Anti-Malware.ru, ноябрь 2009

[zels 5]

Я видел обратные примеры: мы заняли в таком-то тесте 2 (3) место и заслуженно гордились этим.

Я понимаю, можно отрезать "хвост" или дать свои комментарии. Но чтоб так

Не поделитесь подобными ссылками?

Вообще-то каждый отвечает за себя и сам определяет границу допустимого:

обманывать, мошенничать, грабить, убивать...

Может и в ИТ-сфере "дорастут" до наемных убийств...

[dr_dizel 385]

Может и в ИТ-сфере "дорастут" до наемных убийств...

и Рабинович уже начал нервничать...

[Иван 290]

Не поделитесь подобными ссылками?

да хоть вот http://www.anti-malware.ru/forum/index.php...ntec+Eset+VB100

http://www.1c-batyr.kz/files/Symantec_Norton_2008.ppt (слайд 19)

симантек специально подобрал год в тестах VB100% так, чтобы выходило, что они круче есет по колву наград

а на самом деле больше всего наград у есета

читали пелевина последнего?

"мракетологи от слова мрак"

[zels 5]

Подобрал - ну и молодец, что нашел "хороший" год. ЕСЕТ найдет свой год, я это знаю и молча принимаю.

А выкинуть "сильного" конкурента из результата - вне рамок допустимого

(по моему мнению, это уже фальсификация и ее нельзя оправдывать "интересами потребителя").

Ну да ладно, значит в погоне за прибылью ЛК готова потерять уважение небольшого числа клиентов.

В конце концов это их решение и не мне бороться за их моральный облик.

А Рабинович может купить бронежилет (не HIPS, но все же...).

[Umnik 997]

1. Не увидел слов, что ЛК стала победителем, что радует. Помнится, писал кому-то из ньюсмейкеров, что высшая награда - это платина, а не золото.

2. Увидел, что на графиках представлена "могучая четверка" плюс ESET (куда без него?). Логику в этом уловил.

Вполне себе новость.

[Виталий Я. 859]

Оставили только то, что является продуктом аналогичного класса, что и KIS- все остальное это классом ниже.

Это не так.

[Danilka 678]

Это не так.

Примеры?

[Олег Гудилин 95]

Цитата(Danilka @ 14.11.2009, 21:43)

Оставили только то, что является продуктом аналогичного класса, что и KIS- все остальное это классом ниже.

Да, это не так. Оставили ровно то, что считали нужным. Danilka о чём вы упорно пытаетесь спорить?

[Danilka 678]

Да, это не так. Оставили ровно то, что считали нужным. Danilka о чём вы упорно пытаетесь спорить?

Олег, посмотрите на дату моего поста. После меня прокомментировал данную статью Александр, и расставил все точки на i. Мой тот пост был ошибочен в чем то - вот я и попросил Виталия чтобы он мне привел примеры продуктов в данном тесте, которых нет в этой таблице, но они ОДНОГО класса с KIS или классом выше- чтобы я посмотрел на свои ошибки. Спора никакого нет.

[Виталий Я. 859]

Олег, посмотрите на дату моего поста. После меня прокомментировал данную статью Александр, и расставил все точки на i. Мой тот пост был ошибочен в чем то - вот я и попросил Виталия чтобы он мне привел примеры продуктов в данном тесте, которых нет в этой таблице, но они ОДНОГО класса с KIS или классом выше- чтобы я посмотрел на свои ошибки. Спора никакого нет.

Все продукты класса "комплекс Интернет-безопасности" aka Internet Security Suite (реальны ли в них FW и HIPS и т.п., дело иное).

Outpost Security Suite Pro - продукт с HIPS, класс тот же.

НЕ перечислены продукты без HIPS:

G-DATA Internet Security 2010

Avira Premium Security Suite

AVG Internet Security 8.5

F-Secure Internet Security 2009

Panda Internet Security 2010

BitDefender Internet Security 2009

Мало?

[Danilka 678]

Виталий Я.

Спасибо.

[Zilla 340]

G-DATA Internet Security 2010

По-моему в нём тоже есть своеобразный хипс..

[senyak 330]

Все продукты класса "комплекс Интернет-безопасности" aka Internet Security Suite (реальны ли в них FW и HIPS и т.п., дело иное).

Outpost Security Suite Pro - продукт с HIPS, класс тот же.

НЕ перечислены продукты без HIPS:

G-DATA Internet Security 2010

Avira Premium Security Suite

AVG Internet Security 8.5

F-Secure Internet Security 2009

Panda Internet Security 2010

BitDefender Internet Security 2009

Мало?

Незя сказать. что в них полноценные хипсы, но в Panda, AVG, F-Secure и BitDefender точно есть что-то типо проактивок. В Панде она так и называется. Поэтому непонятно как отбирали продукты. Нужно было уже все IS в нем опубликовать

[Razboynik 105]

Оставили только то, что является продуктом аналогичного класса, что и KIS- все остальное это классом ниже.

К сожалению, на сайте Касперского вошло в практику отрезать верхушку перед продуктом Касперского. Отрезать все продукты которые заняли строчки выше, чем Касперский. Это касается всех продуктов занявших более высокие места, и нет разницы какого они класса.

И то что все вендоры таким образом на своих сайтах пиарятся - это неправда. Другие так не поступают.

Вот сравните, как представляют результаты одного и того-же теста, на своих сайтах Касперский и другой антивирусный вендор

http://www.kaspersky.ru/independent_tests?id=207732706

http://www.avirus.ru/content/view/95/116/

Или в том тесте три продукта занявших более высокие места, но которых на сайте Касперского вырезали, тоже другого класса?

[Мальцев Тимофей 74]

Вспоминается анекдот "Брежнев пришел вторым, Картер - предпоследним".

Тем не менее - ненаказуемо.

[Сергей Ильин 1538]

Коллеги, давайте будем реально смотреть на вещи. Есть рынок, на нем есть вендоры, которые знают своих конкурентов в лицо. Лаборатория Касперского своих конкурентов на рынке в России знает, их она и указала в пресс-релизе.

Абсолютно также поступаk Eset в своих пресс-релизах про результаты тестов AV-Comparatives и VB. Тоже самое и на других рынках. В автомобиле строении какждый производитель сравнивает результаты креш-тестов своей модели с одноклассниками представленными на конкретном рынке. Volvo S60 будет сравниваться в России с BMW 5x, Mercedes C-class или там Volkswagen Passat, но продавцы не будут писать про результаты разных Hyundai, KIA или там непредставленных в России американских или японских моделей. Какой смысл?

[zels 5]

Коллеги, давайте будем реально смотреть на вещи

А что это значит, что автор имеет ввиду? Я задумался...

Может: "что вы нападаете на ЛК, все так делают и она не хуже других".

Почему я пишу сюда, чего хочу добиться. И я понял! Представим, что программа имеет некий рейтинг привлекательности РП=РТ*РД (это не аксиома, а "личная формула"). РТ - технический рейтинг продукта, а РД рейтинг доверия к производителю.

РП у продуктов ЛК для меня заметно превышал РП конкурентов, поэтому я пользовался им сам и чистой совестью рекомендовал его друзьям, знакомым и не знакомым. Я даже не жалел времени и сил на общение с линией консультаций, стараясь повысить РТ (просто за чувство сопричастности). И вот эта гармония разрушилась - РД упал с 95 до 40 (примерно). Соотвественно, РП тоже упал и я не могу с прежней уверенностью рекомендовать его. А это значит, надо тратить время и силы, ищя замену (причем не факт, что найдешь). Чувство сопричастности уже не радует, так что тратить силы на улучшение не хочется. Поэтому самое простое решение - попытаться восстановить РД (ну не до 95, так хотя бы до 80).

Не получилось Выходит, что писал я не для наезда на ЛК, а для себя

[Max83 5]

Маркетинг одним словом

[ЖЖЖ 35]

Что-то здесь не то. Касперский по определению не может быть лучше всех.

Тест купили чтоли? Они это любят..

[Umnik 997]

ЖЖЖ

Устное предупреждение. Почитайте правила.

[IN-HOOD 40]

ЖЖЖ

Мало того, что здесь эксперты постоянно грызутся, но это понятно - в споре рождается истина), так еще и свежеиспеченные специалисты начинают всех обличать... может быть, с такими вы$#%@&и лучше общаться на форуме провайдера, например

[priv8v 960]

Что-то здесь не то. Касперский по определению не может быть лучше всех.

Тест купили чтоли? Они это любят..

Итого видим:

Пришел на форум новый человек (судя по сообщениям человек не только новый на форуме, но и новый в ИБ), зашел в тему, глянул быстренько и написал свое мнение, причем очень четко и провокационно (меру последнего каждый для себя подбирает индивидуально).

Во-первых, налицо то, что ЖЖЖ не разобрался в материале, и не смог увидеть то, что, собственно, обсуждают (это я жирно намекаю на то, что он не посмотрел из какого источника эта инфа и кто там занял первое место - кто взял платину).

Во-вторых, ЖЖЖ попытался протолкнуть аксиому ("по определению не может быть..."), которая может являться только частной истиной, но будет таковой только при удалении слов (или переставить их) "по определению", тогда с фразой можно будет согласится, т.к назвать лучший антивирус нельзя по определению, это все равно что сказать какой автомобиль самый лучший и никак это не пояснить, аналогично и тут.

В-третьих, песенка про "это купили" - глядя на такие слова от анонимоуса все уже закрывают глаза, поэтому на них никак не отреагировали, одна из причин этого то, что уже надоело тыкать в профиль vaber'a и в профиль Рабиновича.

Но в конкуренты на лучшее, касперский точно не годится.

Как говорит (ну, примерно так... ) sww, это просто треп бабушек на завалинке. Т.к нет ответа на возможный вопрос, "а почему?". В контексте обсуждаемого тестирования ответом на данный вопрос была бы здравая критика методологии проведенного тестирования (от ЖЖЖ, думаю, можно ее не ждать, т.к складывается впечатление, что для него было главное бросить в пространство пару ярких фраз и на этом закончить обсуждение).

PS: если вы не стали читать мое сообщение с аргументом "много_букав", то можете прочитать все мной вышеизложенное в кратком содержании (под девизом "краткость - сестра таланта" IN-HOOD на несколько постов выше написал то, что я написал сейчас, но более кратко):

так еще и свежеиспеченные специалисты начинают всех обличать... может быть, с такими вы$#%@&и лучше общаться на форуме провайдера, например

[Z.E.A. 190]

Оффтоп:

priv8v,

Во-первых, налицо то, что ЖЖЖ не разобрался в материале, и не смог увидеть то, что, собственно, обсуждают (это я жирно намекаю на то, что он не посмотрел из какого источника эта инфа и кто там занял первое место - кто взял платину).

ЖЖЖ - это девушка.

[priv8v 960]

Ну, в корне сути это не меняет, нужно только подретушировать окончания и все будет верно.

Если же это намек на то, что девушка и не обязана это понимать т.к она девушка, то на это можно ответить примерно так: "если не знаешь, то лучше промолчи" - это для любого пола истина во языцех

Вспомнилось:

xxx: Тебе 19 лет, а ты не знаешь такие простейшие вещи, как css. Мне стыдно за тебя =)

yyy: Я девушка

xxx: И что? Для работы с css-таблицами, член не требуется.

[OlegAndr 236]

Итого видим:

Пришел на форум новый человек (судя по сообщениям человек не только новый на форуме, но и новый в ИБ), зашел в тему, глянул быстренько и написал свое мнение, причем очень четко и провокационно (меру последнего каждый для себя подбирает индивидуально).

Что ещё грустнее, значит новички воспринимают именно такой стиль общения как принятый на форуме.

И скажу про себя, как новичка, настолько форум напоминает свары на коммунальной кухне, что почерпнуть тут ценную информацию гораздо сложнее чем тонну грязного белья про компании и их сотрудников в частности (кто куда ушел, кто кого послал).