, как мне кажется. И только благодаря вирмейкерам мы эволюционируем, а они благодаря нам.

"Индустрия во мгле" для некоторых вендоров, для топ все хорошо - движемся вперед и очень быстро.

SWW, хотел узнать Ваше отношение к антивирусу под Mac OS X (не обязательно касперского). Вы наверное в курсе, параллельно на virusinfo.info идет онлайн-интервью с Сергем Головановым, так вот любопытно бы было услышать Ваше мнение не с позиции сотрудника ЛК, а пользователя мака, или предпологаемого пользователя макбука, если Вы им не пользуетесь. Поставили бы Вы антивирус на свой макбук? или нет? И Ваши аргументы.

Да, я в курсе, что Сергей дает интервью :) Так вот, отношение к продукции компании Apple у меня скорее отрицательное, поэтому я вряд ли когда-либо стану пользователем мака. Мак не может мне дать ничего нового, iPhone не может мне дать ничего интересного.

Что касается антивируса, то я, пожалуй, соглашусь с Сергеем: "С моей точки зрения, разрабатывать антивирус имеет смысл при наличии даже одного единственного вируса, и иных случаях разрабатывать антивирус я думаю не нужно…"

Вероятность заражения даже единственным вирусом есть. Что делать пользователю который заразился, а в мире не существует защитного средства? Однако, приоритет у такого продукта должен быть явно ниже, т.к. количество угроз под мак ничтожны по-сравнению с угрозами под Windows.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Васька

А почему KAV 2010 не совместим с Outpost PRO?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dr_dizel
На данных операционных системах работают (и будут работать) практически все современные руткиты (некоторые надо просто немножко дописать). Специально ради тех, кто сомневается (TDL3 в W7)... ЧТД!

Вы написали пару команд в отладчике и все сразу пустили струю радости. Но хотелось бы узнать: почему и вы потакаете заблуждениям пользователей в каких-то сильных изменениях Vista&7 x32? Почему бы сразу не сказать, что различия в x32 и x64 намного масштабнее, чем между представителями одной лини, например, x32 XP и 7? Что тот же TDL3 невозможно переписать с x32 на x64? Антивирусным вендорам выгодна такая путаница в головах пользователей?

По-сути x64 системы уязвимы примерно также, как и x86 системы.

А как вы относитесь к утверждению, что на x32 и вендоры и вирусописатели находились на одном уровне возможностей, но в мире x64 хотя бы просто с той же необходимостью в цифровой подписи драйверов вирусописатели остались позади ведндоров - фактически противостояние режима ядра против юзермода? Не кажутся ли вам забавными жалобы ведноров на неприменимость старых технологий в противостоянии на x64, которое можно красноречиво охарактеризовать фразой из иллюстрированного журнала: "раньше в попу было можно, а теперь не дают"?

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sww
А почему KAV 2010 не совместим с Outpost PRO?

А должен? :)

Довольно известный факт, что антивирусные продукты разных производителей не совместимы. К сетевым экранам это тоже относится. Все дело в драйверах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
rem

Русаков, хочу задать вопрос:

Под Win7 когда рабочее-настояще чтонить появится?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Ego Dekker
      ESET Online Scanner 4.0.1  (Windows 10/11, 64-разрядная)
                                                                                  ●
              Руководство пользователя ESET Online Scanner 4  (PDF-файл)
    • Ego Dekker
      ESET Cyber Security был обновлён до версии 9.0.6700.
    • AM_Bot
      Теория звучит убедительно, но работает ли она на практике? Мы внимательно изучили Phishman 2.35 и решили не останавливаться на описании её возможностей. Вместо этого протестировали платформу на собственных сотрудниках и удивились, к каким результатам это привело.      1. Введение2. Методология тестирования Phishman 2.353. Первичное тестирование3.1. Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылки3.2. Тестирование доставки и отражения результатов в статистике3.3. Результаты атак4. Обучение4.1. Формирование учебной группы4.2. Составление образовательной программы по повышению киберкультуры4.3. Процесс обучения и его результаты5. Повторное тестирование5.1. Результаты атак6. Подведение итогов6.1. Сложности, с которыми мы столкнулись7. Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»7.1. Реакция сотрудников7.2. Реакция организаторов7.3. Сотрудничество с вендором8. ВыводыВведениеPhishman 2.35 — это система повышения осведомлённости пользователей в сфере ИБ. Она помогает развивать киберкультуру и формировать у сотрудников устойчивые навыки безопасной работы с информацией, цифровыми сервисами и корпоративными ресурсами. В процессе обучения сотрудники учатся распознавать актуальные сценарии атак, закрепляют правильные модели поведения и в результате реже становятся причиной инцидентов, связанных с человеческим фактором.В первой части обзора Phishman 2.35 мы рассмотрели платформу с точки зрения её возможностей. Теперь пришло время проверить, как всё это работает на практике. За время проекта мы не только оценили эффективность различных сценариев, но и столкнулись с рядом особенностей, которые невозможно увидеть в документации. Одни из них влияли на ход тестирования, другие оказались скорее организационными нюансами, о которых стоит знать заранее.Методология тестирования Phishman 2.35В процессе работы с киберкультурой «АМ Медиа» мы будем использовать следующие метрики:Обученность. Отражает уровень знаний сотрудников в области ИБ. Показатель растёт, когда сотрудники осваивают темы: реагирование на инциденты, защита от социальной инженерии и другие критически важные компетенции.Иммунность. Показывает, как сотрудники применяют знания на практике. Она повышается, когда демонстрируется способность распознавать угрозы и правильно на них реагировать в реальных сценариях.Киберосознанность — итоговая метрика. Объединяет знания и практические навыки, показывая, насколько сотрудники в целом устойчивы к киберугрозам и действуют корректно при их возникновении.Прежде чем оценивать эффективность работы системы, необходимо определить отправную точку. Первичное тестирование определит, на какие сценарии реагирует каждый сотрудник, где чаще всего допускаются ошибки и какие темы требуют дополнительного развития. На основе этих данных формируется индивидуальная программа обучения: сотрудники проходят персонализированные курсы, выполняют практические задания и тесты, которые помогают устранить выявленные пробелы и закрепить необходимые навыки. В процессе обучения повышается уровень обученности, а закрепление знаний через практику влияет на показатель иммунности. После завершения обучения мы проведём повторное тестирование, которое покажет, какие изменения произошли по всем ключевым метрикам.Заключительный этап — сравнение результатов первичного и повторного тестирования. Здесь станет понятно, насколько вырос уровень киберкультуры сотрудников: изменилось ли их отношение к вопросам ИБ, стали ли они увереннее распознавать угрозы и чаще принимать безопасные решения в ситуациях, где раньше могли допустить ошибку.В качестве основного канала для рассылки фишинга выбрали электронную почту. Причина очевидна: именно она остаётся основным способом первичного контакта злоумышленников с сотрудниками и доставки фишинговых сценариев. По имеющимся оценкам, более 90 % успешных кибератак начинаются с электронного письма, поэтому исключать этот канал из подобных проверок было бы некорректно.Первичное тестированиеРеальные фишинговые атаки почти никогда не строятся по универсальному шаблону: злоумышленники адаптируют содержание писем под роль человека в компании, его рабочие процессы и типовые задачи. Поэтому при выборе целевой аудитории мы разделили сотрудников по функциям и уровню доступа к корпоративным данным, а сам проект разбили на 3 последовательные волны с разным уровнем сложности.Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылкиПосле определения целевой аудитории был проведён анализ структуры подразделений и рабочих процессов сотрудников. На этом этапе изучались:должностные обязанности;распределение зон ответственности;характер внутреннего взаимодействия между отделами;используемые адреса электронной почты;формат повседневной служебной переписки.Это позволило понять, какие сценарии коммуникации являются для сотрудников привычными и не вызывают подозрений.На основе собранных данных были подготовлены сценарии фишинговых сообщений. При разработке содержимого учитывались тематика рабочих задач, стиль корпоративного общения, оформление внутренних уведомлений и типовые причины отправки писем внутри организации. Основная задача заключалась в том, чтобы письмо воспринималось как стандартное рабочее сообщение, соответствующее реальным бизнес-процессам заказчика.Волна 1. Первая волна была построена как массовый фишинг. Сценарий — сверка графика отпусков. Для атаки создавали и настраивали пользовательский шаблон. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки.На этом этапе проверялась базовая реакция сотрудников на привычные рабочие триггеры и способность распознавать типовые признаки фишинга без привязки к конкретному подразделению. Рисунок 1. Шаблон для первой волны Рисунок 2. Вид фишингового письма из первой волны в почте Волна 2. Для каждого отдела были подготовлены письма, основанные на реальных рабочих процессах, характерных запросах и ситуациях, с которыми сотрудники регулярно сталкиваются в своей деятельности. Для атаки создали и настроили пользовательский шаблон, где-то добавили немного визуального оформления. Время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 3. Пример шаблона из второй волны для отдела «Продажи» Рисунок 4. Вид фишингового письма из второй волны для отдела «Продажи» Волна 3. Здесь моделировались уже более сложные сценарии целевого фишинга (spear phishing). В письмах использовались специальные формулировки, элементы корпоративного брендирования. На этом этапе проверялась не только внимательность сотрудников, но и способность замечать менее очевидные признаки атаки в условиях, максимально приближённых к реальной целевой компрометации.За основу брали системный брендированный шаблон «Яндекс ID», добавили фишинговую форму и скорректировали немного её содержание. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 5. Пример шаблона из третьей волны Рисунок 6. Вид фишингового письма из третьей волны При переходе по ссылке открывалась фишинговая страница. Рисунок 7. Фишинговая страница Тестирование доставки и отражения результатов в статистикеДалее была подготовлена инфраструктура рассылки. После её настройки проводилось тестирование доставки сообщений. Проверялась доставка писем во входящие сообщения почтовых клиентов, анализировалась реакция антиспам-механизмов в почте, а также контролировалась корректность работы механизмов отслеживания действий пользователей. Рисунок 8. Результаты тестирования доставки и отображения сообщений в почте Тестирование прошло успешно.После завершения проверки была сформирована последовательность отправки сообщений по заранее определённым волнам. Такой подход позволил распределить нагрузку, контролировать ход тестирования и отслеживать реакцию сотрудников на различных этапах проведения проверки. Рисунок 9. Активные мероприятия Результаты атакБыли получены следующие результаты:Иммунность — 81 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 71 %.Уровень риска — 8, средний. Устойчивость формируется, но есть ещё риски. Рисунок 10. Общая информация после проведения первичного тестирования Самый низкий уровень иммунности — около 50 %, после первых двух волн атак. Рисунок 11. График иммунности во время первичного тестирования Далее — сформировали в системе отчёт по скомпрометированности сотрудников, на основании которого выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Рисунок 12. Отчёт по скомпрометированности всех сотрудников в Phishman 2.35 Таблица 1. Результаты первичного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот04,76 %4,76 %Продажи04,76 %9,52 %Продюсеры 0023,8 %Редакция0019,04 %Руководитель000 ОбучениеПервичное тестирование завершено, поэтому следующим этапом стало определение группы риска и формирование программы обучения.Формирование учебной группыНа этапе отбора рассматривались два варианта формирования учебной группы. Первый предполагал использование показателя иммунности сотрудников. Второй вариант заключался в создании правила, автоматически формирующего список сотрудников, которые были скомпрометированы в ходе проведённых проверок. Этот подход позволял сразу получить выборку пользователей, продемонстрировавших наибольшую подверженность атакам, без ожидания обновления показателей.Был выбран второй вариант. На основании созданного правила была сформирована группа для обучения: в неё вошли люди, которые были скомпрометированы в ходе первичного тестирования. Рисунок 13. Создание правила для выявления группы риска Рисунок 14. Отчёт по отработанному правилу для выявления группы риска Отдельно была сформирована группа сотрудников, успешно распознавших фишинговую атаку, для участия в обучении, направленном на поддержание киберкультуры.Составление образовательной программы по повышению киберкультурыПопавшиеся сотрудники были включены в отдельную учебную группу, для которой сформировали персональную образовательную траекторию. В неё вошли 3 микрокурса по фишингу и 1 курс по информационной безопасности. Содержание траектории было направлено на повышение устойчивости к методам социальной инженерии и снижение вероятности компрометации учётных данных. Рисунок 15. Заполнение параметров обучения сотрудников Рисунок 16. Составление учебной программы Отдельно была запущена программа обучения для сотрудников, которые не попали в выборку по результатам правила.Процесс обучения и его результатыПервый отчёт мы сформировали через 2 дня после запуска обучения, что позволило получить предварительную оценку вовлечённости сотрудников. Анализ данных показал, что наибольшую активность на начальном этапе продемонстрировали сотрудники, которые попались на фишинг. Рисунок 17. Промежуточный анализ обучения Через неделю после запуска обучения провели повторный анализ прогресса, включая оценку прохождения курсов и выявление участников, не приступивших к обучению. Рисунок 18. Отчёт по динамике обучения в Phishman 2.35 Анализ показал, что часть сотрудников не завершила обучение в установленный срок. Для обеспечения максимального охвата было принято решение о продлении сроков прохождения курсов. Рисунок 19. Продление и корректировка процесса обучения В результате фактическая продолжительность обучения составила 2 недели, что превысило первоначально установленный срок в одну неделю. Но и этого времени не хватило нашим сотрудникам. Чтобы узнать, кто оказался более ответственным, воспользовались возможностями правил. Рисунок 20. Пример настройки правила по выявлению сотрудников, прошедших обучение В результате была получена информация о сотрудниках, полностью и частично прошедших обучение. Рисунок 21. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, прошедших обучение Рисунок 22. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, частично прошедших обучение Результаты обучения:полностью прошли обучение — 52 %;частично — 22 %;не прошли обучение — 26 %.Мы проанализировали список сотрудников, не приступивших к обучению, и выяснили, что это те, кто не попался на фишинг во время первичного тестирования.Среди сотрудников, которые попались на фишинг, 80 % прошли обучение, остальные — прошли его частично. Рисунок 23. Результаты обучения сотрудников «АМ Медиа» Вместе с тем за этот период были зафиксированы положительные изменения в ключевых показателях: уровень обученности достиг 9 319 баллов, а показатель киберосознанности — 7 561 баллов. Несмотря на положительную динамику, полученные значения оставались гораздо ниже целевых ориентиров, что свидетельствует о необходимости дальнейшей работы по повышению вовлечённости сотрудников и развитию киберкультуры.Повторное тестированиеПовторное тестирование проводилось по тем же этапам, что и первичное: подготовка шаблонов, тестирование и проведение атак. Как и на первом этапе, основной задачей было сделать письмо максимально похожим на стандартную рабочую переписку, соответствующую реальным бизнес-процессам нашей компании.Подготовительный этап повторного тестирования потребовал дополнительных временных затрат, связанных с регистрацией новых доменов и расширением сценариев атак с учётом результатов первичного тестирования.Волна 1. Сценарии формировались не только для отдельных подразделений, но и адресно для конкретных сотрудников, что позволило повысить реалистичность и точность имитации фишинговых атак. Запустили несколько атак, для каждой из них были разработаны индивидуальные шаблоны электронных писем и соответствующие фишинговые формы. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 24. Пример фишингового письма для первой волны Рисунок 25. Пример фишинговой формы для письма из первой волны Волна 2. Вторая волна представляла собой массовую фишинговую кампанию. Для неё был создан и настроен пользовательский шаблон, основанный на триггерах срочности и страхе финансовых потерь. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки. Рисунок 26. Пример фишингового письма для второй волны Тестирование доставки писем и корректности отражения результатов в статистике прошло успешно.Результаты атакВ повторном тестировании приняли участие уже 23 человека. Увеличение числа участников на 2 человека связано с подключением новых сотрудников к нашему эксперименту. Резких скачков иммунности здесь не наблюдалось. Рисунок 27. График иммунности во время повторного тестирования Для дополнительной оценки мы и здесь также выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Таблица 2. Результаты повторного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот000Продажи008,7 %Продюсеры 008,7 %Редакция8,7 %08,7 %Руководитель000 Мы также посмотрели, как себя показали сотрудники, которые не прошли обучение, в повторном фишинговом тесте. По данным отчёта, в первой волне повторного тестирования на фишинг попались 40% из всех, кто не обучался. Рисунок 28. Поиск информации о сотруднике в отчёте по атакам Подведение итогов После завершения всех этапов эксперимента мы получили следующие показатели:Иммунность — 76 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 91,3 %.Уровень риска — 7, средний. Рисунок 29. Информационная панель Phishman 2.35 после завершения эксперимента После обучения и повторного тестирования добавились другие показатели:Обученность — 11 / 100. Знания отсутствуют, обучение следует начать с базового уровня.Киберосознанность — 10 / 100. Низкий уровень, сотрудники не знают, как действовать в случае угроз.Часть результатов сравнили и представили их в таблице ниже. Таблица 3. Сравнение показателей киберкультуры до и после обученияПоказательДо обученияПосле обученияОбученность09319Иммунность81 %76 %Киберосознанность 07561Охват аудитории (повторно попались на фишинг)71 %91,3 %Уровень риска87 Также проанализировали действия сотрудников после обучения и сравнили их с результатами первичного тестирования. Таблица 4. Сравнение действий сотрудников до обучения и послеОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДокументооборот004,76 %04,76 %0Продажи004,76 %09,52 %8,7 %Продюсеры 000023,8 %8,7 %Редакция08,7 %0019,04 %8,7 %Руководитель000000 Рисунок 30. Процент попавшихся на фишинг до обучения и после по отделам Если во время первичного тестирования попалось 22 % участников, то после обучения этот показатель уменьшился и стал 12 %. Рисунок 31. Общий процент попавшихся на фишинг до обучения и после Результаты повторного тестирования показали, что, несмотря на заметное снижение количества взаимодействий с фишинговыми письмами, часть сотрудников по-прежнему выполняет действия, свидетельствующие о подверженности атакам. Это ожидаемый результат, поскольку киберкультуру невозможно сформировать за столь короткое время. Речь идёт о длительном процессе, который требует регулярной работы как со стороны специалистов по информационной безопасности, так и со стороны самих сотрудников.Наш эксперимент позволил проверить знания сотрудников, провести обучение и затем оценить, насколько полученные знания закрепились на практике. Однако с точки зрения развития киберкультуры — это лишь один из этапов работы, а не её завершение.Сложности, с которыми мы столкнулисьОсобенность нашего эксперимента — организация предварительного тестирования. Перед запуском каждой атаки мы проверяли её работу на собственном аккаунте, чтобы убедиться в корректной отработке сценария на стороне пользователя. Такие проверки попадали в общую статистику системы и оказывали влияние на итоговые показатели. Возможность исключить подобные события из расчётов отсутствует. Согласно комментариям вендора, для этих целей следует использовать отдельный тестовый стенд. Поэтому мы вели дополнительно самостоятельный анализ результатов эксперимента.Отдельные сложности возникли на этапе обучения сотрудников. Завершить обучение в установленные сроки не удалось из-за человеческого фактора. Не все участники смогли своевременно пройти назначенные материалы, что потребовало увеличения периода обучения и дополнительного контроля за его прохождением.Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»Проведение тестирования не вызвало негативной реакции со стороны сотрудников. Хотя фишинговые сообщения активно обсуждались внутри коллектива, жалоб руководству или недовольства вида «зачем вообще было устраивать такую проверку» не возникло. Основной интерес был сосредоточен вокруг самих писем и попыток понять, что именно происходит.Реакция сотрудниковОдним из самых любопытных наблюдений стала реакция сотрудников после первой волны первичного тестирования. Полученные фишинговые сообщения быстро стали предметом обсуждения: сотрудники пересылали их друг другу, задавали вопросы коллегам и пытались разобраться, что происходит.Некоторые пошли ещё дальше и вступали в переписку с отправителем, воспринимая фишинговые письма как реальные рабочие сообщения. Это наглядно показало не только убедительность используемых сценариев, но и то, что практическое столкновение с угрозой вовлекает сотрудников в тему ИБ гораздо сильнее, чем абстрактные примеры из учебных материалов. Во время повторного тестирования такой реакции уже не возникло.Реакция организаторовЕсли для большинства сотрудников тестирование выглядело как неожиданно появившиеся письма в почте, то для команды, которой было поручено тестирование Phishman 2.35 этот проект сопровождался совсем другими эмоциями. Подготовка сценариев, запуск атак и ожидание результатов вызывали ощутимое волнение. Оказалось, что смотреть на ситуацию глазами злоумышленника не так просто, как может показаться со стороны. Приходилось постоянно задавать себе вопросы: какой сценарий покажется правдоподобным, что привлечёт внимание сотрудника, а что, наоборот, вызовет подозрения.Самыми напряжёнными были дни первой волны тестирования. На этом этапе ещё не было понимания, как сотрудники отреагируют на рассылки, насколько убедительными окажутся сценарии и не вызовет ли проверка негативной реакции внутри коллектива. С каждой новой зафиксированной активностью интерес смешивался с тревогой, а результаты ожидались едва ли не с большим нетерпением, чем сам запуск кампании.После завершения эксперимента стало легче: всё задуманное удалось реализовать, результаты были получены и проанализированы. Тем не менее полностью избавиться от мыслей о проделанной работе не получилось. Время от времени возвращаешься к отдельным этапам и задаёшься вопросом: а стоило ли сделать именно так? Может быть, какой-то сценарий можно было построить иначе, а какие-то решения принять по-другому?Наверное, это естественная часть любого практического проекта. Когда работа заканчивается, появляется возможность посмотреть на неё со стороны и критически оценить собственные решения. Именно в такие моменты часто приходят идеи, которые помогают сделать следующие проекты лучше.Сотрудничество с вендоромВ ходе подготовки и проведения эксперимента иногда возникали вопросы, связанные с настройкой платформы, особенностями реализации отдельных сценариев и интерпретацией результатов. Для их решения использовались как переписка, так и рабочие созвоны. Запросы обрабатывались оперативно, что позволяло своевременно получать необходимую информацию и не допускать задержек в выполнении работ. Поддержка была доступна не только в рабочее время, но и в выходные дни.ВыводыПовторное тестирование показало, что тщательно подготовленные и персонализированные фишинговые атаки значительно эффективнее. При наличии качественной разведки злоумышленники способны подобрать убедительный сценарий практически для любого сотрудника. А если специалист может ошибиться, то сотруднику, который не занимается вопросами ИБ каждый день, сделать это ещё проще.Работа в сфере информационной безопасности или информационных технологий сама по себе не защищает человека от фишинга, социальной инженерии и других современных атак. Мы убедились в этом на собственном опыте: даже профильные знания не гарантируют, что человек не попадется на хорошо продуманную атаку. Злоумышленники постоянно меняют сценарии, поэтому знания, полученные однажды, быстро устаревают.При помощи эксперимента мы не только проверили, насколько сотрудники готовы распознавать атаки, но и поняли, как с помощью Phishman 2.35 можно сделать работу по развитию киберкультуры системной. Вместо отдельных курсов появился понятный цикл: смоделировать атаку, оценить реакцию, провести обучение и проверить, изменилось ли поведение участников. При необходимости — повторить или скорректировать процесс при помощи рекомендаций платформы. Результаты фиксируются автоматически, поэтому можно видеть, какие темы требуют больше внимания, и развивать киберкультуру на основе реальных данных, а не предположений.Читать далее
    • PR55.RP55
    • santy
      RP55, есть у тебя ТГ?
×