Перейти к содержанию
A.

Как работают вирлабы и кто это делает лучше?

Recommended Posts

A.
Доктор бывает часто лучше в детекте сложных полиморфных вирусов, но их количество мало (не количество заражаемых объектов, а количество видов вирусов), поэтому на этих графиках этого не видно и не может быть увидено.

про "лучше в детекте" Вы ошибаетесь :)

хотя бы потому, что в ДрВеб правильно задетектить сложный полиморф может только ИД, а в ЛК этим занимаются несколько человек.

Это отдельная специализация, имеющая мало общего с полуавтоматическим детектированием потока троянов.

Собственно, примеры с Gpcode и Polipos отчасти это показывают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
хотя бы потому, что в ДрВеб правильно задетектить сложный полиморф может только ИД

Что за бред? ИД явно сказал на официальном форуме, что лично он малое отношение имеет к тому же Полипосу (тут привидён этот вирус лишь потому, что ещё на слуху, другие сложные вирусы тоже разбираются всей командой). Не думаю, что ИД в одиночку может задетектить сложный вирус.

Кстати, даже _если_ предположить на секунду, что только ИД может задетектить в Докторе сложный вирус (хотя правильнее не "задетектить", а создать запись в вирусной базе, детектит движок, ну да ладно), то это никак не связано с ""лучше в детекте" Вы ошибаетесь".

Это отдельная специализация, имеющая мало общего с полуавтоматическим детектированием потока троянов.

Абсолютно безосновательное принижение качеств сотрудников вирлаба.

Собственно, примеры с Gpcode и Polipos отчасти это показывают.

Что они показывают?

Кто-нибудь может объяснить, что имеется в виду в части "Количество обнаруженных вредоносных программ из всех заражённых файлов с разбивкой по возможностям антивируса." под терминами "общие", "уникальные", "не уникальные" ?

Мне, если честно, это тоже было малопонятно. Я тоже натыкался на эту фразу, но времени на раздумья стало жалко :)

Да вообще сравнение не особо убедительное. Файлов никто не видел

А что, обычно всем желающим коллекции раздают после тестирования для проверки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
headache
хотя бы потому, что в ДрВеб правильно задетектить сложный полиморф может только ИД, а в ЛК этим занимаются несколько человек.

...

Собственно, примеры с Gpcode и Polipos отчасти это показывают

Позвольте поинтересоваться, а вы что свечку держали? И что же всё-таки показывают примеры?

По-моему ничем не обоснованные утверждения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
TiX

>другие сложные вирусы тоже разбираются всей командой

Вы сами себе представляете как это?

Вы попробуйте хоть раз. Это почти нереально ибо изучая сложный вирус аналитик создает в памяти, на бумажке и.т.д картину происходящего в логике вируса, стркуктуру, связь функций. Нельзя вирус поделить на части ровно но Х байт и отдать на изучение каждому по кусочку Ж) Потом не собереш въедино Ж)

Добавлено спустя 44 секунды:

>Не думаю, что ИД в одиночку может задетектить сложный вирус.

Хмм.. неужели он так слаб? Другие же могут Ж)

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

>Абсолютно безосновательное принижение качеств сотрудников вирлаба.

Наоборот... обсолютно верное Ж)

Спецов реверсинга высокого класса очень мало.

А "дятлом" может стать школьник ибо определить что файл - вирус можно даже не запуская спец средств Ж) Достаточно его распаковать и посмотреть на него в notepade ;)

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

Да вообще сравнение не особо убедительное. Файлов никто не видел

А что, обычно всем желающим коллекции раздают после тестирования для проверки?

Нет, я имел в виду, что сами организаторы тестирования коллекции не видели. И тестирования не проводили, собственно =) Просто взяли результаты графиков с virustotal...

Несовем так Ж)

1. графики никто ни откуда не брал

2. не вирус тотал а jotti virusscan

там есть место куда вывидятся результаты сканирования последнего файла в виде

--------------------------

Last file scanned at least one scanner reported something about: server.exe, detected by:

Scanner Malware name

AntiVir Trojan/Hijack.Explor.273

ArcaVir Trojan.Small.Mg

Avast Win32:Small-APV

AVG Antivirus BackDoor.Generic3.CBI

BitDefender Backdoor.Small.CP

ClamAV Trojan.Small-272

Dr.Web BackDoor.Chaos

F-Prot Antivirus Possibly a new variant of W32/SecRisk-ProcessPatcher-Sml-based!Maximus

Fortinet W32/Small.MG!tr.bdr

Kaspersky Anti-Virus Backdoor.Win32.Small.mg

NOD32 X

Norman Virus Control Sandbox: W32/Malware

UNA X

VirusBuster X

VBA32 Backdoor.Win32.Small.mg

---------------------------------

на основании этих данных можно составлять график Ж)

Базы там обновляются часто так что на это не стоит обращать внимание.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Вы сами себе представляете как это?

Вы попробуйте хоть раз. Это почти нереально ибо изучая сложный вирус аналитик создает в памяти, на бумажке и.т.д картину происходящего в логике вируса, стркуктуру, связь функций. Нельзя вирус поделить на части ровно но Х байт и отдать на изучение каждому по кусочку Ж) Потом не собереш въедино Ж)

Я пробовал. В первый я что-то программировал в команде, когда учился на третьем курсе (это было 7 лет назад). Мы на Borland C++ 2.0 писали всей группой... интерпретатор C. Задание такое было. Конечно, не ахти какое умное задание. Но курсовик сдавать надо было. Каждый учащийся из группы программил часть интерпретатора, отвечающего за разбор определённого оператора. 3 человека программили основу - таблицу тетрад, основную логику и пр.

Позже мне много раз приходилось работать в команде. И каждый раз я убеждаюсь, что практически любую работу можно распределить между несколькими людьми в случае необходимости. И практически всегда из этого будет ощутимая выгода (если правильно распараллелить).

Если мы берём сложный вирус, то один из аналитиков может посмотреть его "первоначально", сформулировать проблемы, которые возникают при детекте/лечении (а таких проблем может запросто оказаться несколько), затем каждый из аналитиков будет решать свою часть головоломки. Над некоторыми из моментов могут думать несколько человек одновременно - вдруг, кого-то инсайт посетит раньше. Если какая-то часть для детекта связана с длинным перебором, то один из людей может этот перебор организовывать и следить за ним, пока другие думают над оставшимися проблемами. Вирусная лаборатория - это творческая кухня. И она живёт по законам, которые подходят к любой творческой группе. В общих чертах, думаю, так оно и выглядит. Один аналитик может быть силён в чём-то одном, другой - в чём-то другом. И, думается, сложные вирусы побеждаются сообща. Особенно, если появилось что-то сложное и новое.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Хмм.. неужели он так слаб? Другие же могут Ж)

Я не точно выразился. ИД, может, и может сложные вирусы задетектить, но не обязательно он и только он этим и заниматся.

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

>Абсолютно безосновательное принижение качеств сотрудников вирлаба.

Наоборот... обсолютно верное Ж)

Спецов реверсинга высокого класса очень мало.

Одно логически не связано с другим у тебя.

Хороших антивирусных аналитиков действительно мало. Но они у Доктора есть. И это видно и без ноутпада.

Т.е. из того, что мало "спецов реверсинга" совсем не следует, что сотрудники вируслаба у Доктора низкой квалификации, и вирлаб ни на что не годен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
TiX

>Я пробовал. В первый я что-то программировал в команде, когда учился на третьем курсе (это было 7 лет назад

Нее.. вы не путайте Ж)

Программировать это одно. Тут у вас сначала есть блок-схема, ТЗ, и описание интерфейсов взаимодействия. Тут какраз нет вопросов.

А восстанавливать исходный матерьял из написанного это другое ж) Когда нет ничего и каждый человек выводит то чно он увидел в своем формате и где нет возможности зарание разработать общий стандарт.

Сложно объяснить словами но суть в том что тот кто поймет принцип заражения сможет без труда написать лечение Ж)

Т.к вирус заражает только 1 тип файлов - нельзя разделить изучение процесса заражения на большое количество людей.

Один опытний специалист может опередить и как вирус зашифровать, что он затем делает и как его лечить Ж) А вот если 1 определит чем вирус зашифрован и передаст второму который расшифрует и поймет как вирус заражает а затем отдаст третьему которые придумает лечение и напишет его на языке баз Ж)

Тогда это просто 3 узко профильных спеца. Такой подход не ускорит а скорее усложнит и удленние процедуру добавления детекта и лечения.

Добавлено спустя 9 минут 23 секунды:

>Хороших антивирусных аналитиков действительно мало. Но они у Доктора есть. И это видно и без ноутпада.

Опять пошло поехало Ж)

1. я не спорю с тем что у доктора много класных аналитиков

2. я не предлогал смотреть на аналитиков через ноутпад

3. Зачем нагружать крутого спеца элементарной работой когда спеца можно занять например разбором нового пакера а простеньких троянов будут детектить студенты?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
headache
>Абсолютно безосновательное принижение качеств сотрудников вирлаба.

Наоборот... обсолютно верное Ж)

Спецов реверсинга высокого класса очень мало.

Простите что-то у вас с логикой - откуда же следует, что несколько таких спецов не может работать в вирлабе DrWeb-а?

Что у A., что у вас какие-то голословные утверждения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
TiX

Дык нет Ж) Вы уж простите но я никогда не говорил что у доктора неможет рабоать несколько спецов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Тогда это просто 3 узко профильных спеца. Такой подход не ускорит а скорее усложнит и удленние процедуру добавления детекта и лечения.

Сложных вирусов не так уж много (хотя каждый из них способен поставит на уши и аналитиков, и пользователей), поэтому не вижу ничего плохого, чтобы аналитики собирались вместе для более быстрого разбора одного такого вриуса.

Далее, преимущества конвейерной технологии никто не отменял. Один узкий специалист сделал свою работу быстро по конкретному "сложному" объекту, передал следующему, а сам начал заниматься следующим "лёгким" образом в обычном режиме.

2. я не предлогал смотреть на аналитиков через ноутпад

Это была всего лишь метфора. Я хоть и технический, но специалист. Раз все договорились не использовать метафоры в технических текстах, то тут, на форуме, я таким образом отдыхаю. Ты это воспринимаешь так, как будто я тебя запутываю :)

Интересный вывод сделал автор статьи: если в файле только 1 антивирь обнаружил вирус, то значит в этом файле точно вриь, а все остальные его не знают

Да, многие начинающие ползователи часто допускают подобную ошибку. Приходится образец, который не детектит Доктор отправлять в вирлаб, получать ответ "это был не вирус" и убеждать пользователя (если он хочет) отправить образец в вирлаб того антивируса, который в нём обнаружил вирус.

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:

3. Зачем нагружать крутого спеца элементарной работой когда спеца можно занять например разбором нового пакера а простеньких троянов будут детектить студенты?!

А с чего ты взял, что элементы этого твоего рассуждения не используются?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A.

Не думаю' date=' что ИД в одиночку может задетектить сложный вирус.[/quote']

Можно я буду это цитировать ? :)

Кстати' date=' даже _если_ предположить на секунду, что только ИД может задетектить в Докторе сложный вирус (хотя правильнее не "задетектить", а создать запись в вирусной базе, детектит движок, ну да ладно), то это никак не связано с ""лучше в детекте" Вы ошибаетесь".[/quote']

При наличии одного сотрудника занимающегося полиморфами времени на разработку детектирования трех полиморфов у него уйдет в три раз больше, чем у трех сотрудников.

Мне прямо неудобно объяснять Вам настолько простые логические выкладки...

То что DrWeb сильно уступает KAV в детектировании сложных полиморфов - это мое мнение, основанное на наблюдениях и сравнениях уровня детектирования (на очень-очень большой коллекции). Можете верить, можете не верить. Убеждать Вас в этом я смысла не вижу.

Это отдельная специализация' date=' имеющая мало общего с полуавтоматическим детектированием потока троянов. [/quote']

Абсолютно безосновательное принижение качеств сотрудников вирлаба.

В чем заключается принижение ?

Собственно' date=' примеры с Gpcode и Polipos отчасти это показывают.[/quote']

Что они показывают?

Они показывают слабость вирлаба ДрВеб.

В случае с Полипосом - налицо факт весьма некорректной процедуры детектирования (по пустому имени секции). Другим вирлабам понадобилось примерно 2-3 дня для того, чтобы реализовать детектирование без подобных костылей. ДрВеб до этого имел месяц форы, но так и не сподобился на разработку "правильного" детекта.

Конечно, Вы можете сказать, что это фигня, все равно ведь детектится. Просто Вы не профессионал в этой области и не понимаете, что есть "красивые" решения проблемы и есть "топорная левизна". В случае с Полипосом ДрВеб вывалил именно "топорную левизну", да еще и решил пропиариться на этом. Населению все равно, а вот тем кто понимает что и как - пример весьма показателен.

Да еще и слова ИД, о том что там использован XTEA. Не XTEA это был.

Впрочем, это я наверное все-таки эстетствую, но уровень профессионализма вирлаба ДрВеб я для себя определил.

Gpcode. А что тут непонятного ? Валерий, выложите пожалуйста утилиту (наличие этого в продукте я даже не прошу), которая расшифровывает файлы от 330 и 660 битных версий. Она ведь несомненно у ДрВеб есть ? Ведь два месяца уже прошло...

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

хотя бы потому' date=' что в ДрВеб правильно задетектить сложный полиморф может только ИД, а в ЛК этим занимаются несколько человек.

...

Собственно, примеры с Gpcode и Polipos отчасти это показывают[/quote']

Позвольте поинтересоваться, а вы что свечку держали? И что же всё-таки показывают примеры?

По-моему ничем не обоснованные утверждения.

Что показывают примеры - я выше ответил.

Свечку - да, "держал".

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:

Если мы берём сложный вирус' date=' то один из аналитиков может посмотреть его "первоначально", сформулировать проблемы, которые возникают при детекте/лечении (а таких проблем может запросто оказаться несколько), затем каждый из аналитиков будет решать свою часть головоломки. Над некоторыми из моментов могут думать несколько человек одновременно - вдруг, кого-то инсайт посетит раньше. Если какая-то часть для детекта связана с длинным перебором, то один из людей может этот перебор организовывать и следить за ним, пока другие думают над оставшимися проблемами. Вирусная лаборатория - это творческая кухня. И она живёт по законам, которые подходят к любой творческой группе. В общих чертах, думаю, так оно и выглядит. Один аналитик может быть силён в чём-то одном, другой - в чём-то другом. И, думается, сложные вирусы побеждаются сообща. Особенно, если появилось что-то сложное и новое.[/quote']

Валерий, Вы заблуждаетесь. Единственная верная мысль - "Один аналитик может быть силён в чём-то одном, другой - в чём-то другом". Вот из этого и исходите. А все остальное - лирика.

Я не точно выразился. ИД' date=' может, и может сложные вирусы задетектить, но не обязательно он и только он этим и заниматся.[/quote']

Вы говорили что очень плотно общаетесь с вирлабом ДрВеб. Может быть Вы назовете фамилии тех людей которые занимались Полипосом и Gpcode ? Ведь это не является супертайной ? По крайней мере в ЛК аналитики своих имен и фамилий не скрывают.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

>Абсолютно безосновательное принижение качеств сотрудников вирлаба.

Наоборот... обсолютно верное Ж)

Спецов реверсинга высокого класса очень мало.

Простите что-то у вас с логикой - откуда же следует' date=' что несколько таких спецов не может работать в вирлабе DrWeb-а?

Что у A., что у вас какие-то голословные утверждения.[/quote']

Потому что такие спецы (в России) давно и хорошо всем известны.

Сотрудников DrWeb среди них нет.

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:

Сложных вирусов не так уж много (хотя каждый из них способен поставит на уши и аналитиков' date=' и пользователей), поэтому не вижу ничего плохого, чтобы аналитики собирались вместе для более быстрого разбора одного такого вриуса.[/quote']

Впятером в одно окно иды смотреть что ли ? ;)

Валерий, хотите я устрою Вам экскурсию в вирлаб ЛК, раз уж Ваша родная контора не хочет показать Вам - как на самом деле работают аналитики ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dmitry Perets
Населению все равно, а вот тем кто понимает что и как - пример весьма показателен.

Населению на самом деле важно, чтобы вирь детектился. Хотя бы в том виде, в котором он обитает в нете. Так что в случае с Полипосом Др.Веб молодцы. То, что остальные предложили более элегантное решение через месяц - мало кого радует на самом-то деле, разве что самих вирусных экспертов. Тем более, что у Др.Веба к тому времени было готово и лечение, которого у того же ЛК нету до сих пор, насколько мне известно. Оно может и не нужно, но мы же говорим об элегантности работы вир.лабов.. Кстати, об элегантности. Детект Полипоса у ЛК, если не ошибаюсь, основывается на той же пустой секции. Только они на этом не остановились, а добавили ещё что-то. Я не прав?

Валерий, хотите я устрою Вам экскурсию в вирлаб ЛК, раз уж Ваша родная контора не хочет показать Вам - как на самом деле работают аналитики ?

Я хочу! ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A.
Населению на самом деле важно, чтобы вирь детектился. Хотя бы в том виде, в котором он обитает в нете. Так что в случае с Полипосом Др.Веб молодцы. То, что остальные предложили более элегантное решение через месяц - мало кого радует на самом-то деле, разве что самих вирусных экспертов.

В случаях когда идет массовая эпидемия - такой способ детектирования действительно оправдан. Когда надо сбить вал и т.д. С этим никто и не спорит. Но когда речь идет о полуколлекционном звере, на разбор которого был потрачен месяц - мне это не понятно :(

Кроме того, впоследствии DrWeb действительно докрутил свой детекшн и избавился от проблемы с пустым именем секции. Но только потом - когда им намекнули, что "ай-яй-яй" :)

Но это действительно профессиональные штучки, так что 99.999% пользователем это не важо. Это мы так, плюшками балуемся. Профессиональная конкуренция. Надо же с кем-то состязаться :)

Тем более, что у Др.Веба к тому времени было готово и лечение, которого у того же ЛК нету до сих пор, насколько мне известно. Оно может и не нужно, но мы же говорим об элегантности работы вир.лабов..

Лечение было сделано в ту же неделю, что и добавление детектирования. Но. Оно не успело пройти нормальное тестирование из-за того что бахнул Gpcode и приоритет был изменен. А потом уже и правда забыли про него, тут возразить нечего. Не просят.

Кстати, об элегантности. Детект Полипоса у ЛК, если не ошибаюсь, основывается на той же пустой секции. Только они на этом не остановились, а добавили ещё что-то. Я не прав?

Наличие "пустой" секции - это одна из нескольких дополнительных проверок. "Основывается" детект на других вещах.

Кстати, по сугубо личным ощущения - самый лучший детект Полипоса у Тренда.

Я хочу! ;)

приезжайте :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
headache
В случае с Полипосом - налицо факт весьма некорректной процедуры детектирования (по пустому имени секции).

А в чём простите некорректность? Работает' date=' ложные срабатывания даёт? Это главное. Элегантно или топорно это уже вопрос второстепенной важности с точки зрения пользователей.

Свечку - да' date=' "держал".[/quote']

Вы работали в DrWeb?

Вы говорили что очень плотно общаетесь с вирлабом ДрВеб. Может быть Вы назовете фамилии тех людей которые занимались Полипосом и Gpcode ? Ведь это не является супертайной ? По крайней мере в ЛК аналитики своих имен и фамилий не скрывают.

...

Потому что такие спецы (в России) давно и хорошо всем известны.

Сотрудников DrWeb среди них нет.

Раз уж это не тайна, может озвучите этот список (тем более он почти всем уже известен)? Очень интересно будет.

Как определялся уровень DrWeb-овских "спец"-ов, если учесть что DrWeb вообщем-то очень "закрытая" компания и их аналитики мало кому известны?

PS: На мой взгляд, как раз-то вирус-лаб в DrWeb работает очень даже хорошо в последние пару лет. В ровень с ЛК-ным, если учитывать только вирусы (остальную малварь похуже разбирают - ресурсов думаю у них меньше).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Можно я буду это цитировать ? Smile

Тут опечатка. Можешь' date=' конечно, позлорадствовать по этому поводу.

Я хотел сказать, что ИД сейчас технический директор, и у него не всегда есть время на детект полиморфиков, на которые нужно бывает тратить подчас много времени.

При наличии одного сотрудника занимающегося полиморфами времени на разработку детектирования трех полиморфов у него уйдет в три раз больше, чем у трех сотрудников.

Мне прямо неудобно объяснять Вам настолько простые логические выкладки...

То что DrWeb сильно уступает KAV в детектировании сложных полиморфов - это мое мнение, основанное на наблюдениях и сравнениях уровня детектирования (на очень-очень большой коллекции). Можете верить, можете не верить. Убеждать Вас в этом я смысла не вижу.

На Полипосе, например, мы убедились в обратном. Доктор стал первым не только детектировать, но и лечить этот вирус. Может быть, по скорости детекта некоторых типов троянов КАВ и лучше (в противовес этому у Доктора постоянно дорабатывается эвристик на троянов), но по полиморфикам Доктор традиционно всегда был и остаётся сильнее.

У Доктора больше одного аналитика могут разбирать сложные полиморфики. Поэтому твои выводы из предположения обратного неверны.

Абсолютно безосновательное принижение качеств сотрудников вирлаба.

В чем заключается принижение ?

Потому что вывод делается из недоказанных данных. Я бы сказал' date=' из вообще неверных предпосылок.

Они показывают слабость вирлаба ДрВеб.

В случае с Полипосом - налицо факт весьма некорректной процедуры детектирования (по пустому имени секции). Другим вирлабам понадобилось примерно 2-3 дня для того, чтобы реализовать детектирование без подобных костылей. ДрВеб до этого имел месяц форы, но так и не сподобился на разработку "правильного" детекта.

Конечно, Вы можете сказать, что это фигня, все равно ведь детектится. Просто Вы не профессионал в этой области и не понимаете, что есть "красивые" решения проблемы и есть "топорная левизна". В случае с Полипосом ДрВеб вывалил именно "топорную левизну", да еще и решил пропиариться на этом. Населению все равно, а вот тем кто понимает что и как - пример весьма показателен.

Да еще и слова ИД, о том что там использован XTEA. Не XTEA это был.

До сих пор многие вирлабы не детектируют 100% образцов Полипоса.

До сих пор многие вирлабы не создали процедур лечения файлов от Полипоса. Т.е. Доктором не только детектится, но и лечится.

Про "топорную левизну" не тебе говорить. Или тебе доступны исходные коды вирусных записей для этого зверя от разных вируслабов?

Gpcode. А что тут непонятного ? Валерий' date=' выложите пожалуйста утилиту (наличие этого в продукте я даже не прошу), которая расшифровывает файлы от 330 и 660 битных версий. Она ведь несомненно у ДрВеб есть ? Ведь два месяца уже прошло...

[/quote']

Вот тут соглашусь, что у меня нет информации по этой теме.

Валерий' date=' Вы заблуждаетесь. Единственная верная мысль - "Один аналитик может быть силён в чём-то одном, другой - в чём-то другом". Вот из этого и исходите. А все остальное - лирика. [/quote']

Т.е. в вирусной лаборатории работают люди, и творчеством там не пахнет? Бред, ИМХО.

Вы говорили что очень плотно общаетесь с вирлабом ДрВеб. Может быть Вы назовете фамилии тех людей которые занимались Полипосом и Gpcode ? Ведь это не является супертайной ? По крайней мере в ЛК аналитики своих имен и фамилий не скрывают.

С вирлабом общаюсь мало. Больше с разработчиками' date=' саппортом, другими техписателями. Кто конкретно занимался Полипосом и Енкодером - не знаю. Да и не пытался узнавать. Детектим - да и ладно.

Потому что такие спецы (в России) давно и хорошо всем известны.

Сотрудников DrWeb среди них нет.

Хм... Что за бред? Может, они не хотят быть известными в кругах, где вращается КАВ?

Впятером в одно окно иды смотреть что ли ? Wink

Обсуждать совместно можно и не глядя в один монитор. Например' date=' в курилке или за столом.

Валерий, хотите я устрою Вам экскурсию в вирлаб ЛК, раз уж Ваша родная контора не хочет показать Вам - как на самом деле работают аналитики ?

Я думаю, работа вирлаба в этих двух конторах существенно различается. В КАВе, как мы выяснили, творческая атмосфера напрочь отсутствует. Тяжело, наверное, аналитикам...

Населению на самом деле важно' date=' чтобы вирь детектился. Хотя бы в том виде, в котором он обитает в нете. Так что в случае с Полипосом Др.Веб молодцы. То, что остальные предложили более элегантное решение через месяц - мало кого радует на самом-то деле, разве что самих вирусных экспертов. Тем более, что у Др.Веба к тому времени было готово и лечение, которого у того же ЛК нету до сих пор, насколько мне известно. Оно может и не нужно, но мы же говорим об элегантности работы вир.лабов.. Кстати, об элегантности. Детект Полипоса у ЛК, если не ошибаюсь, основывается на той же пустой секции. Только они на этом не остановились, а добавили ещё что-то. Я не прав? [/quote']

Достойные рассуждения на самом деле. Не только из-за того, что не умаляете роли Доктора. А из-за того, что объективно оцениваете ситуацию. Нельзя быть лучшим во всём. "Самого лучшего антивируса" пока ещё не придумал никто. И вряд ли он когда-нибудь появится.

В случаях когда идет массовая эпидемия - такой способ детектирования действительно оправдан. Когда надо сбить вал и т.д. С этим никто и не спорит. Но когда речь идет о полуколлекционном звере' date=' на разбор которого был потрачен месяц - мне это не понятно Sad [/quote']

Насколько я знаю, не сразу получили образцы этого вируса. Т.е. время на написание детекта сильно преувеличено. По моим данным на написание процедуры детекта и лечения было потрачено несколько дней.

Как определялся уровень DrWeb-овских "спец"-ов' date=' если учесть что DrWeb вообщем-то очень "закрытая" компания и их аналитики мало кому известны?[/quote']

Вот это близко к теме. Тем не менее, тот писатель, который сейчас пишет ежемесячные обзоры по вирусной обстановке, тесно сотрудничает именно с вирлабом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A.

А в чём простите некорректность? Работает' date=' ложные срабатывания даёт? Это главное. Элегантно или топорно это уже вопрос второстепенной важности с точки зрения пользователей.[/quote']

Я и не говорил про пользователей. Читайте внимательней. Я раза три это подчеркнул.

Смотрю на выделеные фразы и не вижу ответа к ним - вижу философские рассуждения "как круты аналитики ЛК"' date=' которые почему-то и Полипоса пропустили и первые версии GPCodeEncoder-а тоже позднее "вскрыли".[/quote']

Первые версии ? Это какие ? Первая версия появилась еще в декабре 2004 года. Затем был май-август 2005, затем январь и апрель-июнь 2006. Или вы считаете (начитавшись вебовских пресс-релизов), что GpCode появился только в январе 2006 года) ? DrWeb единственный раз обошел ЛК в случае с расшифровкой GpCode - 260-битной версии. Часов так на восемь.

Так про какие "первые" версии речь идет ?

1) Полипос (раз уж вы сами про него заговорили) - кто задетектил первый? ЛК или DrWeb?

DrWeb. Разве с этим кто-то спорит ? Ловкая манера у вас - добиваться подтверждения неких истин' date=' с которыми и так все согласны...

Тут опечатка. Можешь, конечно, позлорадствовать по этому поводу.

Молодой человек - Ваше чувство юмора кажется дало серьезный сбой. Я, в отличии от Вас, смайлики в тексте ставлю только когда мне действительно смешно.

Я хотел сказать' date=' что ИД сейчас технический директор, и у него не всегда есть время на детект полиморфиков, на которые нужно бывает тратить подчас много времени.[/quote']

Странная ситуация. В ДрВеб народу работет сильно меньше чем в ЛК.

На вирлаб нагрузка значительно больше. Казалось бы, ИД должен личным примером и т.д.

Касперский, кстати, тоже занимает должность, однако это не мешает ему лично детектить вирье (порой больше, чем некоторые из штатных аналитиков).

Gpcode. А что тут непонятного ? Валерий' date=' выложите пожалуйста утилиту (наличие этого в продукте я даже не прошу), которая расшифровывает файлы от 330 и 660 битных версий. Она ведь несомненно у ДрВеб есть ? Ведь два месяца уже прошло...

Вот тут соглашусь, что у меня нет информации по этой теме.[/quote']

Ну хоть в чем-то я оказался прав, да ? :)))

Т.е. в вирусной лаборатории работают люди' date=' и творчеством там не пахнет? Бред, ИМХО.[/quote']

А я что-то говорил про отсутствие творчества ? Бред какой-то. Не надо домысливать за меня и с этим спорить.

С вирлабом общаюсь мало. Больше с разработчиками, саппортом, другими техписателями. Кто конкретно занимался Полипосом и Енкодером - не знаю. Да и не пытался узнавать. Детектим - да и ладно.

Узнайте пожалуйста. Это ведь не трудно.

Хм... Что за бред? Может, они не хотят быть известными в кругах, где вращается КАВ?

Это какие такие круги ?

Я выше уже ответил на этот вопрос.

Обсуждать совместно можно и не глядя в один монитор. Например, в курилке или за столом.

Брррр. Очередное домысливание пошло.

В ЛК аналитики обсуждают в курилках и за столом вирусы. Но занимается одним вирусом - один человек.

Что тут сложного для понимания ?

Я думаю, работа вирлаба в этих двух конторах существенно различается. В КАВе, как мы выяснили, творческая атмосфера напрочь отсутствует. Тяжело, наверное, аналитикам...

"Как мы выяснили". Мы, Николай Второй ...

Жжоте, Валерий.

Но, отказались и ладно. Второго шанса не будет.

Вот это близко к теме. Тем не менее, тот писатель, который сейчас пишет ежемесячные обзоры по вирусной обстановке, тесно сотрудничает именно с вирлабом.

:) А в ЛК эти обзоры пишут сами сотрудники вирлаба.

Почувствуйте разницу, как говорится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Молодой человек - Ваше чувство юмора кажется дало серьезный сбой. Я, в отличии от Вас, смайлики в тексте ставлю только когда мне действительно смешно.

Я ставлю и тогда, когда улыбаюсь. А смеюсь я вот так: :lol:

Странная ситуация. В ДрВеб народу работет сильно меньше чем в ЛК.

Сильно - это не на порядок. И количество - не всегда качество.

На вирлаб нагрузка значительно больше. Казалось бы, ИД должен личным примером и т.д.

Предложения не сильно связаны между собой.

Касперский, кстати, тоже занимает должность, однако это не мешает ему лично детектить вирье (порой больше, чем некоторые из штатных аналитиков).

Это личное дело ИД и ЕК.

Я так и не получил от Вас никаких подтверждений этому заявлению ("больше одного"). Скорее наоборот (ИД не занимается, с вирлабом Вы не общаетесь). Так что я остаюсь при своем мнении.

Алексей Ткаченко, Игорь Здобнов, Евгений Гладких (он не только разработкой ES занимается, и не только он уже ES разрабатывает). Это первые люди, что пришли в голову. На самом деле их больше.

Не надо домысливать за меня и с этим спорить.

Ты за меня домысливаешь постоянно :)

Но занимается одним вирусом - один человек.

Что тут сложного для понимания ?

Я не считаю, что это оптимально.

Более того, я думаю, что в ЛК далеко не всегда "один вирус - один человек".

"Как мы выяснили". Мы, Николай Второй ...

Жжоте, Валерий.

Мы - в данном случае - ты и я. Не уводи разговор в строну.

Smile А в ЛК эти обзоры пишут сами сотрудники вирлаба.

Почувствуйте разницу, как говорится.

А я думаю, вирлабовцы должны детектить вирусы быстрее. А в ЛК аналитики, как мы выяснили :) , детектят медленнее, но качественнее, чтобы потом было про что в блоге написать :)

Не воспринимайте последний абзац близко к сердцу :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
TiX

>Сильно - это не на порядок. И количество - не всегда качество.

порядок есть - это 1 к 10 в пользу каспа. 50 против 500 ж)

>Я не считаю, что это оптимально.

А зря.. поверь донести суть сложного алгоритма до другого человека порой занимает гораздо больше времени чем осмысление самому ж)

>чтобы потом было про что в блоге написать

В блоге об этом не пишут Ж)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
порядок есть - это 1 к 10 в пользу каспа. 50 против 500 ж)

А качество практически 1:1 с разбродом-шатанием +/- 10% (если не учитывать мнение пиарщиков обеих сторон)

А зря.. поверь донести суть сложного алгоритма до другого человека порой занимает гораздо больше времени чем осмысление самому ж)

Если один аналитик другому скажет, что в данном "сложном" алгоритме используется таке-то слегка модифицированное известное всем шифрование, или метод упаковки, или ещё что-то, похожее на старое и что давно проходили, то на это уйдёт, ИМХО, не так много времени. Тем более, если команда аналитиков существует давно. Там и с полуслова можно понять.

>чтобы потом было про что в блоге написать

В блоге об этом не пишут Ж)

Хорошо, пусть так. Я же просил не принимать близко к сердцу. Просто я люблю повеселиться. Ведь Гудрон остался частью меня ;) Да и ты любишь притягивать факты за шиворот :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
TiX
порядок есть - это 1 к 10 в пользу каспа. 50 против 500 ж)

А качество практически 1:1 с разбродом-шатанием +/- 10% (если не учитывать мнение пиарщиков обеих сторон)

А зря.. поверь донести суть сложного алгоритма до другого человека порой занимает гораздо больше времени чем осмысление самому ж)

Если один аналитик другому скажет, что в данном "сложном" алгоритме используется таке-то слегка модифицированное известное всем шифрование, или метод упаковки, или ещё что-то, похожее на старое и что давно проходили, то на это уйдёт, ИМХО, не так много времени. Тем более, если команда аналитиков существует давно. Там и с полуслова можно понять.

>чтобы потом было про что в блоге написать

В блоге об этом не пишут Ж)

Хорошо, пусть так. Я же просил не принимать близко к сердцу. Просто я люблю повеселиться. Ведь Гудрон остался частью меня ;) Да и ты любишь притягивать факты за шиворот :)

Кроме качества продукта есть еще много фактов Ж)

Количество продуктов в целом. AV for MS Exchange...? ;)

Количество денег.

Количество аналитиков Ж) Только вчера на форуме доктора дискуссия была о простое в обработке самплов.

Нащет качества - тоже спорно Ж) Фейс не менялся у доктора ни разу у каспа уже 4 раза от момента основания компании.

Enterprise Suite - далек от того что предлогают Symantec, Trend, KL

Можно продолжать Ж)

>Если один аналитик другому скажет, что в данном "сложном" алгоритме используется таке-то слегка модифицированное известное всем шифрование, или метод упаковки, или ещё что-то, похожее на старое и что давно проходили, то на это уйдёт, ИМХО, не так много времени

Если это что-то хорошо известное то нет смысла привлекать кучу народу для его разбора Ж)

А вот если это что-то новое либо сильно модифицированное старое то донести до всех суть этого нового будет трудно и займет много больше времени.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Кроме качества продукта есть еще много фактов Ж)

Мы пока про аналитиков говорили.

Количество продуктов в целом. AV for MS Exchange...? Wink

Да, пока нет. Но и особо жаждущих большого количества не наблюдается. Вполне возможно, появится, но не сейчас.

Количество денег.

Лично у меня этот показатель первый с низу.

Количество аналитиков Ж) Только вчера на форуме доктора дискуссия была о простое в обработке самплов.

Да, локальная проблема имела место быть. О причинах мы можем лишь догадываться. Не думаю, что количество аналитиков в числе этих причин стоИт на первом месте.

Нащет качества - тоже спорно Ж) Фейс не менялся у доктора ни разу у каспа уже 4 раза от момента основания компании.

Это тоже ни о чём не говорит. Политика партии такова, что интерфейс до недавнего времени не был приоритетным направлением. Сейчас же всё меняется. Но вместе с интерфейсом будет оптимизирована и функциональность. Интерфейс ради интерфейса - не есть правильный путь.

Enterprise Suite - далек от того что предлогают Symantec, Trend, KL

Тут, если можно, конкретнее.

Можно продолжать Ж)

Можно. И весьма интересно.

Если это что-то хорошо известное то нет смысла привлекать кучу народу для его разбора Ж)

Иногда небольшое отклонение от известного сложного алгоритма - ужЕ большая проблема.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
TiX

>Мы пока про аналитиков говорили.

Ну про аналитиков я сказал - нехватает их.

>Лично у меня этот показатель первый с низу.

Это пока вам зарплату платят Ж) Еслиб вы были менеджером или директором фирмы вы бы так не говорили Ж)

>Да, локальная проблема имела место быть. О причинах мы можем лишь догадываться. Не думаю, что количество аналитиков в числе этих причин стоИт на первом месте.

Других нету :( Еслиб это был еденичный случай.

>Это тоже ни о чём не говорит. Политика партии такова, что интерфейс до недавнего времени не был приоритетным направлением. Сейчас же всё меняется. Но вместе с интерфейсом будет оптимизирована и функциональность. Интерфейс ради интерфейса - не есть правильный путь.

Интерфейс это как пример. С каждым новым фейсом пересматривалась архитектура продукта пока не дошла до логического завершения в наиболее оптимальном виде на данный момент - "Prague" Где скажем 1 перехватчик траффика отдает пакеты сразу всем модулям которые в этом нуждаются.

>Тут, если можно, конкретнее.

Подробнее мне трудно будет рассказать. Подождем спецов в этом вопросе. Если у них невыйдет то я попробую.

>Иногда небольшое отклонение от известного сложного алгоритма - ужЕ большая проблема.

Вот! Донести суть этого отклонения а потом общую суть новой концепции алгоритма трудно. Лучьше что-бы все было в руках 1 человека занимающегося 1 самплом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Вот! Донести суть этого отклонения а потом общую суть новой концепции алгоритма трудно. Лучьше что-бы все было в руках 1 человека занимающегося 1 самплом.

Не думаю, что твой алгоритм будет оптимальный для отработки вирлабом во всех случаях. Как оптимальные в большинстве случаев - согласен. Но не всегда. Способность вирлаба работать сообща - тоже хороший момент. Если не умеют, то искать оправдания можно долго. Но я думаю, что и аналитики ЛК умеют работать сообща. Работа над GPCode/Encoder и Полипосом, думаю, это показала наглядно. ИД, по крайней мере, явно говорил, что над детектирование Полипоса производили несколько сотрудников, т.е. этим вирусом занимался не один человек.

На всё вышеизложенное тобой не отвечаю, ибо наши мнения на эти вопросы были и будут субъективными.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
TiX

>. Работа над GPCode/Encoder и Полипосом, думаю, это показала наглядно

Про Гпкод незнаю а вот Полипоса разбирал 1 человек (даже имя знаю)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
headache
Или вы считаете (начитавшись вебовских пресс-релизов)' date=' что GpCode появился только в январе 2006 года) ? DrWeb единственный раз обошел ЛК в случае с расшифровкой GpCode - 260-битной версии. Часов так на восемь.

Так про какие "первые" версии речь идет ? [/quote']

Да, имелся ввиду первый в этом году (Encoder.4 что-ли), с которого началось лавинообразное наращивание длины.

Вы работали в DrWeb?

Нет.

Потому что такие спецы (в России) давно и хорошо всем известны. Сотрудников DrWeb среди них нет.

Раз уж это не тайна' date=' может озвучите этот список (тем более он почти всем уже известен)? Очень интересно будет.

Как определялся уровень DrWeb-овских "спец"-ов, если учесть что DrWeb вообщем-то очень "закрытая" компания и их аналитики мало кому известны?[/quote']

Специалисты в реверс-инжиниринге из воздуха не самозарождаются.

Каждый из них где-то пишет, обменивается опытом и обсуждает проблемы. В фидо ли, в специальных форумах ли, в ирц и т.д. Во всех "избранных" местах сотрудники ЛК есть. ДрВеб нет.

Опять же - если принять позицию, что сотрудники DrWeb любят оставаться в тени, то почему делается вывод что они "не умеют"? Видимый результат-то обратный - DrWeb один из лучших (в тройке как минимум) по детекту вирусов (именно вирусов).

И опять же, вы сказали что никакой тайны ЛК не делает, но назвать этих "всем известных" специалистов почему-то не желаете, вон сотрудник DrWeb назвал имена, а вы нет - что идет в разрез с вашими же словами.

PS: Я не за DrWeb, я за объективность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A.
Да, имелся ввиду первый в этом году (Encoder.4 что-ли), с которого началось лавинообразное наращивание длины.

замечательно. какие факты вы можете представить в подтверждение версии о том, что и в случае с ним DrWeb оказался быстрей KAV (детектрасшифровка) ? Я могу поднять базы с точностью до конкретного апдейта.

Напомню - речь шла о полиморфиках. Поэтому крайне странно слышать как аргумент GPCode, который полиморфиком не является. "Ложный" аргумент, не к нашему разговору.

Речь шла об уровне профессионализма вирусных аналитиков.

И опять же, вы сказали что никакой тайны ЛК не делает, но назвать этих "всем известных" специалистов почему-то не желаете, вон сотрудник DrWeb назвал имена, а вы нет - что идет в разрез с вашими же словами.

Я не уверен что были названы имена именно аналитиков. Наличие там Джона меня весьма смущает.

Что касается аналитиков ЛК, то я видел даже некий китайский форум, где китайцы вели(ведут) эдакое досье на вирлаб ЛК, с указанием именфамилий аналитиков и их ответами на присылаемые самплы и анализом - кто лучше работает :)

О ведущих аналитиках все написано на вируслисте, имена, фамилии, в блоге, в статьях и так далее.

Углубляясь в тему специалистов по реверсинжинирингу я назову только два ника: redplait, drgolova. Тем кто в теме - они скажут весьма многое, кто нет - не скажут ничего.

о таком человеке как sen, говорить не буду, по причине того что он более не сотрудник ЛК. Но, был и сделал весьма и весьма много :) Остальные не хуже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • AM_Bot
      Компания «АВ Софт» является российским производителем средств обеспечения информационной безопасности, которые вендор разрабатывает с 2010 г. Портфель продуктов включает в себя систему защиты от целевых атак ATHENA, программный комплекс для имитации корпоративной инфраструктуры LOKI, антивирусный мультисканер OCTOPUS, корпоративный мессенджер BOND и другие продукты, уже зарекомендовавшие себя у российских заказчиков.    ВведениеПозиционирование вендора на рынкеСектор рынкаATHENALOKIOCTOPUSBONDCRIMLABNFIКатегории заказчиковНовые продуктыЗарубежные проектыГибкость и адаптация решенийПартнёрская сетьСертификацияПодведение итоговВыводыВведениеБренд «АВ Софт» придумал Антон Чухнов, основатель компании, имея скромное желание изменить индустрию информационной безопасности в России. Сердце потребителей планировалось пронзить стрелой чего-то нового и оригинального.В 2010 году системы на базе технологии «песочницы» обладали слабой гравитацией на рынке, многим идея казалась неперспективной и странной. Антон пришел от неё в восторг и объединил в первом прототипе системы ATHENA возможность анализировать поведение программного обеспечения с антивирусным мультисканером. Единство технологий принесло первый коммерческий успех, который стал отправной точкой для набора команды и развития продукта.В 2016–2019 гг. палитра предложений компании существенно увеличилась. В ней появились классы решений по маскировке операционных систем, защите мобильных устройств и мониторингу компрометации сетевых устройств. Каждое разработанное решение имеет свой стиль и концептуальное преподнесение. Система ATHENA стала флагманским продуктом и гибко адаптировалась под различные инфраструктурные пожелания заказчиков. Компания стала участником ассоциации АРПП «Отечественный софт», резидентом инновационного центра «Сколково», выиграла несколько конкурсов по инновациям в сфере ИТ и безопасности.В 2020 г. компания «АВ Софт» стала лауреатом гранта российского фонда РФРИТ по разработке системы ложных распределённых целей на базе технологии «deception». Новое решение позволит имитировать ИТ-инфраструктуру организации и заманивать злоумышленников в «ловушки», оберегая реальные устройства от кибератак. Система ATHENA была выбрана для участия в отечественном мультисканере (аналоге VirusTotal), который уже активно проходит тестирование. Также компании удалось развить партнёрскую сеть и реализовать ряд научно-технологических проектов.В команде есть всё необходимое для развития и роста: концентрация идей, потенциал для создания новых продуктов и самый важный бриллиант для любого вендора — доверие заказчиков.Позиционирование вендора на рынкеОбъективная оценка вендора на рынке играет важную роль для потребителей продуктов и услуг в области информационной безопасности. Управление рисками при выборе поставщика решений для защиты ИТ-инфраструктуры требует высоких профессиональных компетенций. Базовая оценка контрагента, выполняемая финансовым отделом, может упустить важные аспекты этой весьма наукоёмкой сферы.Можно выделить следующие направления анализа организаций, специализирующихся на разработке программного обеспечения и оказании услуг в области информационной безопасности:сектор рынка,категории заказчиков,создание новых продуктов,зарубежные проекты,гибкость и адаптация решений,партнёрская сеть,сертификация.Оценка всегда предполагает градацию её уровней, поэтому была разработана шкала присвоения веса по каждому параметру оценки. Таблица 1. Параметры оценки вендора№Параметр1 балл2 балла3 балла1.Сектор рынкаНаправление продуктов всего одноЕсть 2–3 направления продуктовЕсть больше 3-х направлений продуктов2.Категории заказчиковТолько государственные организацииПрисутствуют государственные и коммерческие организацииПрисутствуют государственные, коммерческие и зарубежные заказчики3.Новые продуктыНовые продукты создаются реже чем раз в 5 летНовые продукты создаются раз в 2–3 годаНовые продукты создаются каждый год4.Зарубежные проектыЕсть 1 зарубежный проектЕсть 2–5 зарубежных проектовЕсть более 5-ти зарубежных проектов5.Гибкость и адаптация решенийРешения очень редко допускают индивидуализациюДопускается частичная индивидуализацияВсе решения могут гибко адаптироваться под нужды заказчика6.Партнёрская сетьЕсть 1–2 партнёраПартнёрская сеть невелика и находится в развитииРазвитая партнёрская сеть (более 10-ти партнёров)7.СертификацияКомпания имеет 1 сертификатЧасть продуктов компании имеет сертификациюВсе продукты компании имеют сертификацию Сектор рынкаЗдесь важно учесть возможность не только начитаться маркетинговых материалов на сайте, но и получить пробную версию или возможность организации «пилота», который не потерпит крушение, что достоверно подтвердит наличие самих продуктов.У компании «АВ Софт» есть следующие направления решений:антивирусный мультисканер,песочница (sandbox),ловушки (deception),контроль сетевого взаимодействия устройств,криминалистический анализ,безопасная коммуникация.Разнообразие направлений продуктов в компании даёт представление о системном охвате рынка, развитии смежных компетенций у специалистов и потенциальной возможности построения сложных конструкций в ИТ-инфраструктуре.Пробные версии показывают возможности продуктов компании, о которых будет рассказано далее.ATHENAФлагманский продукт по защите от целенаправленных атак AVSOFT ATHENA SANDBOX с помощью методов поведенческого анализа и искусственного интеллекта способен проверять всю входящую в компанию информацию на наличие опасного и вредоносного содержимого.Внутри системы ATHENA присутствует множество инструментов проверки, которые можно разделить на два больших блока анализа: статический и динамический. Рисунок 1. Интерфейс системы ATHENA При прохождении файлом или веб-ссылкой статического вида анализа выполняется проверка контента на наличие известных сигнатур множеством локальных антивирусных ядер, синтаксическими анализаторами (парсерами) и искусственным интеллектом, а также осуществляется сбор информации по исследуемому объекту во внешних репутационных базах данных.При динамической проверке осуществляется анализ поведения файла в имитационной среде — «песочнице» (она может быть как виртуальной, так и физической), которая соответствует реальному рабочему месту пользователя или серверу компании. В ней происходят запуск файла, провоцирование его на вредоносные действия, сбор событий о его поведении и вынесение вердикта на основе результатов аналитического блока и поведенческих сигнатур, которые разработаны командой аналитиков «АВ Софт».Стоит отметить, что в системе ATHENA присутствует широкая линейка поддерживаемых в песочницах операционных систем, включающая отечественные ОС:Microsoft Windows;Linux:Astra Linux,RedOS,Alt Linux,Red Hat Enterprise Linux,Debian,Ubuntu,openSUSE,CentOS;Android.После завершения всех видов анализа система ATHENA отображает подробный отчёт. Рисунок 2. Отчёт по проверке в системе ATHENA Рисунок 3. Отчёт по проверке сетевого трафика в системе ATHENA Важно обращать внимание на современность и удобство интерфейсов систем, которые вы берёте попробовать. Сейчас уже вполне устойчиво сформировались общепризнанные требования и правила по эргономике, грамотному использованию цветовых палитр, а также интерактивным возможностям современного программного обеспечения. Если вы осознаёте, что интерфейс часто вводит вас в заблуждение или недоумение, т. е. вы не понимаете, куда нужно двигаться и что делать, и вместо службы доставки вкусного ужина пытаетесь дозвониться до службы поддержки вендора, то что-то идёт не так. Любое нарушение графическими интерфейсами устоявшихся сценариев поведения пользователей тормозит бизнес-процессы компании.LOKIПрограммный комплекс AVSOFT LOKI DECEPTION имитирует корпоративную инфраструктуру на базе технологии «deception» и позволяет виртуально моделировать на различном уровне любое устройство в организации, включая оборудование IoT и IIoT (контроллеры АСУ ТП). Рисунок 4. Интерфейс системы LOKI Имитация устройств осуществляется с помощью ловушек (honeypot) и песочниц (sandbox). На рабочих местах сотрудников и серверах разворачиваются приманки, которые ведут в ловушки и песочницы, уводя вектор атаки от реальных устройств.Использовать систему LOKI несложно, достаточно сделать 4 шага:Просканировать подсети для определения состава активных устройств.Система сама предложит ловушки к ним, можно будет просто согласиться с её выбором.Развернуть ловушки в выбранной подсети одной кнопкой.Скачать приманки на рабочие места и установить их. Рисунок 5. Панель статистики системы LOKI Сейчас линейка имитируемых устройств в системе LOKI уже включает в себя большой список типов и моделей, который активно пополняется: рабочие станции, серверы, маршрутизаторы, межсетевые экраны, IP-телефоны, IP-камеры, принтеры и сканеры, PoS-терминалы, ЧПУ-станки. Рисунок 6. Карта сети ловушек и реальных устройств в системе LOKI При работе с программным продуктом не стоит забывать о простоте его использования, чтобы любой шаг был естественен и логично следовал из предыдущего. В системе LOKI есть эта особенность, хотя изначально концепция идеи может сформировать представление о чём-то громоздком и сложном. Конечно, комплексы, автоматизирующие процессы в информационной безопасности, имеют большие функциональные возможности, но продукт должен стараться исключать людей из процесса, выполняя по максимуму всё самостоятельно, т. к. человеческий фактор — это всегда риск.OCTOPUSСистема AVSOFT OCTOPUS MULTISCANNER — это антивирусный мультисканер, который может быстро обрабатывать большие объёмы трафика и подходит в том числе для небольших компаний за счёт невысокой стоимости.Внутри системы — больше 20-ти локальных антивирусных ядер, при желании можно добавить и больше. Помимо этого есть модули статического анализа файлов, модели на базе машинного обучения, интеграция с внешними репутационными сервисами.Можно отправить на проверку самые разнообразные типы файлов: исполняемые, офисные, скрипты, мобильные приложения, архивы, включая многотомные и закрытые паролем, и др. Рисунок 7. Страница проверки файлов в системе OCTOPUS При оценке любой современной системы важно учитывать скорость обработки данных; если вендор предлагает решить её только за счёт «железа», то это — порочная практика, т. к. она всегда ставит перед заказчиком вопрос о дополнительных затратах. Важно уточнять у вендора, как происходит обработка очередей и больших объёмов задач, чтобы подстраховать себя от незапланированных финансовых потоков во внешний мир.BONDAVSOFT BOND MESSENGER — мессенджер для безопасного корпоративного общения. Он позволяет управлять всей коммуникацией в компании через собственный сервер. После развёртывания мессенджера в инфраструктуре никто кроме уполномоченных администраторов из персонала заказчика не имеет доступа к серверу, включая самих разработчиков программы. Рисунок 8. Интерфейс мессенджера BOND Получение быстрого доступа к продукту, как в случае с мессенджером, который можно просто скачать и поставить, даёт возможность сразу оценить его характеристики и принять решение. Если приходится пройти сражение с драконом или спасти принцессу, чтобы получить «пилот» или пробный доступ, то стоит задуматься, стоит ли ввязываться в этот бой, поскольку так же сложно могут быть выстроены и другие процессы, связанные с поддержкой или инсталляцией в инфраструктуру.CRIMLABКриминалистическая лаборатория AVSOFT CRIMLAB ANALYTICS предоставляет инструменты для детального анализа файлов и разнообразной агрегации собранных данных: сравнение исследований, создание коллекций, формирование базы знаний и др. Решение актуально для центров мониторинга информационной безопасности (SOC) и компаний, которые хотят развить компетенции своих специалистов в данной области. Рисунок 9. Схема работы CRIMLAB Решение позволяет проводить детальный анализ содержимого любого типа файлов, изучать его поведение в виртуальных и физических песочницах, тонко индивидуализировать параметры среды исследования и добавлять инструменты исследований, а также осуществлять ретроспективный анализ. Рисунок 10. Подробный отчёт по файлу Возможность тонкой индивидуализации внутренних функций и настроек системы всегда говорит о её гибкости и адаптивности, это уже стало базовым качеством многих современных программных продуктов. Не стоит забывать, что осуществление индивидуализации не должно быть сложным или запутанным, т. к. это повышает риск ошибок, система должна запрещать пользователю выполнять заведомо некорректные настройки.NFIНебольшой программно-аппаратный комплекс AVSOFT NFI контролирует взаимодействие сетевых устройств с внешней сетью (интернетом). NFI представляет собой устройство, которое берёт в кольцо сетевые пакеты, работая на 3-м уровне модели OSI. Инспектор способен оперативно выявить и заблокировать компрометацию любого сетевого устройства и оповестить об этом службу безопасности. Рисунок 11. Схема работы AVSOFT NFI NFI имеет графический интерфейс, в котором можно задавать правила фильтрации и управлять устройством. Рисунок 12. Интерфейс программно-аппаратного устройства NFI Итак, компанией охвачены востребованные направления на рынке информационной безопасности и этих направлений больше 5-ти, что даёт основание присвоить ей 3 балла по принятой методике оценки.Категории заказчиковДля вендора большую роль играет получение опыта с разными категориями заказчиков. Все осознают, что государственные и коммерческие организации — это два больших разных «королевства» со своими требованиями и правилами. Непрерывная реконструкция и анализ многогранных кейсов с клиентами может помочь пересмотреть процесс реализации новых проектов. Заказы от коммерческих компаний преимущественно ориентированы на скорость и оптимизацию затрат, от государственных структур — на соблюдение требований регуляторов, а качество, конечно, интересует всех.Компания «АВ Софт» работает как с государственными, так и с коммерческими заказчиками. Веер направлений деятельности клиентов включает в себя промышленность, транспорт, оказание услуг по безопасности и задачи связанные с обороной. Не присутствуют пока зарубежные заказчики, что позволяет поставить по методике оценки 2 балла.Новые продуктыОриентация на создание новых продуктов — обязательный талисман для всех, кто планирует расти. Сфера кибератак развивается со скоростью гепарда, поэтому вендорам важно не упускать шанса моделировать инструменты охоты, которых ни у кого нет или которым есть куда стремиться по уровню качества. Конкуренты всегда помогают в развитии, никогда не сидят спокойно и ждут возможности забрать себе кусочек того, что кто-то потерял, потому что отстал в развитии. Если компания постоянно генерирует новые идеи и не жалеет ресурсов на развитие новых продуктов, то это выделяет её с точки зрения планирования долгосрочной стратегии.Команда «АВ Софт» почти каждый год выпускает новый продукт, и основная концепция компании как таковая базируется на непрерывном выпуске новых продуктов. По методике можно присвоить ей 3 балла.Зарубежные проектыКогда вендор вращается только в своей домашней зоне, это не даёт ему возможности развиться до уровня международных конкурентов, и тем самым он обрекает себя на стагнацию, которая наступит рано или поздно. Очень важно стремиться расширять круг заказов за границами комфортного «стеклянного шара», адаптируя свои решения под требования заказчиков из других стран.Опыта зарубежных проектов компания «АВ Софт» пока не имела шанса получить, поэтому по методике ей ставим 0 баллов.Гибкость и адаптация решенийСпособность продуктов гибко трансформироваться не всегда удобна вендорам, потому что это влечёт за собой дополнительные ресурсы на поддержку и сопровождение. Но желания заказчиков никто не отменял, и пока они не удовлетворены — это всегда отличный повод для действия. Клиентоориентированный подход уже пронизывает все сферы рынка и требует покориться ему в том числе и от поставщиков решений по информационной безопасности.Индивидуализация продуктов компании «АВ Софт» возможна и является одним из обязательных условий работы с заказчиками, взятых на себя командой. Высокая адаптивность продуктов — это всегда отчасти и риск, но при должной оптимизации этого процесса он даёт гораздо больше, чем ограничения клиентов. Формируется совершенно иной уровень доверия, появляется возможность реализовать действительно полезные проекты. По методике мы можем поставить в данной категории 3 балла.Партнёрская сетьРазвитая партнёрская сеть свидетельствует о доверии и устойчивой позиции вендора на рынке. Если среди партнёров есть крупные интеграторы и дистрибьюторы, то это показывает, что компания получила признание у сильных игроков.У компании «АВ Софт» — больше 15-ти партнёров, что даёт основание выставить ей по методике ещё 3 балла.СертификацияПолучение сертификации — ювелирная работа, которая требует в первую очередь стабильности продуктов и чёткого их соответствия заявленным требованиям. При наличии лицензий можно сделать вывод о том, что присутствует баланс между разработкой новых функций и их устойчивым состоянием.Часть продуктов компании «АВ Софт» имеет сертификацию, остальные находятся в процессе её получения, поэтому в нашей финальной метрике мы можем выставить 2 балла.Подведение итоговВ итоговой таблице компания «АВ Софт» получает 16 баллов, что вполне неплохо, но значит, что есть куда стремиться. Цветом выделены баллы, которые компания получила в результате прохождения оценки в рамках настоящего материала. Таблица 2. Методика оценки вендора№Параметр1 балл2 балла3 балла1.Сектор рынкаНаправление продуктов всего одноЕсть 2–3 направления продуктовЕсть больше 3-х направлений продуктов2.Категории заказчиковТолько государственные организацииПрисутствуют государственные и коммерческие организацииПрисутствуют государственные, коммерческие и зарубежные заказчики3.Новые продуктыНовые продукты создаются реже чем раз в 5 летНовые продукты создаются раз в 2–3 годаНовые продукты создаются каждый год4.Зарубежные проектыЕсть 1 зарубежный проектЕсть 2–5 зарубежных проектовЕсть более 5-ти зарубежных проектов5.Гибкость и адаптация решенийРешения очень редко допускают индивидуализациюДопускается частичная индивидуализацияВсе решения могут гибко адаптироваться под нужды заказчика6.Партнёрская сетьЕсть 1–2 партнёраПартнёрская сеть невелика и находится в развитииРазвитая партнёрская сеть (более 10-ти партнёров)7.СертификацияКомпания имеет 1 сертификатЧасть продуктов компании имеет сертификациюВсе продукты компании имеют сертификацию ВыводыОценка вендора может быть адаптирована под потребности конкретной организации и особенности защиты её ИТ-инфраструктуры. Рекомендуется также выстраивать управление рисками в части поставки решений по информационной безопасности и методику оценки качества продуктов и услуг вендора. Читать далее
    • andery777
    • Guffy
    • andery777
      Только для 10? Как думаете с 7 совместима?
    • AM_Bot
      Продукт, известный сейчас как Ideco UTM, произошёл из Ideco ICS (Internet Control Server), первый выпуск которого состоялся в 2005 г. За 15 лет продукт поменял название, расширил список функциональных возможностей и стал называться Ideco UTM. В конце 2020 года состоялся релиз новой, 9-й версии; слоганом презентации стало «Дальше только космос». Рассмотрим, какие изменения произошли по сравнению с предыдущей, 8-й версией.    ВведениеНовые возможности Ideco UTM 9Системные требования Ideco UTM 9 для разного количества пользователейПреимущества Ideco UTM 9 перед конкурентамиКонцепция постоянных обновлений Ideco UTM 9Принцип «всегда на связи»ВыводыВведениеIdeco UTM представляет собой шлюз безопасности типа Unified Threat Management (система единообразной обработки угроз) российского разработчика «Айдеко». Предыдущая, 8-я, версия этого шлюза рассматривалась на нашем сайте весьма подробно. Новая редакция продукта обладает широкими функциональными возможностями за счёт использования таких модулей и механизмов, как защита от несанкционированного доступа и внешних угроз (межсетевой экран, WAF, контроль приложений и другие), контроль доступа, контентная фильтрация, антивирусная проверка трафика, антиспам (на основе технологий «Лаборатории Касперского»), возможности работы в качестве VPN-, DNS-, DHCP- и даже почтового сервера.Исходя из перечисленных функций можно сказать, что Ideco UTM уже вышел за рамки привычного класса устройств для сетевой безопасности и представляет собой экосистему, работающую не только для организации и защиты сети, но также для частичного построения серверной инфраструктуры.За прошедшие 15 лет это решение стали использовать такие компании и ведомства, как Федеральная таможенная служба, холдинг «Вертолёты России», ArcelorMittal. В целом более 14 000 организаций используют в своих сетях решение Ideco UTM.Ещё одним преимуществом рассматриваемого решения является его наличие в Едином реестре российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных. Это позволяет использовать Ideco UTM 9 для целей обеспечения государственных и муниципальных нужд в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации № 1236 от 16 ноября 2015 г., а также в рамках программы импортозамещения, что важно в свете планируемого перевода субъектов КИИ на российские продукты.Новые возможности Ideco UTM 9Ideco UTM 9 основана на новейшем ядре Linux 5.11. В этой версии обновлены многие системные пакеты, увеличена производительность, включена поддержка новых платформ.Переработан веб-интерфейс администратора. Теперь он ещё удобнее с точки зрения структуры и работает быстрее, чем раньше. Рисунок 1. Интерфейс администратора Ideco UTM 9 Добавлена ролевая модель администраторов. Теперь благодаря ей доступ разделён на две категории: полный доступ и только чтение, что позволяет предоставлять его обучающимся или неопытным пользователям. Рисунок 2. Добавление учётной записи администратора Реализован раздельный доступ в консоль по SSH под логинами администраторов. Это позволяет настроить сети, из которых возможен доступ по SSH. Раньше была возможность подключаться только к веб-интерфейсу шлюза. Рисунок 3. Управление доступом по SSH В обновлённой версии шлюза безопасности добавлена установка пароля администратора при развёртывании сервера. Данная возможность исключает использование стандартных паролей и делает необходимой их ручную смену после установки продукта. Это позволяет избавиться от типичной проблемы использования нестойких и подверженных взлому паролей в привилегированных учётных записях.В межсетевой экран добавлены счётчики срабатывания правил, что позволяет эффективнее управлять правилами, удаляя или дорабатывая правила файрвола не имеющие срабатываний. Рисунок 4. Управление правилами файрвола В Ideco UTM 9 появился почтовый узел («релей») с возможностью работы в качестве полноценного почтового сервера с модулем антиспама от «Лаборатории Касперского». Рисунок 5. Основные настройки почтового релея Почтовый релей может подписывать исходящие письма DKIM-ключом, который используется почтовыми сервисами для идентификации и классификации электронной почты. Рисунок 6. Включение функции DKIM В продукте обновлён модуль системы предотвращения вторжений. Теперь он более эффективен в выявлении и предотвращении атак.Добавлена возможность отправки оповещений о событиях на сервере с помощью телеграм-бота. Рисунок 7. Настройка телеграм-бота Системные требования Ideco UTM 9 для разного количества пользователейIdeco UTM — это программное решение, что весьма выгодно с точки зрения отсутствия необходимости покупать продукт вместе с аппаратной частью. Достаточно выделить соответствующие ресурсы из уже имеющихся. Несмотря на новые функции, появившиеся в версии 9, требования к аппаратному обеспечению не изменились по сравнению с 8-й версией. Таблица 1. Минимальные системные требования, предъявляемые Ideco UTM 9Минимальные системные требованияПримечаниеПлатформаОбязательна поддержка UEFI Гипервизор2-е поколение виртуальных машин HyperV (с отключённым SecurityBoot) ПроцессорIntel Pentium G / i3 / i5 / Xeon E3 / Xeon E5 с поддержкой инструкций SSE 4.2Требования могут варьироваться в зависимости от сетевой нагрузки и используемых сервисов, таких как контентная фильтрация, антивирусы и система предотвращения вторжений. Для работы системы требуется минимум два, лучше четыре ядра процессора.Объём оперативной памяти8 ГБ (16 ГБ при количестве пользователей более 75)Дисковая подсистемаЖёсткий диск (магнитный или SSD) объёмом 64 ГБ или больше с интерфейсом SATA, SAS либо совместимый аппаратный RAID. В случае использования почтового сервера — второй жёсткий диск.Не поддерживаются программные RAID-контроллеры (интегрированные в чипсет или материнскую плату). При использовании аппаратных RAID-контроллеров настоятельно рекомендуется использовать плату с установленным аккумулятором, иначе высока вероятность краха RAID-массива. Не поддерживаются диски объёмом выше 2 ТБ.Сетевые адаптерыДва сетевых адаптераРекомендуются сетевые адаптеры, основанные на чипсетах 3Com, Broadcom, Intel или Realtek со скоростью 100/1000 Mбит/с.ДополнительноМонитор, клавиатураДля установки и работы Ideco UTM не требуются предустановленная ОС и дополнительное программное обеспечение. Ideco UTM устанавливается на выделенный сервер с загрузочного компакт-диска или USB-накопителя, при этом автоматически создаётся файловая система и устанавливаются все необходимые компоненты. Ниже в таблице представлены несколько типов конфигураций, которые зависят от количества пользователей. Таблица 2. Минимальные характеристики сервера для Ideco UTM 9 в зависимости от количества пользователей в сетиКоличество пользователей2550–200200–50010002000Модель процессораIntel Pentium Gold G5400 или совместимыйIntel i3 8100 или совместимыйIntel i5, i7, Xeon E3 от 3 ГГц или совместимыйIntel Xeon E3, E5 или совместимыйIntel Xeon E5 или совместимый 8-ядерныйОбъём оперативной памяти4 ГБ (рекомендуется 8 ГБ)8 ГБ16 ГБ16 ГБ32 ГБДисковая подсистема64 ГБ64 ГБHDD 500 ГБ либо SSD 256 ГБ2x1000 ГБ, аппаратный RAID либо SSD 1 ТБ2x1000 ГБ, аппаратный RAID либо SSD 1 ТБСетевые адаптерыДва сетевых адаптера Преимущества Ideco UTM 9 перед конкурентамиIdeco UTM имеет немало особенностей и отличий. Как было сказано выше, это — программное решение, поддерживаемое всеми гипервизорами, без привязки к конкретным аппаратным платформам. Благодаря этому можно разворачивать продукт как на собственных мощностях, так и в облаке.Настройка шлюза упрощена за счёт большей автоматизации процесса. Рисунок 8. Настройка контроля приложений Время внедрения системы в организации минимизировано благодаря интеграции с Active Directory, SIEM, DLP-системами, а также предпродажной (presale) поддержке от производителя решения. Рисунок 9. Настройка интеграции с Active Directory Рисунок 10. Настройка отправки отчётов в SIEM Рисунок 11. Настройка интеграции Ideco UTM с сервисами ICAP (DLP, антивирусы и т. д.) В Ideco UTM есть все модули глубокого анализа трафика, как в классических UTM- / NGFW-решениях, что позволяет предотвращать многие атаки на корпоративные ресурсы компании-покупателя.Одна из концепций «Айдеко» — использование опенсорс-продуктов в совокупности со своими разработками. Компания не скрывает факта использования программ с открытым исходным кодом: ядра Linux, Suricata, Nginx, Squid и других. «Айдеко» дорабатывает их и делится этими доработками с сообществом. Собственные разработки «Айдеко» касаются создания правил для определения и предотвращения атак.Отметим усовершенствованную систему справки — рядом с каждым пунктом меню веб-интерфейса продукта есть иконка, нажав на которую администратор перейдёт к соответствующему пункту документации. Рисунок 12. Иконка вызова документации Рисунок 13. Переход в документацию Быстрые релизы и постоянное развитие продукта — принцип «agile» в действии. Также отдельного упоминания заслуживают мгновенные ответы техподдержки по различным каналам коммуникации.Давайте рассмотрим последние два принципа чуть подробнее.Концепция постоянных обновлений Ideco UTM 9Компания «Айдеко» уделяет огромное внимание управлению изменениями своего продукта. С момента выхода 9-й версии в конце 2020 года выпущено уже 8 релизов. Средний интервал между ними составляет около 2 недель.Обновления касаются не только исправления выявленных ошибок, но и улучшения используемых модулей (например, в редакции от 19 марта обновлён модуль системы предотвращения вторжений Suricata до версии 6.0.2), а также ввода новой функциональности (в релизе от 5 февраля добавлены новые возможности, касающиеся учёта и отчётов по веб-трафику).Таким образом, компания заботится о том, чтобы решение было удобно для организаций и действительно работало так, как это нужно пользователям.Принцип «всегда на связи»Забота о клиентах проявляется не только в том, что компания регулярно обновляет свой продукт, но и в том, что она обеспечивает его поддержку и собирает обратную связь для выявления потребностей используя абсолютно разные каналы связи. Это — классическая почта и портал технической поддержки, многоканальный телефон, телеграм-бот и канал в Telegram, чат в веб-интерфейсе самого продукта. Также в чат и в телеграм-бот оперативно приходит информация о наличии новой версии Ideco UTM.ВыводыIdeco UTM 9 — это постоянно развивающееся отечественное решение, включившее в себя не только функциональную часть как таковую, но и современный подход к разработке и сопровождению продукта. С одной стороны, это IPS, межсетевой экран, почтовый релей и т. д., а с другой стороны — постоянная обратная связь с производителем решения, регулярные релизы и обновления.С каждой версией производитель всё больше заботится об администраторах с базовыми знаниями сетевых технологий, упрощая процесс настройки шлюза безопасности, структурируя веб-интерфейс и принудительно заставляя уходить от «пустых» паролей и паролей «по умолчанию», что важно для бюджетных организаций и компаний с маленьким штатом ИТ-сотрудников. Читать далее
×