ИТ - как объект авторского права. - Общий форум по информационной безопасности - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию

Recommended Posts

broker

ДАННАЯ ТЕМА ПОСВЯЩЕНА ОТНОШЕНИЯМ ИТ и ПРАВА, для большинства данная тема загадка, мы попробуем найти ответы на все вопросы, задавайте!

Родоначальником данной темы является тема "К Вопросу о конкурентной борьбе"

прим. broker

Тем более не требуется регистрации чьих-либо идей, методов, концепций и т.д. Они вообще лежат вне плоскости авторского права.

лукавите.. если метод обозвать алгоритмом - то тут пжалуста.. авторское право и закон

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
Тем более не требуется регистрации чьих-либо идей, методов, концепций и т.д. Они вообще лежат вне плоскости авторского права.

лукавите.. если метод обозвать алгоритмом - то тут пжалуста.. авторское право и закон

Я использую терминологию указанных мною законов. Цитаты нужны? Если метод обозвать алгоритмом, то в юридическом понимании это уже будет программой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
broker

Mr. Justice

а чем отличается метод от алгоритма, с точки зрения юридической терминологии?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Inkogn

В платежеспособности клиента.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

Вообще сюжет истории напоминает чем-то "Пиратов силиконовой долины", фильм такой есть. Интересные были времена ... столько возможностей было у людей :roll:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
Mr. Justice

а чем отличается метод от алгоритма, с точки зрения юридической терминологии?

Метод - абстрактное понятие, оно относится к внутреннему содержанию объекта авторского права, а алгоритм (лучше использовать термин "программа") - конкретная оригинальная форма реализации, того или иного метода, идеи и т.п.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
broker

т.е. вы хотите сказать, что такие классические основы численного решения как

метод наименьших квадратов

метод Галёркина

метод разложения в ряд Фурье

метод замены интегрального ядра

и сотни других методов

ничем не защищены??? а защищены только конкретные алгоритмы построенные на их основе?? .. Т.Е программы..

врёте вы всё..

сколько диссертаций написано по методам.. и всё это незащищено авторскими правами? а сколько монографий?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
т.е. вы хотите сказать, что такие классические основы численного решения как

метод наименьших квадратов

метод Галёркина

метод разложения в ряд Фурье

метод замены интегрального ядра

и сотни других методов

ничем не защищены??? а защищены только конкретные алгоритмы построенные на их основе?? .. Т.Е программы..

врёте вы всё..

сколько диссертаций написано по методам.. и всё это незащищено авторскими правами? а сколько монографий?

Если это идеи (концепции, методы) - то безусловно. Это легко доказать с помощью положений современной юридической доктрины, действующего законодательства и судебной практики. Хотите я это продемонстрирую? Если Вы подобное скажите в среде юристов, которые специализируются на вопросах авторского права - Вас засмеют.

Уважаемый брокер не надо путать научную этику и действующее законодательство. Это близкие но не тождественные понятия.

Авторским правом защищаются конкретные произведения, а не абстрактные идеи и т.п.

Я сам автор нескольких научных (учебных) произведений, в том числе посвященных вопросам авторского права.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
broker
Уважаемый брокер не надо путать научную этику и действующее законодательство. Это близкие но не тождественные понятия.

Авторским правом защищаются конкретные произведения, а не абстрактные идеи и т.п.

ничего я не путаю, вы сами запутались в своих суждениях.

Если метод опубликован (напечатан), то вы хоть об стенку разбейтесь, но вы никогда не докажите, что так как это абстрактная идея она не попадает по защиту закона об авторских правах.

Авторским правом защищаются плоды интелектуальной собственности, как предмет, а объектом в данных случаях будут статьи, монографии и т п.

Вы придумали новый абстрактный, общий метод ловли реверсивных троянов. Опубликовали статью в журнале Хакер.. И в будущем уже никто не сможет ВАМ сказать, что метод скопирован из журнала Хакер, метод украден у конкретного Автора, это называется - ПЛАГИАТ.

Добавлено спустя 24 минуты 45 секунд:

Статья 6. Объект авторского права. Общие положения

1. Авторское право распространяется на произведения науки, литературы и искусства, являющиеся результатом творческой деятельности, независимо от назначения и достоинства произведения, а также от способа его выражения.

2. Авторское право распространяется как на обнародованные произведения, так и на необнародованные произведения, существующие в какой-либо объективной форме:

письменной (рукопись, машинопись, нотная запись и так далее);

устной (публичное произнесение, публичное исполнение и так далее);

звуко- или видеозаписи (механической, магнитной, цифровой, оптической и так далее);

изображения (рисунок, эскиз, картина, план, чертеж, кино-, теле-, видео- или фотокадр и так далее);

объемно-пространственной (скульптура, модель, макет, сооружение и так далее);

в других формах.

3. Часть произведения (включая его название), которая удовлетворяет требованиям пункта 1 настоящей статьи и может использоваться самостоятельно, является объектом авторского права.

4. Авторское право не распространяется на идеи, методы, процессы, системы, способы, концепции, принципы, открытия, факты.

5. Авторское право на произведение не связано с правом собственности на материальный объект, в котором произведение выражено.

Передача права собственности на материальный объект или права владения материальным объектом сама по себе не влечет передачи каких-либо авторских прав на произведение, выраженное в этом объекте, за исключением случаев, предусмотренных статьей 17 настоящего Закона.

Статья 7. Произведения, являющиеся объектами авторского права

1. Объектами авторского права являются:

литературные произведения (включая программы для ЭВМ);

драматические и музыкально-драматические произведения, сценарные произведения;

хореографические произведения и пантомимы;

музыкальные произведения с текстом или без текста;

аудиовизуальные произведения (кино-, теле- и видеофильмы, слайдфильмы, диафильмы и другие кино- и телепроизведения);

произведения живописи, скульптуры, графики, дизайна, графические рассказы, комиксы и другие произведения изобразительного искусства;

произведения декоративно-прикладного и сценографического искусства;

произведения архитектуры, градостроительства и садовопаркового искусства;

фотографические произведения и произведения, полученные способами, аналогичными фотографии;

географические, геологические и другие карты, планы, эскизы и пластические произведения, относящиеся к географии, топографии и к другим наукам;

другие произведения.

2. Охрана программ для ЭВМ распространяется на все виды программ для ЭВМ (в том числе на операционные системы), которые могут быть выражены на любом языке и в любой форме, включая исходный текст и объектный код.

3. К объектам авторского права также относятся:

производные произведения (переводы, обработки, аннотации, рефераты, резюме, обзоры, инсценировки, аранжировки и другие переработки произведений науки, литературы и искусства);

сборники (энциклопедии, антологии, базы данных) и другие составные произведения, представляющие собой по подбору или расположению материалов результат творческого труда.

Производные произведения и составные произведения охраняются авторским правом независимо от того, являются ли объектами авторского права произведения, на которых они основаны или которые они включают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
Уважаемый брокер не надо путать научную этику и действующее законодательство. Это близкие но не тождественные понятия.

Авторским правом защищаются конкретные произведения, а не абстрактные идеи и т.п.

ничего я не путаю, вы сами запутались в своих суждениях.

Если метод опубликован (напечатан), то вы хоть об стенку разбейтесь, но вы никогда не докажите, что так как это абстрактная идея она не попадает по защиту закона об авторских правах.

Авторским правом защищаются плоды интелектуальной собственности, как предмет, а объектом в данных случаях будут статьи, монографии и т п.

Вы придумали новый абстрактный, общий метод ловли реверсивных троянов. Опубликовали статью в журнале Хакер.. И в будущем уже никто не сможет ВАМ сказать, что метод скопирован из журнала Хакер, метод украден у конкретного Автора, это называется - ПЛАГИАТ.

1. Почитайте, к примеру, профессора А.П. Сергеева. Это, пожалуй, самый крупный специалист (из современных) в области авторского права. Возьмите учебник Гражданское право / Под. ред А.П. Сергеева и Ю.К. Толстого. Том 3. С. 133, 134, 139, 140. Учебник написан в доступной форме и его легко найти в любой государственной, муниципальной библиотеке.

2. Проанализируйте положения законов, которые были указаны мною выше. Там тоже все неплохо написано. Для этого воспользуйтесь ситсемой Гарант или Консультант Плюс. (сайты garant.ru И consultant.ru соответственно). Цитаты могу привести, они не занимают много места.

3. Ознакомьтесь с судебной практикой в указанных выше справочных системах.

И после этого сделайте все необходимые выводы.

Лекции читать здесь не буду. Они занимают много времени. И от этого я устаю на работе. Да вы все равно мне не поверите, пока сами не убедитесь.

А вообще, я бы не стал в такой грубой форме отзываться об опонентах и их мнениях. Всего доброго.

Добавлено спустя 7 минут 32 секунды:

Закон РФ от 23 сентября 1992 г. N 3523-I

"О правовой охране программ для электронных вычислительных машин и баз данных"

(с изменениями от 24 декабря 2002 г., 2 ноября 2004 г., 2 февраля 2006 г.)

Ст. 3, п. 5.:

Предоставляемая настоящим Законом правовая охрана не распространяется на идеи и принципы, лежащие в основе программы для ЭВМ или базы данных или какого-либо их элемента, в том числе на идеи и принципы организации интерфейса и алгоритма, а также языки программирования.

Закон РФ от 9 июля 1993 г. N 5351-I

"Об авторском праве и смежных правах"

(с изменениями от 19 июля 1995 г., 20 июля 2004 г.)

ст. 6 п.4 Авторское право не распространяется на идеи, методы, процессы, системы, способы, концепции, принципы, открытия, факты.

Успехов в изучении основ авторского права.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
broker

отмечу, по всем ВАШИМ источникам, если идея является результатом творчества, и автор идеи это может доказать..

то данная идея является объектом авторского права.

Закон РФ от 9 июля 1993 г. N 5351-I "Об авторском праве и смежных правах"

(с изменениями от 19 июля 1995 г., 20 июля 2004 г.)

Статья 7. Произведения, являющиеся объектами авторского права

1. Объектами авторского права являются:

литературные произведения (включая программы для ЭВМ);

драматические и музыкально-драматические произведения, сценарные произведения;

хореографические произведения и пантомимы;

музыкальные произведения с текстом или без текста;

аудиовизуальные произведения (кино-, теле- и видеофильмы, слайдфильмы, диафильмы и другие кино- и телепроизведения);

произведения живописи, скульптуры, графики, дизайна, графические рассказы, комиксы и другие произведения изобразительного искусства;

произведения декоративно-прикладного и сценографического искусства;

произведения архитектуры, градостроительства и садовопаркового искусства;

фотографические произведения и произведения, полученные способами, аналогичными фотографии;

географические, геологические и другие карты, планы, эскизы и пластические произведения, относящиеся к географии, топографии и к другим наукам;

другие произведения.

2. Охрана программ для ЭВМ распространяется на все виды программ для ЭВМ (в том числе на операционные системы), которые могут быть выражены на любом языке и в любой форме, включая исходный текст и объектный код.

3. К объектам авторского права также относятся:

производные произведения (переводы, обработки, аннотации, рефераты, резюме, обзоры, инсценировки, аранжировки и другие переработки произведений науки, литературы и искусства);

сборники (энциклопедии, антологии, базы данных) и другие составные произведения, представляющие собой по подбору или расположению материалов результат творческого труда.

Производные произведения и составные произведения охраняются авторским правом независимо от того, являются ли объектами авторского права произведения, на которых они основаны или которые они включают.

Если у Евгения Сусликова есть хоть одна статья.. об его ИДЕЯХ, то делайте выводы самостоятельно.

А вообще, вы как то слишком вольно интерпретируете.

Добавлено спустя 19 минут 12 секунд:

А так же стоит отметить, что если никаких печатных работ нет, то под закон попадают только написанные программы. И тут возникает второй вопрос, если идеи были подчерпнуты в результате дизассемблирования - то тут тоже спрашивается...

В общем если у E. Cусликова претензий нет .. то и чего об этом говорить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dmitry Perets
В общем если у E. Cусликова претензий нет .. то и чего об этом говорить.

Во-во! Бедняге видимо икается сегодня весь день. Он ни на кого в суд не подавал, никому претензий не предъявлял, может он вообще лучший друг ЛК, а вы тут дискуссию развернули из-за того, что когда-то давно Данилов что-то там сказал про Сусликова в переписке с Касперским...=)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
отмечу, по всем ВАШИМ источникам, если идея является результатом творчества, и автор идеи это может доказать..

то данная идея является объектом авторского права.

Закон РФ от 9 июля 1993 г. N 5351-I "Об авторском праве и смежных правах"

(с изменениями от 19 июля 1995 г., 20 июля 2004 г.)

Статья 7. Произведения, являющиеся объектами авторского права

1. Объектами авторского права являются:

литературные произведения (включая программы для ЭВМ);

драматические и музыкально-драматические произведения, сценарные произведения;

хореографические произведения и пантомимы;

музыкальные произведения с текстом или без текста;

аудиовизуальные произведения (кино-, теле- и видеофильмы, слайдфильмы, диафильмы и другие кино- и телепроизведения);

произведения живописи, скульптуры, графики, дизайна, графические рассказы, комиксы и другие произведения изобразительного искусства;

произведения декоративно-прикладного и сценографического искусства;

произведения архитектуры, градостроительства и садовопаркового искусства;

фотографические произведения и произведения, полученные способами, аналогичными фотографии;

географические, геологические и другие карты, планы, эскизы и пластические произведения, относящиеся к географии, топографии и к другим наукам;

другие произведения.

2. Охрана программ для ЭВМ распространяется на все виды программ для ЭВМ (в том числе на операционные системы), которые могут быть выражены на любом языке и в любой форме, включая исходный текст и объектный код.

3. К объектам авторского права также относятся:

производные произведения (переводы, обработки, аннотации, рефераты, резюме, обзоры, инсценировки, аранжировки и другие переработки произведений науки, литературы и искусства);

сборники (энциклопедии, антологии, базы данных) и другие составные произведения, представляющие собой по подбору или расположению материалов результат творческого труда.

Производные произведения и составные произведения охраняются авторским правом независимо от того, являются ли объектами авторского права произведения, на которых они основаны или которые они включают.

Если у Евгения Сусликова есть хоть одна статья.. об его ИДЕЯХ, то делайте выводы самостоятельно.

А вообще, вы как то слишком вольно интерпретируете.

Добавлено спустя 19 минут 12 секунд:

А так же стоит отметить, что если никаких печатных работ нет, то под закон попадают только написанные программы. И тут возникает второй вопрос, если идеи были подчерпнуты в результате дизассемблирования - то тут тоже спрашивается...

В общем если у E. Cусликова претензий нет .. то и чего об этом говорить.

Читайте внимательно цитаты из закона

Закон РФ от 23 сентября 1992 г. N 3523-I

"О правовой охране программ для электронных вычислительных машин и баз данных"

Ст. 3, п. 5.: Предоставляемая настоящим Законом правовая охрана не распространяется на идеи и принципы, лежащие в основе программы для ЭВМ или базы данных или какого-либо их элемента, в том числе на идеи и принципы организации интерфейса и алгоритма, а также языки программирования.

Закон РФ от 9 июля 1993 г. N 5351-I

"Об авторском праве и смежных правах"

(с изменениями от 19 июля 1995 г., 20 июля 2004 г.)

ст. 6 п.4: Авторское право не распространяется на идеи, методы, процессы, системы, способы, концепции, принципы, открытия, факты.

Я интерпретериую это так, как интерпретируют в юридической науке и практике практически все современные юристы. Мое мнение не оригинально, я высказываю господствующую точку зрения. Это даже не точка зрения, а констатация факта.

Я Вам дал минимально необходимый материал, который годится для первоначального ознакомления с проблемой. Дерзайте.

Прошу прощения, но в начале нужно освоить хотя бы минимально необходимые знания, а затем вступать в подобного рода дисукуссии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
broker
ст. 6 п.4: Авторское право не распространяется на идеи, методы, процессы, системы, способы, концепции, принципы, открытия, факты.

Хотя и испытываю глубокое уважение к Вашей точке зрения, но

мне кажется вы не совсем понимаете, что тут имеется ввиду.

Объект авторского права ПРОИЗВЕДЕНИЕ, если идея, процесс, концепция, открытие описаны в ПРОИЗВЕДЕНИИ, то всё это защищается законом.

Под произведением понимается много в том числе и программы для ЭВМ.

Для того, чтобы идея, метод, концепция, принцип, открытие, факт был защищён - придуман СПОСОБ: печатная работа.

Закон РФ от 23 сентября 1992 г. N 3523-I

"О правовой охране программ для электронных вычислительных машин и баз данных"

этот закон был использован для написания

Закон РФ от 9 июля 1993 г. N 5351-I

"Об авторском праве и смежных правах"

(с изменениями от 19 июля 1995 г., 20 июля 2004 г.)

ОЧень опытные юристы мне не рекомендовали, как автору, заморачиваться на Закон РФ от 23 сентября 1992 г. N 3523-I

"О правовой охране программ для электронных вычислительных машин и баз данных"

Прошу прощения, но в начале нужно освоить хотя бы минимально необходимые знания, а затем вступать в подобного рода дисукуссии

Вы Билу Гейтсу расскажите, что его идеи, как и принципы, так и методы или ещё более того организация интерфейса не защищены у нас законом.

Кстати можно было давно сказать, что мы просто использовали идею и вот виндовс наш.. хе хе. :))))

Добавлено спустя 16 минут 41 секунду:

Dmitry Perets

а так всегда, есть инициативная группа. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
а так всегда, есть инициативная группа.

Ага, вы найдите этого Сусликова и предложите ему за небольшую долю выпотрошить Доктора Веба и ЛК, для начала :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
broker

Сергей Ильин

да в конечно итоге может быть интересно.

Но с другой стороны есть Mr. Justice, который как раз и докажет, что все идеи мистера Сусликова не защищены.. Ибо не фига их идями обзывать..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
Хотя и испытываю глубокое уважение к Вашей точке зрения, но

мне кажется вы не совсем понимаете, что тут имеется ввиду.

Я все прекрасно понимаю. И мое понимание один к одному совпадает с пониманием, которое доминирует в юридической доктрине (почитайте, к примеру, того же А.П. Сергеева, не поленитесь) и юридической практике (где найти информацию об этом я писал выше). Я все это уже давно проанализировал и издал соответсвующий научный (учебный) труд.

Объект авторского права ПРОИЗВЕДЕНИЕ, если идея, процесс, концепция, открытие описаны в ПРОИЗВЕДЕНИИ, то всё это защищается законом.

Вот именно, объектом авторского права является конкретное произведение, а не абстрактная идея, метод и т.п. Как правильно отмечает А.П. Сергеев, авторским правом охраняется не сама идея, которая относится к содержанию произведения, а конкретная форма реализации этой идеи. Конкретной формой реализации как раз и является произведение, к которым безусловно относятся и программы для ЗВМ.

Под произведением понимается много в том числе и программы для ЭВМ.

Естественно.

" Для того, чтобы идея, метод, концепция, принцип, открытие, факт был защищён - придуман СПОСОБ: печатная работа.

Необязательно печатная работа. Главное что бы произведение существовало в объективной форме, а не в мыслях автора.

этот закон был использован для написания Закон РФ от 9 июля 1993 г. N 5351-I

"Об авторском праве и смежных правах"

(с изменениями от 19 июля 1995 г., 20 июля 2004 г.)

Наоборот, этот закон детализирует закон об авторском праве, применительно к определенной сфере правового регулирования.

ОЧень опытные юристы мне не рекомендовали, как автору, заморачиваться на Закон РФ от 23 сентября 1992 г. N 3523-I

"О правовой охране программ для электронных вычислительных машин и баз данных"

Уход от проблемы не есть решение проблемы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
broker
Вот именно, объектом авторского права является конкретное произведение, а не абстрактная идея, метод и т.п. Как правильно отмечает А.П. Сергеев, авторским правом охраняется не сама идея, которая относится к содержанию произведения, а конкретная форма реализации этой идеи. Конкретной формой реализации как раз и является произведение, к которым безусловно относятся и программы для ЗВМ.
Необязательно печатная работа. Главное что бы произведение существовало в объективной форме, а не в мыслях автора.

всё это золотые слова, а теперь вернёмся к истокам. Есть автор, который научился производить продукт. Есть другой автор, который тоже научился производить этот же продукт (но позже), при чём по его словам, для создания установки по производству продукта он использовал идеи первого автора. Т.е. технологию. в НАшем СЛУЧАЕ технология НЕ ПОПАДАЕТ НИ ПОД ОДНО ОПРЕДЕЛЕНИЕ.

как тут быть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Т.е. технологию. в НАшем СЛУЧАЕ технология НЕ ПОПАДАЕТ НИ ПОД ОДНО ОПРЕДЕЛЕНИЕ.

Я могу ошибаться, но для этого как рас есть патенты, если бы первый автор получил патент на свою технологию, то второму бы пришлось или платить или отказаться от ее использования.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
всё это золотые слова, а теперь вернёмся к истокам. Есть автор, который научился производить продукт. Есть другой автор, который тоже научился производить этот же продукт (но позже), при чём по его словам, для создания установки по производству продукта он использовал идеи первого автора. Т.е. технологию. в НАшем СЛУЧАЕ технология НЕ ПОПАДАЕТ НИ ПОД ОДНО ОПРЕДЕЛЕНИЕ.как тут быть?

Ответ зависит от того, что понимать под технологией. Идея абстрактна, расплывчата, а форма ее реализации конкретна. Идея может защищаться авторским правом, если она нашла конкретное воплощение в объективной форме реализации. То есть защищается по сути дела форма. а не содержание. Идея сама по себе авторским правом не защищается. см. ссылки на указанные выше нормы, там написано предельно ясно. Закон напрямую оперирует такими понятиями как "идея", "метод". Прошу Вас прочитайте еще раз внимательно цитаты.

Знаете broker почему мы не понимаем друг друга? Потому, что мы вкладываем разный смысл в одни и те же понятия. Я, лично, использую терминологию указанных выше законов, то есть, по сути дела юридическую, официальную терминологию. Но если договориться о смысловом значении понятий, то возможно наши с Вами противоречия будут устранены.

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:

Т.е. технологию. в НАшем СЛУЧАЕ технология НЕ ПОПАДАЕТ НИ ПОД ОДНО ОПРЕДЕЛЕНИЕ.

Я могу ошибаться, но для этого как рас есть патенты, если бы первый автор получил патент на свою технологию, то второму бы пришлось или платить или отказаться от ее использования.

Сергей, если вести речь о программах для ЭВМ, то государственная регистрация не требуется, точнее она не обязательна. Это субъективное право, а не юридическая обязанность автора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
broker

Mr. Justice

Я давно предлагаю создать на ресурсе РАЗДЕЛ посвящённый ПРАВУ в области Интернет и в общем ИТ. Если данная тема будет инетерсна сообществу, то так и будет! Ну конечно ведущим экспертом попросим быть ВАС. :)

И так, начнём с определений. Я уверен, что ваши определения будут наиболее правильными, поэтому я с ними спорить не буду, но желательно конечно ссылки на законы (лучше гипер)

ЖДЁМ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
Я давно предлагаю создать на ресурсе РАЗДЕЛ посвящённый ПРАВУ в области Интернет и в общем ИТ. Если данная тема будет инетерсна сообществу, то так и будет! Ну конечно ведущим экспертом попросим быть ВАС. :)

Я, в принципе непротив, но справлюсь ли я? Дело в том, что у меня могут быть проблемы со временем, не исключено, что я буду "исчезать" и причем надолго. Да и вообще бывают моменты, когда просто хочется отдохнуть от компьютера и от всего что с ним связано. В любом случае спасибо за интересную идею.

И так, начнём с определений. Я уверен, что ваши определения будут наиболее правильными, поэтому я с ними спорить не буду, но желательно конечно ссылки на законы (лучше гипер)

Спорьте на здоровье. У нас с Вами получаются очень содержательные и, думаю, полезные дискуссии, несмотря на то, что они носят порой очень эмоциональный характер.

По поводу определений. Содержание понятий "метод", "идея", и т.п. в указанных выше законах не раскрывается. К сожалению. В этом случае используется так называемое доктринальное (научное) толкование и судебное толкование. О том, как интерпретируются эти понятия в юридической науке и практике я писал выше.

Относительно ссылок. Цитаты я готов приводить, но гипессылки вряд ли смогу. Дело в том, что у меня возникают проблемы с использованием гиперссылок в справочных системах. Попробую привести ссылки на определения в законе об авторском праве.

держите http://iv2.garant.ru/SESSION/S__uE6zdMNg/PILOT/main.htm

Кроме того, в последнее время вообще не занимаюсь вопросами авторского права. У меня другое научное направление. То есть могу за чем-нибудь не уследить, что-нибудь забыть. То что я объяснял относится к основам авторского права. Это, думаю, знают все, кто когда-либо занимался изучением этой отрасли (подотрасли) права.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Killer

Ха:) Статья весьма интересная. Хочется сказать, что я тоже против копирайтов. Абсолютно против копирайтов и за свободу информации. А по поводу того, что кого то "возьмут за пятую точку" (как сказано в статье) - ну так этому активно противостоят хакеры. Создаются анонимные сети, намного превосходящие по своей анонимности знаменитый Tor. И это будут совсем иные интернеты - сеть внутри сети. Со своими трекерами, форумами, почтами и всем, всем, всем.

Та же i2p использует несколько слоев шифрования разных алгоритмов, - это прообраз защищеной сети будущего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • santy
      RP55, По п.10 уже есть реализация: в 5.04 o Переменные окружения всех пользователей с некорректным содержимым теперь добавляются
         в список как подозрительные объекты со статусом "ПЕРЕМЕННАЯ".
         Удаление такого объекта приведет к удалению переменной пользователя или 
         к восстановлению значения по умолчанию если это системная переменная.   по п. 8, для задач в uVS публикуется командная строка, но то что стали модифицировать известные задачи, это да, теперь придется за всеми задачами следить по п.7 В uVS есть указание на то что известный файл размещен по нестандартному пути, по идее тоже должно попасть в подозрительные. по п.6 Ранее уже сталкивались с подобным зловредом,  здесь, https://chklst.ru/forum/discussion/76/kak-udalit-bekdor-crexv-i-vosstanovit-normalnuyu-rabotu-menyu-pusk-v-xpvistaseven  
    • demkd
      ИИ — полезная штука, но, к сожалению, бесплатные версии, как тот же Google Gemini Flash, тупенькие на уровне 12b моделей, делают колоссальное число ошибок по мелочам. Яблочко от яблони... Мало того, "новое" у них обычно старое с отставанием на год, и это в лучшем случае. Я сейчас как раз занимаюсь новой, уже 3-й версией своего "Клавиатурного помощника". В нём будет поддержка локального ИИ, горячих ИИ-клавиш, голосовых команд, голосового ввода и вспомогательной LLM для переводов, правки текста и т.п. Именно локального ИИ без необходимости обращения в сеть и сопутствующих утечек данных И это не для старого железа — нужно как минимум много памяти и современный процессор, в идеале хотя бы RTX 5060 Ti 16 ГБ в качестве ускорителя. А результат, ну, такой себе. ИИ слишком склонен ошибаться, и доверять ему что-то серьёзное пока не стоит, даже код пишет, который как-то работает, но в нём масса мелких и незаметных ошибок и уязвимостей. 
      Текст исправлен с помощью Google Gemma 4 E4B. 
    • PR55.RP55
      Вы сказали: "Найди все новые ключи которые появились 2026 г. и ранее не использовались... Можешь ?"
      *Да, я могу помочь* составить список новых ключей реестра и путей
      автозагрузки, которые вредоносное ПО использует в текущих кампаниях
      (включая модификации 2026 года), маскируясь под легальные системные
      компоненты. ( скопирую частично) :   * *|HKLM\SOFTWARE\Classes\Protocols\Filter|* и *|\Handler|* — новые
          модификации Adware перехватывают протоколы edge:// или msproedg://
          для подмены поисковой выдачи.   * *|HKCU\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Lxss|* —
          использование подсистемы WSL для скрытого автозапуска
          Linux-ориентированных рекламных модулей, незаметных для стандартных
          триггеров автозагрузки Windows. Современные зловреды (особенно Adware и майнеры) научились прописываться
      в тихий автозапуск без создания классических ключей |Run| или
      |Services|. Они используют встроенный механизм Windows 10/11 —
      *псевдонимы выполнения приложений*.   * *Суть*: В реестре создается связь в ветке
          |HKCU\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\App Paths| или через
          механизм |AppXPackage|. Зловред подменяет вызов легальной команды
          (например, при наборе пользователем |notepad| или |calc| в строке
          «Выполнить») и запускает свое тело.
        * *Что добавить в памятку*: Обращать внимание на появление кастомных
          записей в блоке «Псевдонимы приложений» и проверять, куда
          перенаправляются стандартные системные вызовы. 2. Подмена через каталоги |Lxss| (WSL — Windows Subsystem for Linux)
      Это одна из самых опасных современных тенденций, так как многие
      антивирусы до сих пор слабо сканируют Linux-среду внутри Windows.   * *Суть*: Майнеры и стилеры прописывают свой запуск внутри
          дистрибутива WSL (ключ реестра
          |HKCU\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Lxss|). При старте
          Windows запускается скрытая фоновая сессия WSL, которая активирует
          ELF-бинарник (Linux-вирус). В логах автозапуска Windows это выглядит
          как легальный старт службы |wsl.exe|, но с хитрыми аргументами.
        * *Что добавить в памятку*: Формула «А+В+С»: если |wsl.exe|
          запускается автоматически с флагами |-d| (конкретный дистрибутив)
          или скрытыми bash-скриптами — это 100% повод для изоляции и проверки
          содержимого виртуального диска VHDX. 3. Продвинутый Timestomping с подделкой под апдейты ОС
      Раньше вирусописатели просто копировали даты у соседних файлов
      (|kernel32.dll| и т.д.). Теперь они действуют умнее:   * *Суть*: Дата создания файла выставляется ровно на день/час крупного
          официального обновления Windows (например, подстраиваются под график
          Patch Tuesday от Microsoft). Аналитик смотрит на лог uVS, видит дату
          (например, |14.10.2025|) и думает: «А, ну это тогда накопительный
          апдейт прилетел, файл чистый».
        * *Что добавить в памятку*: Правило проверки контрольных сумм. Не
          верить датам, даже если они идеально совпадают со временем
          системного обновления. Если у файла из папки |System32| с
          «правильной» датой обновления отсутствует валидная ЭЦП (или статус
          |Цифр. подпись: НЕТ|) — это критический триггер. 4. Атаки типа Living off the Land (LotL) через новые системные утилиты
      Вместо использования заезженных |powershell.exe| или |cmd.exe|, которые
      сейчас жестко блокируются любым EDR/антивирусом, малварь перешла на
      легальные, но редкие утилиты Windows (LOLBins).   * *Суть*: Для скачивания и запуска вредоносного кода используются
          системные компоненты:
            o |curl.exe| (теперь встроен в Windows) — для скрытой загрузки
              полезной нагрузки.
            o |tar.exe| — для распаковки зашифрованных архивов со стилерами
              прямо «на лету».
            o |winget.exe| (Windows Package Manager) — для скачивания
              вредоносных утилит из легальных репозиториев.
        * *Что добавить в памятку*: В uVS нужно тщательно анализировать
          параметры запуска командной строки в Планировщике задач (|TASKS|),
          если там фигурируют |curl|, |tar| или |bitsadmin|, качающие что-то с
          внешних IP-адресов. 6. Скрытые модификации через COM-объекты (COM Hijacking без изменения
      файлов)
      Вместо перезаписи файлов в |System32| или создания явных ключей |Run|,
      малварь перехватывает легальные системные интерфейсы через реестр.   * *Суть*: Зловред прописывает путь к своей вредоносной DLL в ветку
          *|HKCU\Software\Classes\CLSID\{GUID}\InprocServer32|*. При этом
          берется GUID легального и часто используемого компонента Windows
          (например, Проводника, контекстного меню или планировщика). Как
          только система или пользователь совершает обычное действие
          (открывает папку, кликает правой кнопкой мыши), Windows
          автоматически подгружает вредоносную DLL.
        * *Что добавить в памятку*: В uVS такие объекты часто попадают в
          категорию «Подозрительные CLSID» или скрытые расширения оболочки.
          Если в ветке |HKCU| (пользовательский уровень) переопределяется
          системный GUID, который по умолчанию должен жить только в |HKLM|
          (уровень системы) — это явный признак перехвата. 7. Спуфинг цифровой подписи через уязвимости каталогов (Catalog Signing
      Spoofing)
      Малварь научилась обходить базовую проверку подписей, из-за чего в логах
      некоторых утилит файл может ошибочно помечаться как «Подписан Microsoft».   * *Суть*: Используются уязвимости в механизме проверки файлов через
          каталоги безопасности Windows (|.cat| файлы). Вредоносный бинарник
          модифицируется таким образом, что его хэш совпадает с хэшем
          легального файла в базе данных каталогов (используются коллизии или
          специфические уязвимости парсинга).
        * *Что добавить в памятку*: Правило двойной проверки. Если файл
          находится в нетипичном месте (например,
          |C:\Users\...\Temp\svchost.exe|), но uVS или ОС рапортует, что у
          него «Валидная подпись Microsoft» — необходимо принудительно
          отправлять хэш файла на VirusTotal через встроенную функцию uVS или
          проверять подпись сторонними утилитами (например, |Sigcheck| от
          Sysinternals) с проверкой отзывов сертификатов. 8. Эксплуатация механизма «Служб доставки обновлений» браузеров
      (Edge/Chrome Maintenance)
      Рекламное ПО (Adware) и кликеры ушли от создания собственных явных служб
      и теперь паразитируют на легальных планировщиках браузеров.   * *Суть*: Вредоносный скрипт не создает новую задачу в Планировщике.
          Вместо этого он модифицирует параметры /уже существующей/ легальной
          задачи, например, |MicrosoftEdgeUpdateTaskMachineCore|. В
          оригинальную команду дописывается скрытый аргумент
          (аргумент-паразит), который раз в сутки скачивает или запускает
          рекламный модуль. Аналитик видит знакомое имя задачи Edge, видит
          легальный путь к апдейтеру и пропускает её.
        * *Что добавить в памятку*: При анализе задач Планировщика (|TASKS|) в
          uVS нужно смотреть не только на имя файла, но и *полностью
          разворачивать строку аргументов*. Любые добавленные URL-адреса,
          вызовы |cmd /c|, или сторонние пути в параметрах легальных служб
          обновления — это стопроцентный признак компрометации. 10. Фейковые системные переменные в путях автозапуска
      Обман визуального восприятия аналитика через манипуляцию переменными среды.   * *Суть*: В реестре или планировщике путь к файлу прописывается как
          |%SystemRoot%\System32\drivers\malware.sys|. Но перед этим на уровне
          пользователя (|HKCU\Environment|) создается кастомная переменная
          |%SystemRoot%|, которая указывает вовсе не на |C:\Windows|, а на
          |C:\Users\Public\Documents|. В итоге аналитик глазами видит
          «безопасный» системный путь, а система при загрузке идет в скрытую
          пользовательскую папку.
        * *Что добавить в памятку*: Всегда проверять блок «Переменные
          окружения» в начале лога uVS. Любые попытки переопределить
          стандартные переменные вроде |%SystemRoot%|, |%WinDir%| или
          |%ProgramFiles%| на уровне текущего пользователя — это критическая
          угроза.
    • PR55.RP55
      Сейчас дал ИИ задание напиши скрипт и... Вот:  ( взял Инфо. из одного из старых образов) Скрипт лечения для uVS Чтобы полностью удалить эту службу, связанные с ней файлы и очистить ссылки в реестре, выполните следующий скрипт: text ; uVS v4.15.1 [Script] ; Target OS: Windows ; Удаление вредоносной службы и основного файла апдейтера delref %Network%\C:\PROGRAM FILES (X86)\YONTOO\Y2DESKTOP.UPDATER.EXE ; Удаление исполняемого файла в AppData, вызываемого через параметры службы delref %AppData%\YONTOO\YONTOODESKTOP.EXE ; Принудительное удаление самой службы из реестра delsrv Yontoo Desktop Updater ; Очистка остаточных путей и каталогов Yontoo deldir C:\Program Files (x86)\Yontoo deldir C:\Users\cappu44ino\AppData\Roaming\Yontoo ; Перезагрузка для применения изменений restart --------- Я сильно не увлекался - так для примера.  
    • PR55.RP55
      santy Модели ИИ ( я делал запрос к google ) - есть возможность задать вопрос ( дать задание ) по заранее выбранным настройкам: настройки: yaml [SYSTEM_OVERRIDE] ---------- Код он сам себе напишет :)  Главное задать нужные вопросы и потом попросить\ сохранить настройки в виде кода ) Единственно - не все ИХ модели нормально работают. Результаты тоже нужно проверять... Например:  получить Резюме... По записи - ( как в моём примере в Новые функции ) С заранее заданными параметрами - что нам нужно.  Это и для обучения и для экономии времени и когда оператор устал, для написания отчёта - по работе на семинар, при обсуждении на форуме, анализ новых угроз или появился новый ключ автозапуска; там где есть сомнение - что это... Построить цепочку - чтобы увидеть механику процесса\заражения. Увидеть аномалии - как то, что браузер "подписан" но это ЭЦП не головного офиса - а ЭЦП - пусть и "легитимное" - но смежников.  Аномалии пути; размера; схожесть имени и т.д. Никакие настройки uVS этого не дадут.  Можно увидеть никогда ранее неиспользуемый ключ запуска ( или его нестандартное применение ).  Если железо современное - то возможно? - локальные модели ИИ. Можно попробовать например дать задание: Найди все новые ключи которые появились 2026 г. и ранее не использовались...  
×