Блокирование и просмотр HTTPS-трафика - Защита от утечки информации (DLP) и шифрование - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
Сергей Ильин

Блокирование и просмотр HTTPS-трафика

Recommended Posts

Сергей Ильин

Хотел бы обсудить возможности предлагаемых на рынке продуктов по блокированию и мониторингу трафика https.

О такой фичи заявляет Websense и Symantec. Однако, что именно делается с трафиком https мало кто знает. Производители говорят о разборе HTTPS-трафика с подменой сертификатов (по сути атака man in the middle). Но все может сводиться на деле к банальной блокировке шифрованного трафика.

Дополнительно скажу, что функционал по разбору HTTPS уже тестируется у InfoWatch.

В связи с этим хотелось бы услышать мнения экспертов по реализации блокировки и мониторинга HTTP и вообще нужности такого решения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Leo
Хотел бы обсудить возможности предлагаемых на рынке продуктов по блокированию и мониторингу трафика https.

О такой фичи заявляет Websense и Symantec. Однако, что именно делается с трафиком https мало кто знает. Производители говорят о разборе HTTPS-трафика с подменой сертификатов (по сути атака man in the middle). Но все может сводиться на деле к банальной блокировке шифрованного трафика.

Дополнительно скажу, что функционал по разбору HTTPS уже тестируется у InfoWatch.

В связи с этим хотелось бы услышать мнения экспертов по реализации блокировки и мониторинга HTTP и вообще нужности такого решения.

Ну мы это можем делать в версии с агентами -- контур информационной безопасности от СофтИнформ. Линка в подписи. Также мы ловим скайп причем и разговоры и чаты. Реально просто мы все перехватываем еще до уровня шифрования. В очень глубокие детали я не лез -- но принцип на самом деле один что для https что для скайпа что еще для чего то -- если ловишь на более низком уровне то шифрование ни на что не влияет :rolleyes:

А вот в том что касается блокирования, то делать это можно в варианте с агентами но не очень желательно. Так как сразу как мы начинаем говорить про блокировку защищенныъх каналов то может что то и нарушится да и человек сразу заметит, а как говорится " кто предупрежден тот вооружен "

Как показывает наша практика с учетом плотного общения с господами в погонах -- гораздо правильней ничего не тормозить а иметь всю информацию и грамотно проводить оперативную работу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ashot
если ловишь на более низком уровне

Ты наверное имел ввиду на более высоком? На низком уровне уже все зашифровано, там транспорт фактически. Не шифрованный трафик можно снять только у приложения наверху.

Интересно, а при этом HTTPS-трафик ловится для любого браузера? Или только для IE и тех, кто юзает MS'вкую реализацию SSL?

Со скайпом тоже интересно - а как воспроизводить то, что записалось? У Скайпа проприаритарные кодеки (на базе GIPS) плюс ISAC, как быть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
p2u

Со стороны атакующих: Применение сетевых протоколов в самой сети и тем более в приложениях - дефективное, и поэтому возможность для атак типа man-in-the-middle, подмены сертификатов, и т.д. всегда будет.

Со стороны пользователя, который не хочет, чтобы мониторили то, что он делает: Боюсь, что это только как-то сработает если создать белый список посещаемых сайтов (= ip-адресов) и не исключено, что и при этом можно обходить эти системы. В Китае, например, где специализируются в обход таких систем фильтрации (необязательно в недобрых целях) люди пользуются либо web-based proxy сайтами, либо Tunneling в обход таких фильтров. Против Websense и Symantec точно работает. Про других у меня пока информации нет.

P.S.: Главное и возможно очень ложное предположение во всём этом: те, которых мы наняли - все добрые, особенно те, которые обслуживают систему защиты.

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Ну мы это можем делать в версии с агентами -- контур информационной безопасности от СофтИнформ. Линка в подписи. Также мы ловим скайп причем и разговоры и чаты. Реально просто мы все перехватываем еще до уровня шифрования.

Кейлоггеры что ли ставите людям на машины? ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ashot
Кейлоггеры что ли ставите людям на машины

ну со стандратным (MS'ским SSL) все ясно, это можно сделать. А вот что делать если реализация SSL нестандартная?

со скайпом там тоже что-то можно через плагины получить, но в общем случаи записать разговор и потом его воспроизвести не получится (точнее так - если есть лицензия на GIPS плюс отдельно на кодек ISAC, то что-то можно пытаться делать), если только снимать аудио-поток со звуковой карточки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Андрей-001
Хотел бы обсудить возможности предлагаемых на рынке продуктов по блокированию и мониторингу трафика https.

Предлагаю ознакомиться со следующими решениями комплексного подхода к защите HTTP или HTTPS-трафика от Secure Computing.

О такой фичи заявляет Websense и Symantec. Однако, что именно делается с трафиком https мало кто знает
.

Подробные описания технолигии и компонентов см. по ссылкам.

Secure Web (Webwasher) >>>

Secure Web SmartFilter >>>

Secure Web Protection Service >>>

В наличии и с подробным иллюстрированным описанием:

Secure Web Filter - Веб-фильтр

Secure Web Anti-Malware - Anti-Malware для Интернет

Secure Web Anti-Virus - Антивирус для Интернет

Secure Web SSL Scanner - SSL-Сканер для Интернет

Secure Web Reporter - Веб-Репортер

Secure Web Instant Message and Peer-to-peer security

Secure Web Cache - Кэш для Web 2.0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Leo
Ты наверное имел ввиду на более высоком? На низком уровне уже все зашифровано, там транспорт фактически. Не шифрованный трафик можно снять только у приложения наверху.

Интересно, а при этом HTTPS-трафик ловится для любого браузера? Или только для IE и тех, кто юзает MS'вкую реализацию SSL?

Со скайпом тоже интересно - а как воспроизводить то, что записалось? У Скайпа проприаритарные кодеки (на базе GIPS) плюс ISAC, как быть?

Про терминологию высокий или узкий уровень тут вопрос риторики. Ну в общем на том уровне когда уже ушло от пользователя но пока еще не зашифровано.

От браузеров не зависит в принципе.

По скайпу -- а что воспроизводить? Если про чаты то мы получаем текст и его пишем к себе и индексим. А если про звук то кодеки тоже не причем -- все гораздо ниже -- скайп несмотря на свои кодеки тоже пользуется аппаратурой в частности звуковой картой и микрофоном. А аппаратуре кодеки фиолетовы.

Кейлоггеры что ли ставите людям на машины? ;)

Нет -- кейлогеры это пошло :rolleyes:

Есть технологии если очень низко копать. Сейчас вот по СкайпСниферу идет финальное тестирование и в конце мая уже будут коммерческие поставки (деньги уже пришли). А анонстирвоали мы это 19 марта на нашей презентации в Москве -- оно уже тогда в принципе работало. Сейчас подчищаются мелочи.

так что кому будет интересно следите за нашим сайтом и при желании в конце мая уже можно будет попробовать коммерческую весрию

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ashot
Про терминологию высокий или узкий уровень тут вопрос риторики

неа, это не вопрос вообще ;) это просто так и все.

скайп несмотря на свои кодеки тоже пользуется аппаратурой в частности звуковой картой и микрофоном.

Все понятно, я про этот путь написал в другом посте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

Вот, о чем я говорил. Теперь у InfoWatch в партнерсве с Aladdin есть проверка HTTPs трафика.

http://www.anti-malware.ru/forum/index.php?showtopic=7642

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Deja_Vu
так что кому будет интересно следите за нашим сайтом и при желании в конце мая уже можно будет попробовать коммерческую весрию

Сейчас QIP на основе SIPNET'a предоставляет связь - это вы тоже снифите?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Н.Зенин
О такой фичи заявляет Websense и Symantec. Однако, что именно делается с трафиком https мало кто знает. Производители говорят о разборе HTTPS-трафика с подменой сертификатов (по сути атака man in the middle). Но все может сводиться на деле к банальной блокировке шифрованного трафика.

Дополню о блокировании и мониторинге HTTPS трафика в названных решениях.

В общем, есть 3 уровня, на которых HTTPS отслеживается (все проверены нами на практике):

1) Подстановкой сертификатов. Для обоих продуктов нужна внешняя открывашка, например: для Websense DSS - Websense Content Gateway, для Symantec DLP - BlueCoat. Этот man in the middle подставляет общающимся сторонам свои сертификаты, читает трафик, передает его на анализ по тем же алгоритмам, что и HTTP. Способен заблокировать, если уходят секреты. Карантина нет.

2) Блокировкой протоколов. Брутально, но HTTPS можно прикрыть как класс для выбранных групп пользователей средствами самой DLP системы (Symantec DLP), либо интегрированными системами (Websense Web Security).

3) На уровне Endpoint агентов DLP системы до того, как созданный трафик был зашифрован, - подобно как это реализовал СофтИнформ

Ну мы это можем делать в версии с агентами

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кирилл Керценбаум
Дополню о блокировании и мониторинге HTTPS трафика в названных решениях.

Николай, Спасибо. Итак, повторюсь, Symantec DLP работает с HTTPS через подстановку сертификатов на поддерживаемом Proxy сервере. На рабочих станциях Symantec Endpoint DLP агенты также могут работать с HTTPS через встраивание в виде плагинов в основные виды браузеров и разбор информации еще до ее шифрования

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • demkd
      ИИ — полезная штука, но, к сожалению, бесплатные версии, как тот же Google Gemini Flash, тупенькие на уровне 12b моделей, делают колоссальное число ошибок по мелочам. Яблочко от яблони... Мало того, "новое" у них обычно старое с отставанием на год, и это в лучшем случае. Я сейчас как раз занимаюсь новой, уже 3-й версией своего "Клавиатурного помощника". В нём будет поддержка локального ИИ, горячих ИИ-клавиш, голосовых команд, голосового ввода и вспомогательной LLM для переводов, правки текста и т.п. Именно локального ИИ без необходимости обращения в сеть и сопутствующих утечек данных И это не для старого железа — нужно как минимум много памяти и современный процессор, в идеале хотя бы RTX 5060 Ti 16 ГБ в качестве ускорителя. А результат, ну, такой себе. ИИ слишком склонен ошибаться, и доверять ему что-то серьёзное пока не стоит, даже код пишет, который как-то работает, но в нём масса мелких и незаметных ошибок и уязвимостей. 
      Текст исправлен с помощью Google Gemma 4 E4B. 
    • PR55.RP55
      Вы сказали: "Найди все новые ключи которые появились 2026 г. и ранее не использовались... Можешь ?"
      *Да, я могу помочь* составить список новых ключей реестра и путей
      автозагрузки, которые вредоносное ПО использует в текущих кампаниях
      (включая модификации 2026 года), маскируясь под легальные системные
      компоненты. ( скопирую частично) :   * *|HKLM\SOFTWARE\Classes\Protocols\Filter|* и *|\Handler|* — новые
          модификации Adware перехватывают протоколы edge:// или msproedg://
          для подмены поисковой выдачи.   * *|HKCU\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Lxss|* —
          использование подсистемы WSL для скрытого автозапуска
          Linux-ориентированных рекламных модулей, незаметных для стандартных
          триггеров автозагрузки Windows. Современные зловреды (особенно Adware и майнеры) научились прописываться
      в тихий автозапуск без создания классических ключей |Run| или
      |Services|. Они используют встроенный механизм Windows 10/11 —
      *псевдонимы выполнения приложений*.   * *Суть*: В реестре создается связь в ветке
          |HKCU\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\App Paths| или через
          механизм |AppXPackage|. Зловред подменяет вызов легальной команды
          (например, при наборе пользователем |notepad| или |calc| в строке
          «Выполнить») и запускает свое тело.
        * *Что добавить в памятку*: Обращать внимание на появление кастомных
          записей в блоке «Псевдонимы приложений» и проверять, куда
          перенаправляются стандартные системные вызовы. 2. Подмена через каталоги |Lxss| (WSL — Windows Subsystem for Linux)
      Это одна из самых опасных современных тенденций, так как многие
      антивирусы до сих пор слабо сканируют Linux-среду внутри Windows.   * *Суть*: Майнеры и стилеры прописывают свой запуск внутри
          дистрибутива WSL (ключ реестра
          |HKCU\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Lxss|). При старте
          Windows запускается скрытая фоновая сессия WSL, которая активирует
          ELF-бинарник (Linux-вирус). В логах автозапуска Windows это выглядит
          как легальный старт службы |wsl.exe|, но с хитрыми аргументами.
        * *Что добавить в памятку*: Формула «А+В+С»: если |wsl.exe|
          запускается автоматически с флагами |-d| (конкретный дистрибутив)
          или скрытыми bash-скриптами — это 100% повод для изоляции и проверки
          содержимого виртуального диска VHDX. 3. Продвинутый Timestomping с подделкой под апдейты ОС
      Раньше вирусописатели просто копировали даты у соседних файлов
      (|kernel32.dll| и т.д.). Теперь они действуют умнее:   * *Суть*: Дата создания файла выставляется ровно на день/час крупного
          официального обновления Windows (например, подстраиваются под график
          Patch Tuesday от Microsoft). Аналитик смотрит на лог uVS, видит дату
          (например, |14.10.2025|) и думает: «А, ну это тогда накопительный
          апдейт прилетел, файл чистый».
        * *Что добавить в памятку*: Правило проверки контрольных сумм. Не
          верить датам, даже если они идеально совпадают со временем
          системного обновления. Если у файла из папки |System32| с
          «правильной» датой обновления отсутствует валидная ЭЦП (или статус
          |Цифр. подпись: НЕТ|) — это критический триггер. 4. Атаки типа Living off the Land (LotL) через новые системные утилиты
      Вместо использования заезженных |powershell.exe| или |cmd.exe|, которые
      сейчас жестко блокируются любым EDR/антивирусом, малварь перешла на
      легальные, но редкие утилиты Windows (LOLBins).   * *Суть*: Для скачивания и запуска вредоносного кода используются
          системные компоненты:
            o |curl.exe| (теперь встроен в Windows) — для скрытой загрузки
              полезной нагрузки.
            o |tar.exe| — для распаковки зашифрованных архивов со стилерами
              прямо «на лету».
            o |winget.exe| (Windows Package Manager) — для скачивания
              вредоносных утилит из легальных репозиториев.
        * *Что добавить в памятку*: В uVS нужно тщательно анализировать
          параметры запуска командной строки в Планировщике задач (|TASKS|),
          если там фигурируют |curl|, |tar| или |bitsadmin|, качающие что-то с
          внешних IP-адресов. 6. Скрытые модификации через COM-объекты (COM Hijacking без изменения
      файлов)
      Вместо перезаписи файлов в |System32| или создания явных ключей |Run|,
      малварь перехватывает легальные системные интерфейсы через реестр.   * *Суть*: Зловред прописывает путь к своей вредоносной DLL в ветку
          *|HKCU\Software\Classes\CLSID\{GUID}\InprocServer32|*. При этом
          берется GUID легального и часто используемого компонента Windows
          (например, Проводника, контекстного меню или планировщика). Как
          только система или пользователь совершает обычное действие
          (открывает папку, кликает правой кнопкой мыши), Windows
          автоматически подгружает вредоносную DLL.
        * *Что добавить в памятку*: В uVS такие объекты часто попадают в
          категорию «Подозрительные CLSID» или скрытые расширения оболочки.
          Если в ветке |HKCU| (пользовательский уровень) переопределяется
          системный GUID, который по умолчанию должен жить только в |HKLM|
          (уровень системы) — это явный признак перехвата. 7. Спуфинг цифровой подписи через уязвимости каталогов (Catalog Signing
      Spoofing)
      Малварь научилась обходить базовую проверку подписей, из-за чего в логах
      некоторых утилит файл может ошибочно помечаться как «Подписан Microsoft».   * *Суть*: Используются уязвимости в механизме проверки файлов через
          каталоги безопасности Windows (|.cat| файлы). Вредоносный бинарник
          модифицируется таким образом, что его хэш совпадает с хэшем
          легального файла в базе данных каталогов (используются коллизии или
          специфические уязвимости парсинга).
        * *Что добавить в памятку*: Правило двойной проверки. Если файл
          находится в нетипичном месте (например,
          |C:\Users\...\Temp\svchost.exe|), но uVS или ОС рапортует, что у
          него «Валидная подпись Microsoft» — необходимо принудительно
          отправлять хэш файла на VirusTotal через встроенную функцию uVS или
          проверять подпись сторонними утилитами (например, |Sigcheck| от
          Sysinternals) с проверкой отзывов сертификатов. 8. Эксплуатация механизма «Служб доставки обновлений» браузеров
      (Edge/Chrome Maintenance)
      Рекламное ПО (Adware) и кликеры ушли от создания собственных явных служб
      и теперь паразитируют на легальных планировщиках браузеров.   * *Суть*: Вредоносный скрипт не создает новую задачу в Планировщике.
          Вместо этого он модифицирует параметры /уже существующей/ легальной
          задачи, например, |MicrosoftEdgeUpdateTaskMachineCore|. В
          оригинальную команду дописывается скрытый аргумент
          (аргумент-паразит), который раз в сутки скачивает или запускает
          рекламный модуль. Аналитик видит знакомое имя задачи Edge, видит
          легальный путь к апдейтеру и пропускает её.
        * *Что добавить в памятку*: При анализе задач Планировщика (|TASKS|) в
          uVS нужно смотреть не только на имя файла, но и *полностью
          разворачивать строку аргументов*. Любые добавленные URL-адреса,
          вызовы |cmd /c|, или сторонние пути в параметрах легальных служб
          обновления — это стопроцентный признак компрометации. 10. Фейковые системные переменные в путях автозапуска
      Обман визуального восприятия аналитика через манипуляцию переменными среды.   * *Суть*: В реестре или планировщике путь к файлу прописывается как
          |%SystemRoot%\System32\drivers\malware.sys|. Но перед этим на уровне
          пользователя (|HKCU\Environment|) создается кастомная переменная
          |%SystemRoot%|, которая указывает вовсе не на |C:\Windows|, а на
          |C:\Users\Public\Documents|. В итоге аналитик глазами видит
          «безопасный» системный путь, а система при загрузке идет в скрытую
          пользовательскую папку.
        * *Что добавить в памятку*: Всегда проверять блок «Переменные
          окружения» в начале лога uVS. Любые попытки переопределить
          стандартные переменные вроде |%SystemRoot%|, |%WinDir%| или
          |%ProgramFiles%| на уровне текущего пользователя — это критическая
          угроза.
    • PR55.RP55
      Сейчас дал ИИ задание напиши скрипт и... Вот:  ( взял Инфо. из одного из старых образов) Скрипт лечения для uVS Чтобы полностью удалить эту службу, связанные с ней файлы и очистить ссылки в реестре, выполните следующий скрипт: text ; uVS v4.15.1 [Script] ; Target OS: Windows ; Удаление вредоносной службы и основного файла апдейтера delref %Network%\C:\PROGRAM FILES (X86)\YONTOO\Y2DESKTOP.UPDATER.EXE ; Удаление исполняемого файла в AppData, вызываемого через параметры службы delref %AppData%\YONTOO\YONTOODESKTOP.EXE ; Принудительное удаление самой службы из реестра delsrv Yontoo Desktop Updater ; Очистка остаточных путей и каталогов Yontoo deldir C:\Program Files (x86)\Yontoo deldir C:\Users\cappu44ino\AppData\Roaming\Yontoo ; Перезагрузка для применения изменений restart --------- Я сильно не увлекался - так для примера.  
    • PR55.RP55
      santy Модели ИИ ( я делал запрос к google ) - есть возможность задать вопрос ( дать задание ) по заранее выбранным настройкам: настройки: yaml [SYSTEM_OVERRIDE] ---------- Код он сам себе напишет :)  Главное задать нужные вопросы и потом попросить\ сохранить настройки в виде кода ) Единственно - не все ИХ модели нормально работают. Результаты тоже нужно проверять... Например:  получить Резюме... По записи - ( как в моём примере в Новые функции ) С заранее заданными параметрами - что нам нужно.  Это и для обучения и для экономии времени и когда оператор устал, для написания отчёта - по работе на семинар, при обсуждении на форуме, анализ новых угроз или появился новый ключ автозапуска; там где есть сомнение - что это... Построить цепочку - чтобы увидеть механику процесса\заражения. Увидеть аномалии - как то, что браузер "подписан" но это ЭЦП не головного офиса - а ЭЦП - пусть и "легитимное" - но смежников.  Аномалии пути; размера; схожесть имени и т.д. Никакие настройки uVS этого не дадут.  Можно увидеть никогда ранее неиспользуемый ключ запуска ( или его нестандартное применение ).  Если железо современное - то возможно? - локальные модели ИИ. Можно попробовать например дать задание: Найди все новые ключи которые появились 2026 г. и ранее не использовались...  
    • santy
      Как гипотетические варианты действий: ---------------------- - получить детальную расшифровку выбранного антивирусного детекта по результату проверки файла на VT из экрана ИНФО. Здесь я бы обратил внимание на три основных детекта: у Kaspersky, DrWeb, ESET, возможно + Microsoft. - получить расшифровку по цифровой подписи файла, насколько известна, и надежна. -  может стоит продумать свою классификацию детектов, и потом уже на основании данной классификации находить другие примеры/способы запуска и т.п.
×