Перейти к содержанию
AM_Bot

«LightsOut Restore» - полезная функция Norton Ghost 14.

Recommended Posts

AM_Bot

Предлагаю вашему вниманию краткое описание «LightsOut Restore» - полезной функции продукта Norton Ghost 14 компании Symantec, предназначенного для резервного копирования систем и данных.читать дальше

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bse
На основании вопросов, часто возникающих на различных ресурсах в сети Интернет, можно сделать вывод о том, что многие пользователи не знакомы с этой функцией продукта, а некоторые владельцы Norton Ghost 14 даже не подозревают о ее наличии, тем самым лишая себя дополнительного удобства при работе с продуктом.

Потому и лишают, что Симантек покупают продвинутые пользователи, которые знают, кто лидер на рынке. А про все остальное знают, что оно должно работать сразу из коробки. :)

При этом отличительной особенностью Norton Ghost 14 (в сравнении с альтернативными продуктами других производителей) является то, что для обеспечения запуска среды восстановления Symantec не требуется создание скрытого раздела на жестком диске и, соответственно, не вносятся изменения в структуру разделов на жестком диске.

Таким тоном написано, что я сразу забеспокоился. В оригинальном тексте еще и выделение применил автор.

На системном разделе жесткого диска будут созданы скрытые папки «Srd», «boot» и файл «bootmgr»,

необходимые для работы «LightsOut Restore», общий объем которых составит примерно 200 мб

Но, как оказалось, беспокоиться не о чем. Обо всем побеспокоился Симантек. Особенно о тех пользователях, которые системный раздел создают такого размера, что туда даже своп не помещается. Им такой подход будет как раз кстати. Молодцы Симантеки, так держать!..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Zilla

В Acronis True Image есть полностью аналогичная функция.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Agent

Zilla

А что мешает Acronis-у иметь аналогичную функцию? Вообще продукты несколько разные...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Zilla

Agent, да ничё, это я просто так, что бы не думали что у Ghost'a единственного такая функция. Она есть и у прямого ему конкурента.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vadim Fedorov
В Acronis True Image есть полностью аналогичная функция...

...я просто так, что бы не думали что у Ghost'a единственного такая функция. Она есть и у прямого ему конкурента.

Zilla, статья не является сравнением функциональных особенностей различных продуктов -

ее содержание относится непосредственно к Norton Ghost.

Что же касается Acronis True Image, то Вы правы, аналогичная функция в нем присутствует

(также как и в продуктах Paragon Software), но реализуется немного по-другому.

Для активации Startup Recovery Manager в Acronis True Image необходимо предварительно создать Acronis Secure Zone -

т.е. защищенный скрытый раздел, что предполагает внесение изменений в структуру разделов на жестком диске.

Я не говорю хорошо это или плохо, просто иногда изменение структуры разделов на жестком диске и создание дополнительных разделов

не входит в планы пользователей, поэтому я посчитал необходимым отметить эту отличительную особенность в Norton Ghost 14.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Zilla

Vadim Fedorov,

Для активации Startup Recovery Manager в Acronis True Image необходимо предварительно создать Acronis Secure Zone -

т.е. защищенный скрытый раздел

А вы уверенны?.. я просто не помню что бы это требовалось, хотя ставил её очень давно, так что могу ошибаться..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vadim Fedorov
Vadim Fedorov,

А вы уверенны?.. я просто не помню что бы это требовалось, хотя ставил её очень давно, так что могу ошибаться..

Да, я в этом уверен - при попытке активировать Acronis Startup Recovery Manager происходит

автоматический запуск мастера, позволяющего настроить Acronis Secure Zone.

И только после создания Acronis Secure Zone станет доступен Startup Recovery Manager.

Скриншоты прилагаю:

79e3368bc900t.jpg

f1d75a0c67act.jpg

  • Upvote 10

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Zilla

Vadim Fedorov, да хватило бы на словах сказать что я не прав.. =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bse

Здравствуйте, Vadim Fedorov!

Очень приятно, что Вы не оставляете свое произведение на произвол судьбы.

Я не говорю хорошо это или плохо, просто иногда изменение структуры разделов на жестком диске и создание дополнительных разделов не входит в планы пользователей, поэтому я посчитал необходимым отметить эту отличительную особенность в Norton Ghost 14.

Вы не говорили, но подразумевали, что у Вас, как всегда, лучше. Даже выделили текст. Просто описание программы дать нельзя? Обязательно, хоть вскользь, но упомянуть конкурентов - требуется правилами жанра? Это называется "пудрить мозги" - обращать внимание непонимающего человека на несущественные во всех отношениях мелочи. Скрытый раздел или куча отдельных скрытых файлов - огромная принципиальная разница - чем у юзера от свободного места на винте кусок отрезали. Давайте об этом порассуждаем еще страниц на *надцать. А Ваша фича хоть доступное свободное место проверять умеет?

  • Downvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кирилл Керценбаум

Уважаемый bse, а у вас хобби такое - опускать чужой труд, может сами что полезное сделаете, а то что-то незаметно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Agent

bse

Это возмутительно! Опускать труд тысяч человек! Да еще и так жестко. :angry:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bse
может сами что полезное сделаете, а то что-то незаметно

Пожалуйста. Так что же делать, если свободного места в системном разделе недостаточно? Пользоваться очисткой диска от мусора? Уменьшить размер корзины? Перенести переменные среды? Перенести своп в другой раздел? Все это тоже - автоматически? Или это нерешаемая самостоятельно для большинства юзеров Симантека задача?

Ваша программа предназначена для улучшения функциональности системы? Или нет?

Если у юзера один физический диск, то переносить своп в несистемный раздел того же физического диска - снижать производительность собственной системы собственными руками. Одно улучшаем, другое ухудшаем?

По-этому то, что автор статьи пытается преподнести как достоинство, является основным недостатком вашего решения.

Это возмутительно!

Не трогайте никого, и вас не тронут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Zilla

bse,

Если у юзера один физический диск, то переносить своп в несистемный раздел того же физического диска - снижать производительность собственной системы собственными руками. Одно улучшаем, другое ухудшаем?

По-этому то, что автор статьи пытается преподнести как достоинство, является основным недостатком вашего решения.

:lol: Ну это по крайней мере лучше, чем у Акрониса, где создание раздела под него является обязательным.. А у нортона нет, разве это его недостаток? ^_^ Не смешите.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bse
Не смешите.

Ну и не смейтесь. Считайте это хорошим решением. Но автор обращается к пользователям Симантека, которые не знают про его возможности всего досконально. Зачем - про других упоминать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кирилл Керценбаум
Пожалуйста. Так что же делать, если свободного места в системном разделе недостаточно? Пользоваться очисткой диска от мусора? Уменьшить размер корзины? Перенести переменные среды? Перенести своп в другой раздел? Все это тоже - автоматически? Или это нерешаемая самостоятельно для большинства юзеров Симантека задача?

Вы что-то путаете, мне кажется, Norton Ghost - это продукт для резервного копирования данных, а не для оптимизации системы. Для этого есть Norton Utilities или Norton SystemWorks - выбор очень широкий

Ваша программа предназначена для улучшения функциональности системы? Или нет?

Norton Ghost - предназначен для резервного копирования данных и приложений, а не для улучшения работы системы

преподнести как достоинство, является основным недостатком вашего решения

Ваше право на собственную точку зрения, только она пока ничем не подкреплена

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vadim Fedorov
Здравствуйте, Vadim Fedorov!

Добрый день, bse.

Вы не говорили, но подразумевали, что у Вас, как всегда, лучше. Даже выделили текст. Просто описание программы дать нельзя? Обязательно, хоть вскользь, но упомянуть конкурентов - требуется правилами жанра?

bse, я прекрасно понимаю Ваше возмущение по-поводу всевозможных маркетинговых обзоров,

в которых от правды зачастую остается только название продукта.

Но в данном случае Вы ошибаетесь, т.к. описание "«LightsOut Restore» - полезная функция Norton Ghost 14" не является

одним из тех рекламным обзоров, которые вызывают Вашу вполне закономерную негативную реакцию.

Это не обзор продукта в целом, так как нет большого смысла составлять дубликат Руководства пользователя,

а описание полезной функции Norton Ghost, которое призвано помочь получить наглядное представление

о действительно востребованной, но почему-то недостаточно хорошо известной пользователям функциональной возможности продукта.

Соответственно, продукты других производителей упомянуты не были, и прямых сравнений с ними не проводилось.

Если внимательно прочитать текст, можно заметить то, что даже слово "конкуренты" не упоминалось в описании,

а был использован (причем единожды) тактичный термин "альтернативные продукты других производителей",

самим своим значением подразумевающий альтернативу и свободу выбора пользователя.

Поэтому мне кажется, что Ваше определение:

Это называется "пудрить мозги" - обращать внимание непонимающего человека на несущественные во всех отношениях мелочи.

в данном случае все-таки было некорректным.

Скрытый раздел или куча отдельных скрытых файлов - огромная принципиальная разница - чем у юзера от свободного места на винте кусок отрезали.

Дело в том, что речь идет не о "отрезании свободного места" на жестком диске, а о изменении структуры разделов на жестком диске.

В некоторых случаях, это может иметь значение для пользователя. Насколько серьезное значение - каждый пользователь решит для себя сам.

В обзоре упомянуто об этой отличительной особенности лишь по причине того, что это имеет самое непосредственное отношение

к описываемой функции продукта.

А Ваша фича хоть доступное свободное место проверять умеет?

Да, конечно. Во время активации «LightsOut Restore» проверяется доступное свободное место на системном разделе.

P.S.

...у Вас, как всегда, лучше...

...А Ваша фича...

bse, мне кажется, что более корректно было бы применять формулировки "у компании Symantec", а не "...У Вас...".

К тому же, мне не совсем понятна Ваша цитата с негативным оттенком "...у Вас, как всегда, лучше" -

разве компания Symantec замечена в пустых, не соответствующих действительности маркетинговых заявлениях,

выходящих за рамки приличия и неоправданно превозносящих собственные продукты ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vadim Fedorov
Пожалуйста. Так что же делать, если свободного места в системном разделе недостаточно? Пользоваться очисткой диска от мусора? Уменьшить размер корзины? Перенести переменные среды? Перенести своп в другой раздел? Все это тоже - автоматически? Или это нерешаемая самостоятельно для большинства юзеров Симантека задача?....

....По-этому то, что автор статьи пытается преподнести как достоинство, является основным недостатком вашего решения.

bse, мне не совсем понятно, каким образом может возникнуть описываемая Вами проблема.

Для нормальной работы операционной системы в любом случае необходимо доступное свободное пространство

на системном разделе жесткого диска. Даже в случае оставшегося минимально разумного свободного пространства

скажем в 1 GB на гипотетическом ПК пользователя, при активации «LightsOut Restore» будет занято дополнительно 200 MB,

в результате чего, останется свободных 800 MB. В чем же тогда может проявится упомянутая Вами проблема?

Если же пользователь настолько неопытен, что допускает заполнение системного раздела практически полностью,

то проблемы у него гарантированно возникнут в любом случае, не будут иметь никакого отношения к Norton Ghost,

и потребуют обращения к соответствующему специалисту.

Поэтому усматривать проблему в жалких 200 MB, занимаемых Norton Ghost при активации «LightsOut Restore»,

представляется, как мне кажется, необоснованным.

Но даже если Вы все-таки считаете что 200 MB это объем, который имеет решающее значение,

можно попросту продолжить использование загрузочного компакт-диска «Symantec Recovery Disk» во время восстановления системы,

и не активировать «LightsOut Restore», дублирующую функции компакт-диска «Symantec Recovery Disk».

В этом случае Вы лишаете себя дополнительного удобства и некоторой экономии времени,

но зато сохраняете 200 MB доступного пространства на жестком диске - выбор останется за Вами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bse

Извините все великодушно. Замечания приняты.

Для этого есть ... - выбор очень широкий

Я не знаю всего, что и где есть. Я прочел одну эту статью и обсуждаю только полезную функцию LightsOut Restore в Norton Ghost 14 от компании Symantec.

Еще обсуждаю альтернативу и свободу выбора того, что названо в статье тактичным термином "альтернативные продукты других производителей", про которые пользователь Norton Ghost 14 от компании Symantec, к которому обращена эта статья, вообще может ничего не знать.

Если же пользователь настолько неопытен, что допускает заполнение системного раздела практически полностью, то проблемы у него гарантированно возникнут в любом случае, не будут иметь никакого отношения к Norton Ghost, и потребуют обращения к соответствующему специалисту. Поэтому усматривать проблему в жалких 200 MB, занимаемых Norton Ghost при активации «LightsOut Restore», представляется, как мне кажется, необоснованным.

Но даже если Вы все-таки считаете что 200 MB это объем, который имеет решающее значение, можно попросту продолжить использование загрузочного компакт-диска «Symantec Recovery Disk» во время восстановления системы, и не активировать «LightsOut Restore», дублирующую функции компакт-диска «Symantec Recovery Disk». В этом случае Вы лишаете себя дополнительного удобства и некоторой экономии времени, но зато сохраняете 200 MB доступного пространства на жестком диске - выбор останется за Вами.

Этот кусок так и просится для добавления в текст основной статьи. Желаю творческих успехов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Создайте учетную запись или войдите, чтобы комментировать

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Сообщения

    • Quincy
      Серёга Лысый известный балабол же
    • Александр Полиграф
      Проведение расследований с применением полиграфа. Выявление сотрудников "сливающих" информацию, осуществляющих попытки- получения данных, шпионаж, работа на конкурентов, сбор компромата и т.п. Осуществляем выезд к вам в офис. Гарантия конфиденциальности.  poligraf.msk.ru ПОЛИГРАФ МСК.pdf
    • PR55.RP55
      vesorv 1) С отключенным интернетом вы не сможете активировать лицензию на антивирус. а раз не сможете - то и не получите защиту. Значит активируем антивирус > Создаём образ системы и переносим его на внешний носитель. Получаем возможность проводить тестирование повторно. 2) Вам для тестирования не нужны "свежие" угрозы. Разработчик регулярно обновляет установочный пакет. Скажем за 2018 год вышла - 12 версия антивируса, затем вышла версия. 12.01> 12.02 > 12.03  и т.д. Интервал между версиями пару месяцев. За пару месяцев ничего принципиального и прорывного в защите не сделать. Установив вместо версии: 12.03  "устаревшую" версию 12.02 вы получите и устаревшую базу сигнатур вирусов. И здесь можно тестировать угрозы о которых антивирус не осведомлён. 3) Антивирус нужен для постоянной защиты. Установка не производиться на заражённую машину. так, как установочный пакет не предназначен для очистки системы. ( Да, в рекламных целях разработчик может написать, что есть такая возможность... Однако ) Вирус может повредить реестр, заблокировать работу Windows Installer, модифицировать критически важные системные файлы - система просто не будет работать должным образом. _Эффективная очистка возможна только на НЕ активной системе - при работе с Live CD или при загрузке с другой не заражённой системой. 4) Отключать нужно не только интернет  - но  и беспроводные блютус и Wi-Fi иначе вы рискуете получить заражение всех доступных устройств. 5) Многие вредоносные программы вы просто не сможете запустить. так, как могут быть ограничения на регион распространения  - тот кто заказывал разработку\модификацию например рассчитывает на атаку конкретной страны, банка. 6) По очистке и лечению. Это не одно и тоже. Есть антивирусы которые удаляют файлы\угрозы но при этом не очищают реестр от лишних записей. Удаление файла\угрозы без удаления записей может приводить к ошибкам в работе системы. Лечение файлов - здесь речь идёт прежде всего о файловых вирусах. Антивирус должен найти заражённый файл, найти нужный участок и очистить - причём очистить так, чтобы сохранилась работоспособность системы. Но очистка исполняемых файлов не имеет смысла - всё равно _современная система не сможет нормально работать так, как у файла не будет ЭЦП... а если критически важный  файл не пройдёт проверку на наличие ЭЦП то и система не запуститься... Единственно, что можно сделать - это заменить файл на оригинальный. А учитывая число файлов, разнообразие их версий  - это становиться нетривиальной задачей. Некоторые антивирусы\сканеры имеют архив с такими файлами ( для замены: EXPLORER.EXE; NTDETECT.COM; NTSD.EXE и т.д ) А большинство антивирусов таких архивов не имеет. 7) Вы не учитываете уровень ложных срабатываний\определений. Антивирус  может сработать на чистый файл. Значит нужно проверять систему ещё до работы с реальными угрозами. 8) Угроза, или нет ? Это философский вопрос. Здесь каждый разработчик решает сам - что является угрозой, а что нет. т.е. на файл ХХХ одни антивирус сработает - а другой антивирус на файл ХХХ не сработает. + Программы разработанные спец. службами например страна ****а разработала вирус с целью нарушения работы оборудования, в целях шпионажа, получения удалённого доступа. Разве разработчики антивирусов находящиеся под её юрисдикцией будут искать эту угрозу ? 9) Легальные шпионские программы - одни антивирусы их будут находить, а другие антивирусы их находить не будут. Под легальными нужно понимать такие компоненты системы которые устанавливает разработчик оборудования - мониторинг - обнаружение украденного оборудования - диагностические отчёты. т.е. антивирусы по умолчанию находятся вне равных условий. 10) У всех разное железо - и производитель распространяет установщики  с некими средними настройками - чтобы на старых\слабых PC не наблюдалось зависание. С разными настройками эвристики будет  разная  скорость\эффективность работы. Значит нужно, или тестировать всё по умолчанию, или накручивать параметры на максимум. Нужно будет оценивать стабильность работы системы после внесения изменений в работу антивируса. 11) Куда ушли ?  Да куда угодно. Потеряли интерес, стало больше информации и меньше времени на её обсуждение. Помните песню: " Куда уехал цирк ? он был ещё вчера " https://www.comss.ru/page.php?id=5777 Дело в том, что всё уже давно обсудили, и вся информация есть в сети. а все эти _публичные тестирования ( как бы это помягче сказать... ) Средняя температура по больнице в норме !    
    • vesorv
      1. На жесткий диск загружаются дистрибутивы антивирусов и "свежие" вредоносные программы (только те, которые не обнаруживает сканер антивируса, то есть кнопочка эта в антивирусе называется "выборочная проверка файлов"), работающие без интернета. 2. На операционной системе запускают вредоносные программы (антивирус не установлен) и убеждаются в том, что они работают. 3. На чистую операционную систему из дистрибутива устанавливают антивирус, отключают интернет, и запускают вредоносные программы. Записывают все действия антивируса - сколько угроз обнаружил, когда обнаружил, какой компонент обнаружил, проводил ли антивирус лечение, что изменилось в системе после лечения. Потом ставят другой антивирус на чистую систему и проводят те же операции.  Данный тест покажет способность антивирусов защищать от угроз и лечить систему без использования облака. Насколько данный тест отображает реальные возможности (то есть с применением облака) защиты антивирусов от новейших угроз и лечения системы от действий вредоносных программ ? Раньше на форуме было относительно много людей, которые обсуждали интерестные темы (в том числе эксперты). Куда ушли эти люди, где они сейчас общаются, на каких интернет-площадках ?
    • Deniis
×