Прибочий Михаил

Откровения от Eset

В этой теме 66 сообщений

Забавный материал нашел на сайте Esetа: http://www.esetnod32.ru/products/compare-N...competition.php

Был удивлен. Все мы, как-то интеллигентничаем, что ли.. Собственные сравнения используем для служебного использования (с той логикой, что не можем мы сами быть объективными, чужие продукты знаем хуже, чем свои и что то можем не так сравнить и дезориентировать партнеров-клиентов и т.д.).

А здесь тестирование не просто необъективное, но и некорректное, что ли: сравниваются продукты различных линеек – СМБишный Eset c и корпоративными (по крайней мере, в случае с Trend Micro брали не младшую линейку (там интегрированный пакет пп.1))… И без описания методы… И по узкой выборке... Так просто, запросто, заявить, что, “мы, типа, зе бэст, и все тут”.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

И где Касперский? По ссылке он упоминается..

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
И где Касперский? По ссылке он упоминается..

А вот он :)http://forum.kaspersky.com/index.php?showt...mp;#entry154013

И тоже не предается интеллигентским размышлениям. :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Dexter

Во многом ЕК прав :)

Тем более это все-таки форум, а не сайт компании.

А вот eSet некорректно поступил, сознательно выпятив не очень полезные тесты VB100%, рассчитывая на не сильно компетентную аудиторию.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Во многом ЕК прав

А прав он или нет - совершенно параллельно :)

Здесь вроде речь завели, по-большому счёту, что можно, а что нельзя, что хорошо, а что плохо печатать на официальных сайтах или высказывать официальным лицам.

Но впрочем, лично я имею по этому поводу чёткое мнение, основанное на данном мне родителями воспитанием :) и поэтому не вижу особого смысла обсуждать это.

Просто подобные вещи формируют лично моё мнение о ESET и E.K.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Dexter

То есть Е.К. должен был расхвалить DrWeb и т.д.? И сказать что продукты конкурентов ничем не хуже? :)

>>>Просто подобные вещи формируют лично моё мнение о ESET и E.K.

А что еще делать небольшим компаниям, которые хотят откусить кусок рынка у монстров? Все-таки заявления Е.К. я считаю более корректными, чем постоянное выпячивание получения очередного VB100% и такого сравнения на официальном сайте.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
То есть Е.К. должен был расхвалить DrWeb и т.д.? И сказать что продукты конкурентов ничем не хуже?

Иногда лучше жевать, чем говорить. :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
То есть Е.К. должен был расхвалить DrWeb и т.д.? И сказать что продукты конкурентов ничем не хуже?

Иногда лучше жевать, чем говорить. :)

ЕК прав на 100% И не известно скольких человек он дополнительно привлек на свою сторону своей правотой. Конечно же Гудрону его слова как серпом по яйцам, но правда есть правда. Возможер ЕК был несколько излишне прям, но он такой какой он есть и людям он такой нравится -- прямой и открытый, говорящий правду.

2Гудрон: Прав ли ЕК или это опять происки гадкого дядьки Жени, а?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну вот опять: начали про ESET - закончили каспером с вебом. :)

_Stout

ЕК прав на 100%

А прав он или нет - совершенно параллельно
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По факту, ими же и начали в первых двух постах...

На самом деле слишком мало информации про Symantec, McAfee, Trend Micro, чтобы в плотную о них рассуждать, об их сильных и слабых сторонах. Представители этих компаний не особо появляются на русскоязычных форумах, и тем более не комментируют какие-либо недостатки своих продуктов или сравнения не в их пользу... Пускай KAV с Dr.WEB дерутся и портят свой имидж, им это на руку...

Нашел еще независимый тест от Гамбургского университета (правда последний почему-то от 2004 года):

ftp://agn-www.informatik.uni-hamburg.de/p...-07/0xecsum.txt

Очень интересует вопрос, почему Trend Micro не учавствует в тестах?.. Боится показать не лучшие результаты? (Уходим с темы Dr.WEB :) )

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2Гудрон: Прав ли ЕК или это опять происки гадкого дядьки Жени, а?

По порядку.

"Поскольку мы практически не конкурируем - я не припомню того, чтобы наши сейлы и маркетинги упоминали DrWeb как основного (или одного из основных) конкурентов на каком-либо рынке (за исключением отечественного пиратского)."

1. Касперского пиратят ничуть не меньше, и это приводилось на форуме ЛК в качестве одного из аргументов, почему КАВ в России стОит гораздо дороже.

2. Конкурируют они, и ещё как. Это заявление лишь подтверждает это. Дядя Е.К. хотел показать своё небрежное отношение к Dr.Web. Но я лично вижу тут боязнь. Это моё личное мнение. Иначе он бы столько много не писал.

"Т.е. ребята не понимают, что "продукт" отличается от "файлов на диске" - что продукт должен достойно выглядеть, его нужно пропихивать на рынок, что нужно правильно позиционировать себя, ну и т.п. Один интерфейс чего стоит! Бррр... Не говоря уже о размежеваниях с Диалог-Наукой, непонятками с компаниями: drweb.com и drweb.ru - это разные компании, вроде как не отвечающие друг за друга."

В 5-ке должно всё существенно поменяться в этом плане. Но и сейчас это целостный продукт. Особенно это заметно по корпоративному решению.

"Да? Там есть маркетинговая политика? Не замечал..."

Как же он заметит, если по его же словам, не следит внимательно за. Ложь несусветная.

"Так что поклонники и фанаты это временные - пока плотно не познакомятся с чем-нть более удобным."

Также неправда. Многие пользователи Dr.Web работают с ним 10 лет и счастливы.

Удобство КАВа у многих пользователей тоже вызывает сомнение.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Пускай KAV с Dr.WEB дерутся и портят свой имидж, им это на руку...

Тут нейтральная территория. Официальных заявлений никто не делает, так что расслабься.

И борьба КАВ vs Dr.Web - не самоцель. Цель, чтобы, благодаря этой борьбе, пользователи получали больше и лучше.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну вот опять: начали про ESET - закончили каспером с вебом. :)

Да, как всегда оффтопик получился. :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
а как бы Вы ответили на месте E.K.? Ответили бы откровенно или бы уклонились от ответа?
Dexter
Иногда лучше жевать, чем говорить

Мне кажется этика, или даже бизнес-этика - лучший советчик в данном случае.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2Гудрон: Прав ли ЕК или это опять происки гадкого дядьки Жени, а?

По порядку.

"Поскольку мы практически не конкурируем - я не припомню того, чтобы наши сейлы и маркетинги упоминали DrWeb как основного (или одного из основных) конкурентов на каком-либо рынке (за исключением отечественного пиратского)."

1. Касперского пиратят ничуть не меньше, и это приводилось на форуме ЛК в качестве одного из аргументов, почему КАВ в России стОит гораздо дороже.

А это к чему написано? Зачем повторять прописные истины? Не зачот

2. Конкурируют они, и ещё как. Это заявление лишь подтверждает это. Дядя Е.К. хотел показать своё небрежное отношение к Dr.Web. Но я лично вижу тут боязнь. Это моё личное мнение. Иначе он бы столько много не писал.

Страшно если DrWeb умрет. С таким конкурентом как DrWeb приятно конкурировать. Не зачот

"Т.е. ребята не понимают, что "продукт" отличается от "файлов на диске" - что продукт должен достойно выглядеть, его нужно пропихивать на рынок, что нужно правильно позиционировать себя, ну и т.п. Один интерфейс чего стоит! Бррр... Не говоря уже о размежеваниях с Диалог-Наукой, непонятками с компаниями: drweb.com и drweb.ru - это разные компании, вроде как не отвечающие друг за друга."

В 5-ке должно всё существенно поменяться в этом плане. Но и сейчас это целостный продукт. Особенно это заметно по корпоративному решению.

Welcom, Seriously. Как будет бета тогда и поговорим. А про качественный корпоративный продукт DrWeb лучше рассказать TM и Symantec. Они долго смеяться будут. Не зачот

"Да? Там есть маркетинговая политика? Не замечал..."

Как же он заметит, если по его же словам, не следит внимательно за. Ложь несусветная.

Все же внимательно следить и замечать есть разные вещи. За чем-то можно не следить внимательно, но маркетинговую политику замечать. Скажем политика Samsung видна, но внимательно следят за компанией единицы. Не зачот.

Из Пяти - Ноль. Вот такой результат. Аффтар пишет много, но тему не расскрывает.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Интересно, а как бы Вы ответили на месте E.K.? Ответили бы откровенно или бы уклонились от ответа? Smile

Я не могу себя поставить ни на место Данилова, ни на место Касперского. Поэтому не могу сказать. Мне их обоих жалко. Всех денег не заработать, а здоровье потерять можно. Трудно быть публичным человеком. Но они выбрали этот путь. Думаю, на их месте довольно сложно говорить всегда одну только правду. Можно сказать что-то, что одной группой людей будет воспринято как правда, а другой группой людей - как ложь.

А это к чему написано? Зачем повторять прописные истины? Не зачот

По контексту подходит.

Страшно если DrWeb умрет. С таким конкурентом как DrWeb приятно конкурировать. Не зачот

Ложь несусветная.

А про качественный корпоративный продукт DrWeb лучше рассказать TM и Symantec. Они долго смеяться будут. Не зачот

ГАС-Выборы, многие банки (Сбербанк и другие), Центробанк, Железные дороги (не только НОДом пользуются), Министерство Обороны.... Можно дальше продолжать. Им тоже можете рассказать. Зачем платить больше? Ещё и "Голд саппорт" зачем-то за бешеные деньги покупать... В Докторое хоть поддержка бесплатна. Т.е. абсолютно. Лафа, можно сказать. Так что есть что рассказать ТМ и Симантеку, и они, думаю, эту ситуацию тоже прекрасно понимают.

Все же внимательно следить и замечать есть разные вещи. За чем-то можно не следить внимательно, но маркетинговую политику замечать.

При невнимательном слежении можно замечать лишь то, что лежит на поверхности, не замечая сути.

И не надо мне оценки ставить. Не записывался к тебе на учёбу.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Был удивлен. Все мы, как-то интеллигентничаем, что ли.. Собственные сравнения используем для служебного использования (с той логикой, что не можем мы сами быть объективными, чужие продукты знаем хуже, чем свои и что то можем не так сравнить и дезориентировать партнеров-клиентов и т.д.).

Действительно очень забавное сравнение :-)

Ну а чего, люди взяли несколько фактов (тестов где они смотрятся хорошо) и свели все в одну таблицу.

А так как пользоваль по большей части не особо искушен вразных тестах и прочей фигне, многие воспримут это за читую монету.

Агрессивный такой маркетинг у Есета :-)

Добавлено спустя 6 минут 51 секунду:

Dexter, безусловно все это не делает чести ни Eset ни E.K. в сообщении по твоей ссылке, но сейчас бизнес живет по таким законам, что о морале часто задумываются в последнюю очередь.

Продать любой ценой - вот о чем думали в Eset, печатая такое сравнение. Хорошо если это касается ПО, а ведь некоторые так и таблетки людям продают :(

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Просто это чисто маркетинговая таблица, а маркетинг всегда любит преувеличивать и замалчивать, но это не неправда, это просто не вся правда

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Просто это чисто маркетинговая таблица, а маркетинг всегда любит преувеличивать и замалчивать, но это не неправда, это просто не вся правда

Естественно, формально все верно, никакого обмана нет :-)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ГАС-Выборы, многие банки (Сбербанк и другие), Центробанк, Железные дороги (не только НОДом пользуются), Министерство Обороны.... Можно дальше продолжать.

Продолжите, пожалуйста.

Чем же еще они пользуются ? Неужели только DrWeb ?

Мне по долгу службы доводилось бывать в некоторых из названных организаций. Наблюдал там и KAV и Norton и Trend.

Вы продолжаете утверждать что там используют DrWeb как "корпоративный продукт" или еще раз подумаете ?[/b]

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мне по долгу службы доводилось бывать в некоторых из названных организаций. Наблюдал там и KAV и Norton и Trend.

Нет, я не говорил, что другими не пользуются. У меня самого лицензии на несколько антивирусов. Я говорил про то, что пользуются Доктором.

Странно, и опять вроде бы тема про ESET NOD32 превратилась в разборки ЛК и Др. Веб, прискорбно это

Я не ставил это целью. Но общественность, видимо, это интересует, поэтому я отвечаю, ибо давний пользователь. Кое-что знаю, кое-что понимаю.

Мне тоже данная картина не сильно нравится. Более того, отнимает от работы. Но не отвечать не могу. По моральным принципам.

Отвечая на вопрос, платят ли мне. Нет, не платят мне за это. Это личная инициатива. Личная инициатива может быть не только в социалистическом государстве. Мне несложно. Только вот времени отнимает, на котором я мог бы заработать копеечку себе, а не "антивирусному сообществу".

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мне по долгу службы доводилось бывать в некоторых из названных организаций. Наблюдал там и KAV и Norton и Trend.

Нет, я не говорил, что другими не пользуются. У меня самого лицензии на несколько антивирусов. Я говорил про то, что пользуются Доктором.

Откуда вы знаете что пользуются ?

Владение лицензией не означает каждодневного использования.

Как Вы себе представляете вообще одновременную работу в корпоративной сети нескольких корпоративных решений, если не секрет ?

Говорили об отсутствии у DrWeb корпоративного решения сравнимого по уровню с KAVNortonTrend. И это факт. То что я видел (в перечисленных Вами структурах) - это единичные случаи использования DrWeb на некоторых персональных машинах. Для защиты периметрапочтыуправления антивирусом на уровне админа сети - он не используется.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Откуда вы знаете что пользуются ?

Заходил в эти учреждения в своём городе.

Как Вы себе представляете вообще одновременную работу в корпоративной сети нескольких корпоративных решений, если не секрет ?

Смутно, неэффективно, с большими затратами на устранение конфликтов между различными антивирусами, большими затратами на общение с саппортом/вируслабом/сообществом различных антивирусов. С раздвоением личности (шизофренией) админов.

Говорили об отсутствии у DrWeb корпоративного решения сравнимого по уровню с KAVNortonTrend. И это факт.

Dr.Web ES.

То что я видел (в перечисленных Вами структурах) - это единичные случаи использования DrWeb на некоторых персональных машинах.

Dr.Web ES во многих учебных учреждениях и банках. Видел лично. Корпоративного Каспера - не видел в своё городе ни разу. По роду службы бываю на многих предприятиях и во многих госструктурах. На предприятиях встречал действительно старые давно необновлявшиеся версии персонального КАВа, с которым просто невозможно работать.

Для защиты периметрапочтыуправления антивирусом на уровне админа сети - он не используется.

Неправда твоя. Используется, и ещё как.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Заходил в эти учреждения в своём городе.

В какие из названных Вами выше ? Конкретику давайте !

Сбербанк' date=' РЖД, Центробанк, ГАС-Выборы, Мин.Обороны, далее по списку.

Это ведь не секретная информация ?

Говорили об отсутствии у DrWeb корпоративного решения сравнимого по уровню с KAVNortonTrend. И это факт.

Dr.Web ES.

1. Кто из перечисленных Вами выше организаций пользуется ES ? Или вы обладаете такой информацией или просто лжете. Наличие лицензий на персональные продукты - не считается.

2. Речь идет не о номинальном наличии продукта в линейке, а сопоставимого по "уровню" (читай - сервисам, функциональности, удобству).

3. С какого года существуют подобные решения у других вендоров и с какого у DrWeb ?

Для защиты периметрапочтыуправления антивирусом на уровне админа сети - он не используется.

Неправда твоя. Используется' date=' и ещё как.[/quote']

Я за свои слова отвечаю. В ряде тех организаций что были названы - не используется. Уточняю - Москва, центральный офис $$$$$$банка. Нортон+KAV. В четырех региональных отделениях этого же банка (то что я точно знаю) - Нортон+KAV. DrWeb-а нет нигде. Банк присутствует в списке клиентов на сайте drweb.com

P.S. Кстати. Если моя догадка по поводу Вашей личности верна и живете Вы именно в том городе о котором я думаю - то он входит в число тех 4-х региональных отделений банка о которых я говорю.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
"Goudron

То что я видел (в перечисленных Вами структурах) - это единичные случаи использования DrWeb на некоторых персональных машинах

Dr.Web ES во многих учебных учреждениях и банках. Видел лично. Корпоративного Каспера - не видел в своё городе ни разу. По роду службы бываю на многих предприятиях и во многих госструктурах. На предприятиях встречал действительно старые давно необновлявшиеся версии персонального КАВа, с которым просто невозможно работать.

Поделитесь пожалуйста названием этого уникального города.

Интересно, указан ли на сайте ЛК их дилер в этом городе :)

Добавлено спустя 47 минут 21 секунду:

А про качественный корпоративный продукт DrWeb лучше рассказать TM и Symantec. Они долго смеяться будут. Не зачот

ГАС-Выборы, многие банки (Сбербанк и другие), Центробанк, Железные дороги (не только НОДом пользуются), Министерство Обороны.... Можно дальше продолжать. Им тоже можете рассказать. Зачем платить больше? Ещё и "Голд саппорт" зачем-то за бешеные деньги покупать... В Докторое хоть поддержка бесплатна. Т.е. абсолютно. Лафа, можно сказать. Так что есть что рассказать ТМ и Симантеку, и они, думаю, эту ситуацию тоже прекрасно понимают.

Про Drweb в этих организациях:

замечу, что в основном это госструктуры, со всеми соответствующими выводами.

В банках по моим наблюдениям очень редко Drweb используется, в основном на почте, а на станциях больше 150 ПК не встречал.

Про NOD32: То что одно из подразделений ЖД купили несколько сотен лицензий NOD32(для рабочих станций в основном) наверное долго будет предметом гордости Eset. Только вот у ЖД их больше 10тыс. и стоят там совсем другие антивирусы :)

Техподдержка у ТрендМикро и Симантек тоже бесплатна, только осуществляют ее в основном партнеры.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В какие из названных Вами выше ? Конкретику давайте !

Сбербанк, РЖД, Центробанк, ГАС-Выборы, Мин.Обороны, далее по списку. Это ведь не секретная информация ?

Я видел в Сбербанке + в одном из главных государственных учебных учреждении + в налоговой службе + на коммерческих предприятиях, с которыми работаю. ВУЗ не называю, дабы маску не снять, не более того.

Поэтому при наличии у такой организации лицензий на разные ав - выбор делается НЕ в пользу DrWeb. Это факт.

Я бы потребовал доказательства, если они так уж очевидны.

Про Drweb в этих организациях:

замечу, что в основном это госструктуры, со всеми соответствующими выводами.

Выводы эти можно?

В банках по моим наблюдениям очень редко Drweb используется, в основном на почте, а на станциях больше 150 ПК не встречал.

А, да, спасибо, на почте видел, на ж/д вокзалах тоже. Все перечисленные организации используют ES.

КАВа корпоративного ещё ни разу не видел нигде.

Про NOD32: То что одно из подразделений ЖД купили несколько сотен лицензий NOD32(для рабочих станций в основном) наверное долго будет предметом гордости Eset. Только вот у ЖД их больше 10тыс. и стоят там совсем другие антивирусы Smile

Вот и я про то же. Есть и те, которые Доктора используют.

Техподдержка у ТрендМикро и Симантек тоже бесплатна, только осуществляют ее в основном партнеры.

Угу, только у Симантека ложные срабатывания быстро исправляют только по Голд-саппорту. Идиотизм. Не за это боремся однозначно!

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:

Поделитесь пожалуйста названием этого уникального города.

Не поделюсь. Ибо если поделюсь, то мне здесь делать больше нечего будет.

Кто развлекать будет тогда? :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Создайте учетную запись или войдите, чтобы комментировать

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

Anti-Malware.ru Вконтакте   Anti-Malware.ru в Facebook   Anti-Malware.ru в Twitter   Anti-Malware.ru в LinkedIn   RSS
  • Сообщения

    • По информации американской телекомпании CNN, у российских банков, счета которых находились в Центробанке, хакеры похитили 2 миллиарда рублей. В ЦБ эту информацию подтвердили. Читать далее
    • В данной статье рассматривается платформа JaCarta, поддерживающая технологии электронной подписи и строгой аутентификации, приводится краткий обзор продуктов и описание принципов их работы. Читать далее
    • santy Как по мне, так разница тотальная.
      Одно дело мониторинг по умолчанию - ( как функция ) другое дело, мониторинг по требованию.
      Не нужен - не делай настройку и не используй. Не раз уже такие случаи в истории были: появляется новый вирус\червь и начинает прыгать по сети.
      А в базе антивируса он может появиться на следующий день, или ещё позже.
      А может система безопасности не предполагает наличие антивируса.
      А так: выявили > прикончили и для профилактики включили проверку машины через задачу.    
    • И хорошо, что этого нет, поскольку uVS не предназначен для мониторинга.
    • Vitokhv На данный момент это возможно только в альтернативно реальности Варкрафт.
      И там это работает так: Оператор добавляет сигнатуру вируса в базу > Проверяет список, при необходимости корректирует длину сигнатуру
      Настраивает австоскрипт: settings.ini  ( как реагировать на угрозу и метод удаления )
      Далее...
      Оператор добавляет uVS \ start.exe в автозапуск системы.
      При старте uVS автоматически определяет  тип своего запуска ( например start.exe через задачу )
      Далее работает настройка по settings.ini  ( при запуске через task проверять список по базе вирусов и критериев )
      После чего работает ранее настроенный австоскрипт: settings.ini  ( реакция  на угрозу и метод удаления )
      Вирус/Adware удаляется - копия угрозы помещается в карантин.
      Информация об угрозе пишется в лог. ( + копия лога пересылается на указанный в настройке адрес ) ------ А в нашем мире этого ничего нет.