Первый достойный обзор Panda Cloud AV - Выбор домашних средств защиты - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
p2u

Первый достойный обзор Panda Cloud AV

Recommended Posts

p2u

Здесь вы увидите не только рекламные слоганы: они даже тестировали этот антивирус на реальный malware в on-line! (стр. 3 и дальше) К сожаленю для некоторых этот обзор написан на английском языке: Review: Panda Cloud Antivirus

P.S.: Мои возражения против этой технологии остаются в силу. ;)

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
todnei

Мне нравится. Прочитал мнение """Бред какой. Первый же троян, блокирующий доступ к серверам этого самого облака убьёт всю защиту безвозвратно. А если уж по ддосить хорошенько... можно убить вообще всю защиту для всех клиентов""" и спросил """Panda Cloud Antivirus Beta Free+ PC Tools Firewall Plus Free + ThreatFire Free работают хорошо - как убить вообще всю защиту?""" Что думаете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

Интересные и подробные статьи, p2u и NickXists, спасибо!

Panda Cloud Antivirus заставляет по-другому взглянуть на современный антивирус. Явно минимальная нагрузки на клиентскую машину, правда с некоторым явным компромиссом уровню безопасности.

Первый же троян, блокирующий доступ к серверам этого самого облака убьёт всю защиту безвозвратно.

При условии, что ему дадут установиться в системе. Облачные антивирус имеет хорошую скорость реакции, риск есть, но ИМХО он не более, чем в случае классического антивируса. Там тоже троян может просто вырубить антивирус и все, разницы нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Б..
Первый же троян, блокирующий доступ к серверам этого самого облака убьёт всю защиту безвозвратно.
При условии, что ему дадут установиться в системе.

Точно. Ничего этот облачный не сможет сделать без Интернета. А если ему его отрубят - то толку от него будет нуль!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
p2u
Точно. Ничего этот облачный не сможет сделать без Интернета. А если ему его отрубят - то толку от него будет нуль!

Эх... Если начнут внедрить руткиты основаны на NET.Framework, то тогда разницы всё равно не будет: облачный, не-облачный...

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

Согласен с p2u. Не бывает 100% надежного антивируса хотя бы потому, что есть куча вредоносов, которые выносят конкретный набор средств защиты для своей установки в системе. Поэтому облачная ни чуть не более уязвимая модель, чем классическая необлачная.

Как писали выше, вредоносу придется заблокировать интернет, а это сразу будет заметно для пользователя. Любая домохозяйка поднимет вой, если у нее инет пропадет. Троян он что делает? Правильно, ворует данные. Если он себя обнаружил, то это сродни провалившемуся агенту в тылу врага :)

Вообще сравнивать Panda Cloud Antivirus с продуктами типа Kaspersky Internet Security или Norton Internet Security не правильно в принципе. Да, последние намного мощнее и надежнее, но я бы их на свой нетбук не стал ставить, они для этого слишком избыточны, а вот Panda Cloud Antivirus для нетбука в самый раз. Думаю, испанцы именно на этот сегмент и ориентируются с этим продуктом: легкий, минималистический во всем, полностью завязан на интернет (по своей сути модель SaaS).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович
Как писали выше, вредоносу придется заблокировать интернет

Совсем необязательно блокировать весь выход в Инет. Достаточно заблокировать вполне конкретные сайты обновлений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Совсем необязательно блокировать весь выход в Инет. Достаточно заблокировать вполне конкретные сайты обновлений.

Даже если и так, то это сразу вызовет подозрения у пользователя. Считай, что троян спалился. Как следствие обратится за помощью или начнет качать разные утилиты и сканировать ими компьютер.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ego1st
Даже если и так, то это сразу вызовет подозрения у пользователя. Считай, что троян спалился. Как следствие обратится за помощью или начнет качать разные утилиты и сканировать ими компьютер.

да бросьте Сергей люди сидят с Касперским в котором ключ в блек листах и у них это не вызывает подозрения, а тут вдруг с чего-то начнет=))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
p2u
да бросьте Сергей люди сидят с Касперским в котором ключ в блек листах и у них это не вызывает подозрения, а тут вдруг с чего-то начнет=))

Разница всё-таки есть: Касперский сам по себе уже красный, а Панда всё-таки жёлтый (трусливый, то есть :D). Думаю, что у него все лампочки будут гореть красным - он так уже из самых подозрительных (любимый детект: 'Suspicious file'). '63% сайтов под угрозой, а ты здесь сидишь без обновлений - ну-ка обновляй немедленно!' (с таймером)... Или (что более вероятно) он просто скажет, что не может найти своих там в Испании (тоже с таймером)...

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
да бросьте Сергей люди сидят с Касперским в котором ключ в блек листах и у них это не вызывает подозрения, а тут вдруг с чего-то начнет=))

Так юзер забеспокоится именно когда Панда начнет ему сообщать, что нет связи с сервером: "не могу работать, хозяин" :) А так он в курсе, что Касперский или кто-то еще у него ломанный и перестает париться. Уровни алертов разные, да и как правильно написал p2u сильно зависит от юзабилити конкретного продукта. Panda Cloud Antivirus в этом плане правильнее сравнивать с ICQ, сразу начинают беспокоиться, когда она красненькая :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Андрей-001

Приведу пример, когда связь как бы есть, и адсл подключается, но комп. в Инет не выходит.

У этой проблемы есть, как минимум, три причины:

1) так делал в прошлом году один очень известный троян со товарищи;

2) оператор службы поддержки в Уфе сообщает мне: "Есть проблемы с подключением на ваш город, наши специалисты их решают";

3) оператор службы поддержки в Уфе сообщает мне: А вы отключены за неуплату за адсл. Заплатите - подключим."

Но в двух последних есть одно большое НО - если дозвонишься, то узнаешь причину, а если не дозвонишься, т.к. "все специалисты заняты", то будешь метаться в истерике - Почему не подключается!?

Так вот скажите мне, как банальная/ый домохозяйка/домохозяин, которым срочно нужен Интернет, узнает одну из трёх причин, следствие которой я привёл?

Можно привести и массу других примеров, которые мне или другим за кого-то приходится решать каждый день.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
p2u

Это когда ВСЯ СЕТЬ не работает, но часто создатели зловредов не отключают вам сеть; это не соответствует 'современным бизнес течениям', скажем так. Если Панда предупреждает, что не может связаться и остальное всё работает, то тогда Оператор вам скажет, что надо проверяться, по крайне мере в Corbina так делают...

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Андрей-001
тогда Оператор вам скажет, что надо проверяться

Ну вопрос не обо мне. Мне слова оператора - пофиг мороз. Домохозяева не могут сами определить, что именно отключает им Инет, они не читают и не разбираются в логах. И от любого сообщения антивируса или лжеантивируса начинают паниковать.

Я так же как и Вы, Паул, вижу это инет-безобразие каждый день, мне даже его привозят, пачками. :)

Потому об "облаках" можно сказать только одно - их нам точно "НЕ ХВАТАЛО" (в том смысле, что и нафиг не надо).

Пусть даже нам всем - АМ-никам - работы и прибавится, но пользователям от этого будет не легче.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
p2u

Я сам тоже не очень за. Мои возражения находятся по ссылке в первом сообщении... :)

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Guest Просто_Юзер

Как я понял,это отдельный антивирус?

А как же то,что обещали этот функционал встроить в Панда АВ 2009?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

Просто_Юзер, так встроили, все как обещали, я проверял

http://www.anti-malware.ru/node/1033

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Guest Просто_Юзер
Просто_Юзер, так встроили, все как обещали, я проверял

http://www.anti-malware.ru/node/1033

А это отдельная реализация тогда получается?Потому что скриншоты как-то не соответствуют...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DeHuC

Я аж зарегистрировался :)

Я этот Cloud слегка погонял, и обнаружил, что real-time сканирование у него как бы есть, но и как бы его нет.

Т.е. при запуске "незнакомого" exe (имею ввиду, что без подключения к интернет, Cloud не объявляет его вредоносным), этот exe сначала выполнится, а только потом проверится через облако. Ну а потом, в случае определения зловредности, будет пытаться вылечить (сразу скажу не особо успешно).

Имхо, это принципиально нельзя побороть: если файл непосредственно перед запуском проверять через сервер Панды — будут неслабые задержки при работе.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Андрей-001

exe сначала выполнится, а только потом проверится через облако. Ну а потом, в случае определения зловредности, будет пытаться вылечить

DeHuC

Хорошее замечание.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
p2u

Да. Сильнее аргумент против не придумаешь...

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DeHuC

О! Так и знал, что я такой умный :) Еще удивлялся, что ж никто этого не написал.

Это все испанцам написал, они в следующей бете обещали что-то придумать. Но тут же проблема в самой модели, а не в реализации?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
p2u

Сама модель построена на ряде предположений, о которых потом ещё пожалеем. Это точно.

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Guest Просто_Юзер
exe сначала выполнится, а только потом проверится через облако. Ну а потом, в случае определения зловредности, будет пытаться вылечить

А эта сама проверка файла,отправляется файл в их "облако",или посредством обмена какой-то другой информации?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • santy
      RP55, По п.10 уже есть реализация: в 5.04 o Переменные окружения всех пользователей с некорректным содержимым теперь добавляются
         в список как подозрительные объекты со статусом "ПЕРЕМЕННАЯ".
         Удаление такого объекта приведет к удалению переменной пользователя или 
         к восстановлению значения по умолчанию если это системная переменная.   по п. 8, для задач в uVS публикуется командная строка, но то что стали модифицировать известные задачи, это да, теперь придется за всеми задачами следить по п.7 В uVS есть указание на то что известный файл размещен по нестандартному пути, по идее тоже должно попасть в подозрительные. по п.6 Ранее уже сталкивались с подобным зловредом,  здесь, https://chklst.ru/forum/discussion/76/kak-udalit-bekdor-crexv-i-vosstanovit-normalnuyu-rabotu-menyu-pusk-v-xpvistaseven  
    • demkd
      ИИ — полезная штука, но, к сожалению, бесплатные версии, как тот же Google Gemini Flash, тупенькие на уровне 12b моделей, делают колоссальное число ошибок по мелочам. Яблочко от яблони... Мало того, "новое" у них обычно старое с отставанием на год, и это в лучшем случае. Я сейчас как раз занимаюсь новой, уже 3-й версией своего "Клавиатурного помощника". В нём будет поддержка локального ИИ, горячих ИИ-клавиш, голосовых команд, голосового ввода и вспомогательной LLM для переводов, правки текста и т.п. Именно локального ИИ без необходимости обращения в сеть и сопутствующих утечек данных И это не для старого железа — нужно как минимум много памяти и современный процессор, в идеале хотя бы RTX 5060 Ti 16 ГБ в качестве ускорителя. А результат, ну, такой себе. ИИ слишком склонен ошибаться, и доверять ему что-то серьёзное пока не стоит, даже код пишет, который как-то работает, но в нём масса мелких и незаметных ошибок и уязвимостей. 
      Текст исправлен с помощью Google Gemma 4 E4B. 
    • PR55.RP55
      Вы сказали: "Найди все новые ключи которые появились 2026 г. и ранее не использовались... Можешь ?"
      *Да, я могу помочь* составить список новых ключей реестра и путей
      автозагрузки, которые вредоносное ПО использует в текущих кампаниях
      (включая модификации 2026 года), маскируясь под легальные системные
      компоненты. ( скопирую частично) :   * *|HKLM\SOFTWARE\Classes\Protocols\Filter|* и *|\Handler|* — новые
          модификации Adware перехватывают протоколы edge:// или msproedg://
          для подмены поисковой выдачи.   * *|HKCU\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Lxss|* —
          использование подсистемы WSL для скрытого автозапуска
          Linux-ориентированных рекламных модулей, незаметных для стандартных
          триггеров автозагрузки Windows. Современные зловреды (особенно Adware и майнеры) научились прописываться
      в тихий автозапуск без создания классических ключей |Run| или
      |Services|. Они используют встроенный механизм Windows 10/11 —
      *псевдонимы выполнения приложений*.   * *Суть*: В реестре создается связь в ветке
          |HKCU\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\App Paths| или через
          механизм |AppXPackage|. Зловред подменяет вызов легальной команды
          (например, при наборе пользователем |notepad| или |calc| в строке
          «Выполнить») и запускает свое тело.
        * *Что добавить в памятку*: Обращать внимание на появление кастомных
          записей в блоке «Псевдонимы приложений» и проверять, куда
          перенаправляются стандартные системные вызовы. 2. Подмена через каталоги |Lxss| (WSL — Windows Subsystem for Linux)
      Это одна из самых опасных современных тенденций, так как многие
      антивирусы до сих пор слабо сканируют Linux-среду внутри Windows.   * *Суть*: Майнеры и стилеры прописывают свой запуск внутри
          дистрибутива WSL (ключ реестра
          |HKCU\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Lxss|). При старте
          Windows запускается скрытая фоновая сессия WSL, которая активирует
          ELF-бинарник (Linux-вирус). В логах автозапуска Windows это выглядит
          как легальный старт службы |wsl.exe|, но с хитрыми аргументами.
        * *Что добавить в памятку*: Формула «А+В+С»: если |wsl.exe|
          запускается автоматически с флагами |-d| (конкретный дистрибутив)
          или скрытыми bash-скриптами — это 100% повод для изоляции и проверки
          содержимого виртуального диска VHDX. 3. Продвинутый Timestomping с подделкой под апдейты ОС
      Раньше вирусописатели просто копировали даты у соседних файлов
      (|kernel32.dll| и т.д.). Теперь они действуют умнее:   * *Суть*: Дата создания файла выставляется ровно на день/час крупного
          официального обновления Windows (например, подстраиваются под график
          Patch Tuesday от Microsoft). Аналитик смотрит на лог uVS, видит дату
          (например, |14.10.2025|) и думает: «А, ну это тогда накопительный
          апдейт прилетел, файл чистый».
        * *Что добавить в памятку*: Правило проверки контрольных сумм. Не
          верить датам, даже если они идеально совпадают со временем
          системного обновления. Если у файла из папки |System32| с
          «правильной» датой обновления отсутствует валидная ЭЦП (или статус
          |Цифр. подпись: НЕТ|) — это критический триггер. 4. Атаки типа Living off the Land (LotL) через новые системные утилиты
      Вместо использования заезженных |powershell.exe| или |cmd.exe|, которые
      сейчас жестко блокируются любым EDR/антивирусом, малварь перешла на
      легальные, но редкие утилиты Windows (LOLBins).   * *Суть*: Для скачивания и запуска вредоносного кода используются
          системные компоненты:
            o |curl.exe| (теперь встроен в Windows) — для скрытой загрузки
              полезной нагрузки.
            o |tar.exe| — для распаковки зашифрованных архивов со стилерами
              прямо «на лету».
            o |winget.exe| (Windows Package Manager) — для скачивания
              вредоносных утилит из легальных репозиториев.
        * *Что добавить в памятку*: В uVS нужно тщательно анализировать
          параметры запуска командной строки в Планировщике задач (|TASKS|),
          если там фигурируют |curl|, |tar| или |bitsadmin|, качающие что-то с
          внешних IP-адресов. 6. Скрытые модификации через COM-объекты (COM Hijacking без изменения
      файлов)
      Вместо перезаписи файлов в |System32| или создания явных ключей |Run|,
      малварь перехватывает легальные системные интерфейсы через реестр.   * *Суть*: Зловред прописывает путь к своей вредоносной DLL в ветку
          *|HKCU\Software\Classes\CLSID\{GUID}\InprocServer32|*. При этом
          берется GUID легального и часто используемого компонента Windows
          (например, Проводника, контекстного меню или планировщика). Как
          только система или пользователь совершает обычное действие
          (открывает папку, кликает правой кнопкой мыши), Windows
          автоматически подгружает вредоносную DLL.
        * *Что добавить в памятку*: В uVS такие объекты часто попадают в
          категорию «Подозрительные CLSID» или скрытые расширения оболочки.
          Если в ветке |HKCU| (пользовательский уровень) переопределяется
          системный GUID, который по умолчанию должен жить только в |HKLM|
          (уровень системы) — это явный признак перехвата. 7. Спуфинг цифровой подписи через уязвимости каталогов (Catalog Signing
      Spoofing)
      Малварь научилась обходить базовую проверку подписей, из-за чего в логах
      некоторых утилит файл может ошибочно помечаться как «Подписан Microsoft».   * *Суть*: Используются уязвимости в механизме проверки файлов через
          каталоги безопасности Windows (|.cat| файлы). Вредоносный бинарник
          модифицируется таким образом, что его хэш совпадает с хэшем
          легального файла в базе данных каталогов (используются коллизии или
          специфические уязвимости парсинга).
        * *Что добавить в памятку*: Правило двойной проверки. Если файл
          находится в нетипичном месте (например,
          |C:\Users\...\Temp\svchost.exe|), но uVS или ОС рапортует, что у
          него «Валидная подпись Microsoft» — необходимо принудительно
          отправлять хэш файла на VirusTotal через встроенную функцию uVS или
          проверять подпись сторонними утилитами (например, |Sigcheck| от
          Sysinternals) с проверкой отзывов сертификатов. 8. Эксплуатация механизма «Служб доставки обновлений» браузеров
      (Edge/Chrome Maintenance)
      Рекламное ПО (Adware) и кликеры ушли от создания собственных явных служб
      и теперь паразитируют на легальных планировщиках браузеров.   * *Суть*: Вредоносный скрипт не создает новую задачу в Планировщике.
          Вместо этого он модифицирует параметры /уже существующей/ легальной
          задачи, например, |MicrosoftEdgeUpdateTaskMachineCore|. В
          оригинальную команду дописывается скрытый аргумент
          (аргумент-паразит), который раз в сутки скачивает или запускает
          рекламный модуль. Аналитик видит знакомое имя задачи Edge, видит
          легальный путь к апдейтеру и пропускает её.
        * *Что добавить в памятку*: При анализе задач Планировщика (|TASKS|) в
          uVS нужно смотреть не только на имя файла, но и *полностью
          разворачивать строку аргументов*. Любые добавленные URL-адреса,
          вызовы |cmd /c|, или сторонние пути в параметрах легальных служб
          обновления — это стопроцентный признак компрометации. 10. Фейковые системные переменные в путях автозапуска
      Обман визуального восприятия аналитика через манипуляцию переменными среды.   * *Суть*: В реестре или планировщике путь к файлу прописывается как
          |%SystemRoot%\System32\drivers\malware.sys|. Но перед этим на уровне
          пользователя (|HKCU\Environment|) создается кастомная переменная
          |%SystemRoot%|, которая указывает вовсе не на |C:\Windows|, а на
          |C:\Users\Public\Documents|. В итоге аналитик глазами видит
          «безопасный» системный путь, а система при загрузке идет в скрытую
          пользовательскую папку.
        * *Что добавить в памятку*: Всегда проверять блок «Переменные
          окружения» в начале лога uVS. Любые попытки переопределить
          стандартные переменные вроде |%SystemRoot%|, |%WinDir%| или
          |%ProgramFiles%| на уровне текущего пользователя — это критическая
          угроза.
    • PR55.RP55
      Сейчас дал ИИ задание напиши скрипт и... Вот:  ( взял Инфо. из одного из старых образов) Скрипт лечения для uVS Чтобы полностью удалить эту службу, связанные с ней файлы и очистить ссылки в реестре, выполните следующий скрипт: text ; uVS v4.15.1 [Script] ; Target OS: Windows ; Удаление вредоносной службы и основного файла апдейтера delref %Network%\C:\PROGRAM FILES (X86)\YONTOO\Y2DESKTOP.UPDATER.EXE ; Удаление исполняемого файла в AppData, вызываемого через параметры службы delref %AppData%\YONTOO\YONTOODESKTOP.EXE ; Принудительное удаление самой службы из реестра delsrv Yontoo Desktop Updater ; Очистка остаточных путей и каталогов Yontoo deldir C:\Program Files (x86)\Yontoo deldir C:\Users\cappu44ino\AppData\Roaming\Yontoo ; Перезагрузка для применения изменений restart --------- Я сильно не увлекался - так для примера.  
    • PR55.RP55
      santy Модели ИИ ( я делал запрос к google ) - есть возможность задать вопрос ( дать задание ) по заранее выбранным настройкам: настройки: yaml [SYSTEM_OVERRIDE] ---------- Код он сам себе напишет :)  Главное задать нужные вопросы и потом попросить\ сохранить настройки в виде кода ) Единственно - не все ИХ модели нормально работают. Результаты тоже нужно проверять... Например:  получить Резюме... По записи - ( как в моём примере в Новые функции ) С заранее заданными параметрами - что нам нужно.  Это и для обучения и для экономии времени и когда оператор устал, для написания отчёта - по работе на семинар, при обсуждении на форуме, анализ новых угроз или появился новый ключ автозапуска; там где есть сомнение - что это... Построить цепочку - чтобы увидеть механику процесса\заражения. Увидеть аномалии - как то, что браузер "подписан" но это ЭЦП не головного офиса - а ЭЦП - пусть и "легитимное" - но смежников.  Аномалии пути; размера; схожесть имени и т.д. Никакие настройки uVS этого не дадут.  Можно увидеть никогда ранее неиспользуемый ключ запуска ( или его нестандартное применение ).  Если железо современное - то возможно? - локальные модели ИИ. Можно попробовать например дать задание: Найди все новые ключи которые появились 2026 г. и ранее не использовались...  
×