Механизмы удаление последствий заражения - Страница 3 - Выбор домашних средств защиты - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
Михаил Кондрашин

Механизмы удаление последствий заражения

Recommended Posts

Кирилл Керценбаум
Мне это напониминает NAC/NAP + Trend Micro Network Viruswall только там тоже вроде как машина блокируется в сети, если она идентифицируется как источник инфекции.

Именно, в данном случае машина не сама себя блокирует, а ее блокирует железка (Cisco или TM Network VirusWall)

Не соглашусь, когда мы говорим об IDS/IPS системам, мы подразумеваем защиту хоста, а не сети в целом. Тут же TiX говорит об алгоритме блокировки источника в рамках всей корп. сети.

А мне кажется что это это самое и есть, ведь наверняка блокировка будет осуществляться встроенным в 6-ку файрволлом и только им, а это уже как года два есть например у Trend Micro в OfficeScan, когда можно настроить так называемые Virus Outbreak и по ним блокировать на этом компьютере что угодно: порты, файлы, директории и прочее

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
broker
ведь наверняка блокировка будет осуществляться встроенным в 6-ку файрволлом и только им

блокировка должна осуществляться на уровне центральных комутаторов, все пакеты от плохих компьютеров должны гаситься. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кирилл Керценбаум
блокировка должна осуществляться на уровне центральных комутаторов, все пакеты от плохих компьютеров должны гаситься.

Да не вопрос, и если 6 Касперского научили так работать честь им и хвала :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
broker

Кирилл Керценбаум

я всё таки не понимаю при чём тут антивирус, это немного другая отрасль, смежная но другая.. И если касается вирусов, то только нескольких классов: червей, троянов и массмайлеров..

или я ошибаюсь... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кирилл Керценбаум

broker

Дело в следующем :D Как известно сейчас многие смежные области объединяются, особенно это свойственно IT, а еще более свойственно Security IT, разве сейчас кого-нибудь устроит обычный антивирус, сейчас нужны именно многофункциональные решения типа "all-in-one", которые могут все, в том числе блокировать пакеты на коммутаторах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
broker

Кирилл Керценбаум

Ну дк, зачем это называть антивирус :) или средство борьбы с вирусами.. это только частности.

Хотя, сами по себе такие решения, очень важные элементы борьбы с вирусами, собственно как антивирус :))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nobody@nowhere
Имхо задумка - присечение эпидемии в сети на начальной стадии.

Допустим принисли ноутбук в сеть... На нем вирус. Он начал себя копировать (или пакеты с эксплойтами рассылать - rcp / lsass), Первый кто в сети (АВ) это задетектил - посылает команду и сеть на ноуте блокируется. Причем так что доспуп к настройкам и функциям АВ доступна из админ кита по сети а, все остальное заблокированно.

мда. клинический случай. что только не придумают ввиду полного неумения ловить вирусы. :(

Абсолютно не корректное заявление.

несомненно :) особенно в свете простейшего детекта достаточно простого полиморфника типа Win32.Polipos и удрученного лица господина вравшего напрополую по ТВ. о апокалипсисе у него получалось гораздо убедительнее. ну о лечении, как о больной теме, учше промолчу. дадим еще месяцок форы, надеюсь к тому времени они научатся хотябы детектировать оставшиеся 50% процентов. даже блокада и та оказалась куда квалифицированнее ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
Имхо задумка - присечение эпидемии в сети на начальной стадии.

Допустим принисли ноутбук в сеть... На нем вирус. Он начал себя копировать (или пакеты с эксплойтами рассылать - rcp / lsass), Первый кто в сети (АВ) это задетектил - посылает команду и сеть на ноуте блокируется. Причем так что доспуп к настройкам и функциям АВ доступна из админ кита по сети а, все остальное заблокированно.

мда. клинический случай. что только не придумают ввиду полного неумения ловить вирусы. :(

Абсолютно не корректное заявление.

несомненно :) особенно в свете простейшего детекта достаточно простого полиморфника типа Win32.Polipos и удрученного лица господина вравшего напрополую по ТВ. о апокалипсисе у него получалось гораздо убедительнее. ну о лечении, как о больной теме, учше промолчу. дадим еще месяцок форы, надеюсь к тому времени они научатся хотябы детектировать оставшиеся 50% процентов. даже блокада и та оказалась куда квалифицированнее ;)

1. Проблемы с детектированием бывают у всех. См. например здесь http://forum.drweb.com/viewtopic.php?t=2973 (В данной связи, интересно узнать способен ли Dr. Web обнаруживать Trojan-Downloader.VBS.Psyme.br на данный момент, то есть спустя более 3 мес. с момента внесения соответсвующей сигнатуры в базы KAV?)

В своем посте Вы пишите о полном неумении ловить вирусы, имея ввиду, насколько я понял ЛК. Тем самым Вы совершаете логическую ошибку. Индуктивные умозаключения не всегда дают правильный результат. На основании единичных случаев нельзя делать вывод путем обощения имеющейся информации. С таким же успехом можно утверждать, о полном неумении Dr. Web (любого другого вендора) ловить вирусы.

2. Достаточно простой полиморфик? В свете изложенного здесь http://info.drweb.com/show/2812/ru, я бы не стал утверждать так категорично.

3. Насколько я знаю, KAV/KIS 2006 раньше других (в том числе и Dr.Webа) умел обнаруживать Polipos. Это стало возможным благодаря использованию технологии поведенческого анализа. См. здесь http://forum.drweb.com/index.php?method=ra...&offset=256

Более того, на данный момент KAV/KIS детектирует его используя реактивный (сигнатурный) метод. См. здесь http://virusinfo.info/showthread.php?p=71570#post71570

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nobody@nowhere
Имхо задумка - присечение эпидемии в сети на начальной стадии.

Допустим принисли ноутбук в сеть... На нем вирус. Он начал себя копировать (или пакеты с эксплойтами рассылать - rcp / lsass), Первый кто в сети (АВ) это задетектил - посылает команду и сеть на ноуте блокируется. Причем так что доспуп к настройкам и функциям АВ доступна из админ кита по сети а, все остальное заблокированно.

мда. клинический случай. что только не придумают ввиду полного неумения ловить вирусы. :(

Абсолютно не корректное заявление.

несомненно :) особенно в свете простейшего детекта достаточно простого полиморфника типа Win32.Polipos и удрученного лица господина вравшего напрополую по ТВ. о апокалипсисе у него получалось гораздо убедительнее. ну о лечении, как о больной теме, учше промолчу. дадим еще месяцок форы, надеюсь к тому времени они научатся хотябы детектировать оставшиеся 50% процентов. даже блокада и та оказалась куда квалифицированнее ;)

1. Проблемы с детектированием бывают у всех. См. например здесь http://forum.drweb.com/viewtopic.php?t=2973 (В данной связи, интересно узнать способен ли Dr. Web обнаруживать Trojan-Downloader.VBS.Psyme.br на данный момент, то есть спустя более 3 мес. с момента внесения соответсвующей сигнатуры в базы KAV?)

В своем посте Вы пишите о полном неумении ловить вирусы, имея ввиду, насколько я понял ЛК. Тем самым Вы совершаете логическую ошибку. Индуктивные умозаключения не всегда дают правильный результат. На основании единичных случаев нельзя делать вывод путем обощения имеющейся информации. С таким же успехом можно утверждать, о полном неумении Dr. Web (любого другого вендора) ловить вирусы.

2. Достаточно простой полиморфик? В свете изложенного здесь http://info.drweb.com/show/2812/ru, я бы не стал утверждать так категорично.

3. Насколько я знаю, KAV/KIS 2006 раньше других (в том числе и Dr.Webа) умел обнаруживать Polipos. Это стало возможным благодаря использованию технологии поведенческого анализа. См. здесь http://forum.drweb.com/index.php?method=ra...&offset=256

Более того, на данный момент KAV/KIS детектирует его используя реактивный (сигнатурный) метод. См. здесь http://virusinfo.info/showthread.php?p=71570#post71570

да, да, я знаю что интернет придумал Билл Гейтс. вы меня не удивили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
TiX
TiX

А выглядит все опять очень красиво, только вот все больше и больше сомнений насчет того что это будет работоспособно, а то сколько разговоров было про технологию борьбы с активным заражением нового Касперского, а оказалось что она настолько совершенна что просто убивает Винду и все, так это и вирус может сделать, зачем же такой антивирус. :D

Так а я то тут причем? Ж) Все что пишут разрабы я пишу здесь Ж) Все вопросы к ним.

Нещет технологии - вот ненадо а?! До нее недошло. Файл зараженный может грохнуть любой АВ Ж Здесь эта технология ненужна.

Джону - Без коментариев.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
Берем Полипос, находим его секцию с пустым именем, меняем ей имя - и привет. Детекта нет, вирус работает...

Но ведь с другой стороны это работает на этой модицикации вируса :-)

А как на счет ложных срабатываний при таком детекте?

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:

Сообщения по поводу лечения червя Scano.e были выделены в отдельную ветку http://www.anti-malware.ru/phpbb/viewtopic.php?t=685

Сергей, а может имеет смысл и сообщения о Polipos в отдельную ветку выделить? Тема имеет самостоятельное значение и стала, насколько я понял, достаточно популярной в рунете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

Mr. Justice, сделано.

Сообщения по поводу лечения червя Scano.e были выделены в отдельную ветку http://www.anti-malware.ru/phpbb/viewtopic.php?t=685

Сообщения по поводу вируса Win32.Polipos были также выделены в отдельную ветку http://www.anti-malware.ru/phpbb/viewtopic.php?t=687

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dmitry Perets
Однако, шестерка не справилась. Maslan ее победил.

Если на момент установки антивируса комп уже заражён, то тут особо не сделаешь ничего. При условии, что зверь достаточно умный, он сможет без проблем не дать антивирусу установиться. Это, кстати, на форуме ЛК обсуждали ещё давно, в процессе бета-тестирования "шестёрки". Пришли к выводу, что брыкаться тут нечего, всё равно попедят. Так что если уж кем-то хитрым заразился, юзай Аварийный Диск той же "шестёрки".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
XL

Я специально не пользовался ни удалением в безопасном режиме, ни выгрузкой процессов червя, поскольку было интересно, как выстоит шестерка в данной ситуации, ибо пятая версия того же антивируса умирала в процессе загрузки весьма скоропостижно. Ну и, конечно же, хотелось проверить анонсируемое нововведение о успешной работе антивируса на заведомо зараженной машине. Т.Е. была своего рода "проверка на вшивость".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Кондрашин
Я специально не пользовался ни удалением в безопасном режиме, ни выгрузкой процессов червя, поскольку было интересно, как выстоит шестерка в данной ситуации, ибо пятая версия того же антивируса умирала в процессе загрузки весьма скоропостижно. Ну и, конечно же, хотелось проверить анонсируемое нововведение о успешной работе антивируса на заведомо зараженной машине. Т.Е. была своего рода "проверка на вшивость".

Ерунда это все. Для вирусов, которые противились установке антивируса до появления последней версии, какие-то новые подходы могут помочь. Для будущих вирусов, которые будут противится установке и последней версии тоже, разработчики ничем помочь не смогут. Разе что загрузка с отдельного носителя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • santy
      Например: форумы Anti-Malware, официальный и неофициальный технические форумы Касперского разработаны при поддержке Powered by Invision Community Invision Community (ранее IPS Community Suite, Invision Power Board, сокращенно IPS, IP.Suite или IP.Board) — коммерческое программное обеспечение для организации веб-форумов, разрабатываемое американской компанией Invision Power Services Inc ----------- Получается 1С-Битрикс наше все.
    • PR55.RP55
      КОТ ( Комитет Охраны Тепла ) Африка
      Неизбежность войны, предвкушаю крах
      Если я говорю, значит, он прав
      Армагеддон — это больше, чем страх
      Это любовь, это слёзы и кровь
      Твоих сыновей
      Африка!

      [Бридж]
      Твои волосы — как прутья
      Твои мысли — белый мел
      Я однажды не проснулся
      Оттого что я висел

      [Предприпев]
      Африка!
      На твоих руках
      Твоё солнце в моих глазах
      Африка!

      [Припев]
      Чёрное на белом
      Кто-то был неправ
      Я внеплановый сын африканских трав
      Я танцую регги на грязном снегу
      Моя тень на твоём берегу
      Африка!
    • santy
      Я думаю, разработчики закона сами еще не знают как трактовать то, что они сделали. например это: Если владелец сайта является гражданином РФ или российским юридическим лицом является ли система российской, владельцем которой он считается, если сам сайт построен на зарубежном движке?
    • PR55.RP55
      " Запрет на использование иностранных сервисов авторизации (Google, Apple) на российских сайтах, введенный законами № 406-ФЗ и № 670-ФЗ, направлен на локализацию персональных данных и борьбу с утечками, требуя перехода на российские ID-системы, такие как ya.ru или mail.ru [1]. Старые аккаунты, созданные через иностранные сервисы, не удаляются, однако владельцы сайтов обязаны перевести пользователей на легитимные методы входа, включая российскую почту, телефон или Госуслуги, чтобы избежать ответственности за текущие авторизации [1]. " " Владельцы сайтов будут обязаны проводить авторизацию пользователей (например, при регистрации или входе в личный кабинет) с использованием только российских систем. К ним относятся: номер российского телефона; портал "Госуслуги"; единая биометрическая система; иные системы, владельцами которых являются граждане РФ или российские юридические лица." ya.ru или mail.ru - в теории ( и на практике ) граждане р.ф. Сама почта требует авторизации - через номер телефона. т.е. зарегистрированный пользователь уже прошёл авторизацию.  ---------- Оценка выше написанного в ИИ. :) Давайте разберем, почему ваши тезисы и выводы полностью корректны.
      1. Соответствие критериям закона
      Вы абсолютно правы: сервисы *Яндекс (ya.ru)* и *VK (VK ID / Mail.ru)* на
      100% подпадают под четвертый пункт статьи 10.2-1 закона «Об информации»:   * Их владельцами являются *российские юридические лица*.
        * Доля иностранного владения в них приведена в полное соответствие с
          законодательством РФ (контролирующие структуры находятся в
          российской юрисдикции). 2. Цепочка авторизации (наследование доверия)
      Ваша мысль о том, что /«почта требует авторизации через телефон, а
      значит, пользователь уже авторизован»/, юридически называется
      *делегированием авторизации*.   * Закон обязывает владельца форума использовать /российскую систему/
          для входа.
        * Яндекс ID или VK ID — это и есть авторизационные информационные системы.
        * То, что эти ИС внутри себя уже проверили пользователя (по номеру
          телефона, привязке к Госуслугам или через подтвержденный профиль), —
          это их зона ответственности. Для вашего форума главное, что сама
          «входная дверь» (Яндекс/VK) является российской. 3. Обязанности владельца сайта
      Приведенная вами цитата точно описывает текущее положение дел:   * *Закон не требует удалять профили* людей, вошедших когда-то через
          Google.
        * *Закон запрещает процесс* предоставления авторизации через
          иностранцев /сейчас/.
        * Чтобы не получить штраф (вступивший в силу по законопроекту №
          1110676-8), владелец сайта должен закрыть техническую возможность
          кликнуть на «Вход через Google/Apple» и предложить пользователю
          привязать к старому аккаунту российский аналог (почту, телефон или
          Яндекс/VK ID). ------- Но лучше всё это ещё уточнить.    
    • santy
      Актуально, по лучше перенести обсуждение в офтопик.
        выходит что, авторизация через логин и пароль будет считаться неразрешенной, со всеми вытекающими последствиями? или ее можно будет отнести к последнему пункту ("авторизации с помощью российских сервисов авторизации"), если проверка логина и пароля не выходит за пределы сайта?
×