AV-Comparatives.org: Removal Test (октябрь 2009)

[Danilka 678]

Пусть вендоры пиарятся(им только этим можно протолкнуть продукт), ну а нам есть что взять на заметку. Везде надо искать плюсы,даже в этом недотесте...

[sww 486]

Думаю, что тест на лечение активного заражения на АМ покажет кто есть кто, тут тестируется именно анти-руткит компонента и на правильных сэмплах. И уж конечно я в курсе кто умеет лечить, а кто нет. И это не Симантек с Есетом

По данному тесту могу сказать только то, что набор вредоносных программ совершенно абсурден. Ребята вообще не в курсе последних тенденций вирусописательства. Они б еще программы-шутки взяли бы в тест.

[Vadim Fedorov 255]

И уж конечно я в курсе кто умеет лечить, а кто нет. И это не Симантек с Есетом

Т.е. говоря о способности лечить активное заражение, Вы ставите на один уровень _Symantec_ и Eset.

Что же, подобные комментарии авторитетности Вашим словам явно не добавят - очень мягко говоря, не добавят.

[Danilka 678]

на один уровень _Symantec_ и Eset.

А что, они разного уровня? Чем Eset хуже, а Symantec лучше? Уровень одинаков. Мое ИМХО.

[kvit 85]

А что, они разного уровня? Чем Eset хуже, а Symantec лучше? Уровень одинаков. Мое ИМХО.

в вопросе уже был ответ, но "правильное" цитирование позволило перевернуть всё с ног на голову...

а лучше симантек тем, что лучше лечит систему. это в контексте данного топика, а так плюсов будет еще больше.

[Vadim Fedorov 255]

А что, они разного уровня? Чем Eset хуже, а Symantec лучше?

1. Если говорить о лечении активного заражения, то по результатам, например, теста АМ (октябрь 2008)-

Norton AntiVirus 2009 - 53%

Eset NOD32 Antivirus 3.0 - 0%

2. Если же речь идет о технологическом уровне, то несопоставимость более чем очевидна - например, технологии поведенческого анализа,

"облачные" технологии, и т.д. по списку, присутствующие в продуктах Symantec - отсутствуют в продуктах Eset.

[Danilka 678]

kvit

Если опираться на результаты данного "теста",то один выше другого. Но в реалиях это не совсем так, но это уже совсем другая история....

Vadim Fedorov

Лично я не собираюсь спорить кто лучше,а кто хуже. Мне все равно- я не пользуюсь ни тем ни тем. Я просто выссказал свое мнение в контексте данного топика...

P.S. А прошлогодние результаты о многом говорят.... Удачный пример...

[kvit 85]

Если опираться на результаты данного "теста",то один выше другого. Но в реалиях это не совсем так, но это уже совсем другая история....

расскажите о реалиях, это вовсе не другая история, особенно в данном топике. тут обсуждается тест на лечение, симантек оказался на вершине, многие другие ниже.

если есть реалии которые покажут другие результаты, думаю многие не прочь услышать, а так это очередные ничем не подкрепленные "личные мнения"...

[Vadim Fedorov 255]

Лично я не собираюсь спорить кто лучше,а кто хуже. Мне все равно- я не пользуюсь ни тем ни тем. Я просто выссказал свое мнение в контексте данного топика...

Странно.

Сначала Вы задаете довольно своеобразный вопрос, ответ на который очевиден.

Получив на него ответ, подкрепленный фактами, Вы уже пишете о том, Вам "все равно... Я просто выссказал свое мнение...",

но при этом не подкрепляете его фактами, основанными, например, на результатах тестирований, проводимых заслуживающими доверия ресурсами.

Чем является личное мнение, не подкрепленное фактами, я уже написал в ответе другому участнику,

поэтому лучше ничего не писать, чем писать что-то заведомо бессодержательное - "просто так".

[Danilka 678]

kvit

1)Тут обсуждается именно данный "тест". О нем свое мнение я высказал выше.

2)Если брать тест на лечение АЗ-то лучше дождаться результатов теста АМ-они будут интереснее и ближе к реалиям.

3)Личные мнения это личные мнения. Я так считаю и точка. НЕ согласны со мной- Ваше право...

Vadim Fedorov

Свобода мнения-гарантированна конституцией. Это независимый ресурс и каждый вправе высказывать свою точку зрение и свое мнение. Я высказал свое мнение, Вы сказали свое, приведя мне какие то факты(о которых я совершенно не просил)- если Вы что то сделали,не означает что так должны делать окружающие....

[Burbulator 146]

лучше дождаться результатов теста АМ

проигравшие в этом тесте будут так же утверждать, что

в реалиях это не совсем так

----------------

имхо, нужно смотреть на вещи гораздо проще: к методологии теста претензии есть? Если нет, то лучше признать, что в этом конкретном тесте К. показал некоторые огрехи и не более. А то все эти рассуждения о "близости к реальности" сильно напоминают оправдания.

[Danilka 678]

Burbulator

Прежде чем писать что то, советую хотябы перечитать о чем речь...

Вообще нужно смореть на результаты того или иного теста разумно.

Если один гаишник берет взятки, это не означает что все сотрудники ДПС взяточники- как пример..

Что по результатам данного теста- результаты конкретно у тестируемого продукта ЛК плохие...

В данном тесте я смотрю не на общую оценку, а на конкретный результат по каждому конкретному зловреду.

Лично для меня данный результат сродни последнему месту. Плохо-плохо..

Я свое мнение высказал.... А что до результатов других продуктов- мне на них плевать, они мне не интересны...

[Burbulator 146]

А что до результатов других продуктов- мне на них плевать, они мне не интересны...

тогда перестаньте нести чушь про другие продукты.

[kvit 85]

2)Если брать тест на лечение АЗ-то лучше дождаться результатов теста АМ-они будут интереснее и ближе к реалиям.

каждый кулик свое болото хвалит... не спорю что тестирование AM будет интересным, но как я уже тут писал - когда оно будет озвучено его актуальность (новые виды угроз, новые версии антивирусов...) не будет такой, как ожидалась, и можно сразу же приступать к новому...

3)Личные мнения это личные мнения. Я так считаю и точка. НЕ согласны со мной- Ваше право...

я бы легко согласился, если было бы с чем соглашаться. пока только словоблудие... какие-то неведомые никому (кроме наверное избранных) "реалии"...

ps ну мы уже скатываемся в оффтопик, поэтому я останавливаюсь....

[Danilka 678]

тогда перестаньте нести чушь про другие продукты.

Повторю и для Вас:

3)Личные мнения это личные мнения. Я так считаю и точка. НЕ согласны со мной- Ваше право...

Свобода мнения-гарантированна конституцией. Это независимый ресурс и каждый вправе высказывать свою точку зрение и свое мнение.

[Vadim Fedorov 255]

Vadim Fedorov

Свобода мнения-гарантированна конституцией. Это независимый ресурс и каждый вправе высказывать свою точку зрение и свое мнение.

Несомненно, и я это не опровергаю.

Правда отмечу одно, далеко не маленькое "но" - в приличном обществе принято подкреплять и обосновывать свое мнение фактами,

в противном случае, подобное мнение, не будет восприниматься всерьез, либо вызывать уважение.

Я высказал свое мнение, Вы сказали свое, приведя мне какие то факты(о которых я совершенно не просил)

Определяйтесь, пожалуйста, перед тем, как что-либо написать.

В Вашем сообщении #29 Вы задали два вопроса:

А что, они разного уровня? Чем Eset хуже, а Symantec лучше?...

на которые и получили аргументированный ответ в контексте данной темы.

Если же вариант получения исчерпывающих аргументированных (и, по всей видимости, неудобных) ответов Вас не устраивает,

попросту не задавайте своеобразные вопросы, ответы на которые, вполне закономерно ставят Вас в неудобное положение.

[Danilka 678]

Правда отмечу одно, далеко не маленькое "но" - в приличном обществе принято подкреплять и обосновывать свое мнение фактами,

в противном случае, подобное мнение, не будет восприниматься всерьез, либо вызывать уважение.

То что лично Вы привели как аргумент- уже не актуально. Это прошлый год... Ищите поновее, и тогда я приму Ваш аргумент.

Определяйтесь, пожалуйста, перед тем, как что-либо написать......

.....попросту не задавайте своеобразные вопросы, ответы на которые, вполне закономерно ставят Вас в неудобное положение.

Оставьте Ваши провокации для других....

не спорю что тестирование AM будет интересным, но как я уже тут писал - когда оно будет озвучено его актуальность (новые виды угроз, новые версии антивирусов...) не будет такой, как ожидалась, и можно сразу же приступать к новому...

С этим согласен. И это печально,что тестирование затянулось. И версии продуктов уже немного не актуальные некоторых.

какие-то неведомые никому (кроме наверное избранных) "реалии"...

Ваше право со мной не соглашаться. Я уже говорил про это. Но я Вижу что колличество юзеров ESET и Симантек на ВИ,которые заразили свои ПК, практически одинаково. Мне этого достаточно.

ps ну мы уже скатываемся в оффтопик, поэтому я останавливаюсь

Согласен опять же. Я тоже на этом прекращаю беседу.

[deviss 75]

Повторю и для Вас:

Мда уж, гадостей друг другу наговорили на пустом месте... Что тут сказать... . Судя по отчетику, сильно блистательных результатов нет ни у одного вендора. Есть НЕМНОГО лучше и НЕМНОГО хуже, не более и не менее. Считаю это поводом отреагировать антивирусным лабораториям. И все. И что тут обсуждать? Непонятно. И уж тем более ругаться.

[Burbulator 146]

Судя по отчетику, сильно блистательных результатов нет ни у одного вендора. Есть НЕМНОГО лучше и НЕМНОГО хуже, не более и не менее. Считаю это поводом отреагировать антивирусным лабораториям. И все. И что тут обсуждать? Непонятно. И уж тем более ругаться.

судя по отчету, на мой взгляд, достаточно большое число вендоров показали сравнимые результаты. Но это, опять-таки имхо, очень огорчает фанов одной компании, которые привыкли к самогипнозу "мы лучшие" - ломка реальностью

И поверьте - это еще не ругаются

[Danilka 678]

Мда уж, гадостей друг другу наговорили на пустом месте... Что тут сказать... . Судя по отчетику, сильно блистательных результатов нет ни у одного вендора. Есть НЕМНОГО лучше и НЕМНОГО хуже, не более и не менее. Считаю это поводом отреагировать антивирусным лабораториям. И все. И что тут обсуждать? Непонятно. И уж тем более ругаться.

Опять же согласен. Мы для себя выводы сделали по результатам продукта ЛК- будем работать.

А обсуждать тут уже нечего, не стоит оно того.

[Umnik 997]

имхо, нужно смотреть на вещи гораздо проще: к методологии теста претензии есть?

Да. Минимум две и обе критичных.

[Burbulator 146]

Да. Минимум две и обе критичных.

а можно развернутее? Вы говорите о http://www.anti-malware.ru/forum/index.php...amp;#entry84551 или у вас другие замечания?

[A. 876]

Мои 5 копеек.

Это не тест ибо есть один и основной фактор, почему его нельзя назвать тестом: нет обоснования выбора вредоносных программ. Их банально взяли рандомно из числа распространенных. Все. Дальше уже не имеет смысла о чем-либо рассуждать.

Но плюс ко всему кажется дикой система оценки: спрашивается, что они тестировали - способность обнаруживать и удалять вредоносные программы или же способность удалить мусор в системе и изменять настройки ОС?

В общем - низачот.

З.Ы. Ожидал, конечно, более серьезного подхода к подобному тесту. Увы. Получилась лишь еще одна реклама, т.к. все кроме пары-тройки AV теперь могут с радостью вешать у себя на сайтах значок с надписью ADVANCED, а некоторые еще и с плюсом. Дескать мы лечим.

Я не согласен с первой частью твоего заключения.

Методология проведенного теста мне кажется правильной и выбор самплов для теста был абсолютно корректен. Если посмотреть на представленные семейства, то можно увидеть, что это действительно реально распространенные угрозы, причем некоторые из них существуют ITW уже более четырех лет (Netsky, Brontok). Тот факт, что несмотря на свою "старость" они продолжают существовать в Интернет - показывает наличие проблем с их лечением.

Да, увы, это был не тест на лечение руткитов. Но не стоит забывать о том, что (ок, я уверен), что именно такие вирусы, как были в данном тесте - и составляют более 80% всех происходящих заражений у обычных пользователей. Именно этот "средний" уровень и есть та масса угроз с которой должны успешно бороться ВСЕ антивирусы. Рустоки и буткиты показывают только технологический уровень вендоров, но для пользователей не они главная проблема.

Что касается системы оценок, то да - она странная и во многом нелогичная. По мне так (как уже отметили выше) - показатель того же eScan с двумя пропусками - никак не может быть оценен на advanced+. Но, это право тестера - напомню споры кипевшие тут, на АМ, по поводу "платины" и "золота", например.

В целом, учитывая то, что это первый тест на лечение активного заражения от Клименти и надеясь на то, что он будет и далее совершенствовать его - считаю его довольно удачным.

[vaber 350]

Методология проведенного теста мне кажется правильной и выбор самплов для теста был абсолютно корректен. Если посмотреть на представленные семейства, то можно увидеть, что это действительно реально распространенные угрозы, причем некоторые из них существуют ITW уже более четырех лет (Netsky, Brontok).

Как она может быть правильной, если выбор семплов из числа распространенных - рандомный? Очевидно, что если сделают еще одну произвольную выборку - результат может быть абсолютно иной. Но скорее всего он выйдет приблизительно таким же ибо все-равно все всё обнаружат - единственное AV разделятся на тех, кто имеет адвансед + (тот кто, например, перезапускает остановленные службы после лечения) и кто просто - эдвансед. И все как бэ довольны, проблем нет.

Тот факт, что несмотря на свою "старость" они продолжают существовать в Интернет - показывает наличие проблем с их лечением.

Скорее не с лечением, а с отсутствием вообще какой-либо антивирусной защиты на ПК.

[kvit 85]

Скорее не с лечением, а с отсутствием вообще какой-либо антивирусной защиты на ПК.

даже в рамках этого теста видно - и с лечением тоже.