Всё новые зловреды старыми методами... - Свободное общение - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
p2u

Всё новые зловреды старыми методами...

Recommended Posts

p2u

(О самых пользователях не буду говорить - они не хотят в режиме пользователя сидеть; с этим надо смириться. Если они щёлкают на что-то, то тогда может случиться всё, что угодно).

Несмотря на главную угрозу - сам пользователь, мне кажется, что при нашем подходе к защите от заражения нам надо бы ещё обращать внимание на некоторые другие моменты. Они философские, интуитивные, и не претендуют на техническую корректность. Реакции приветствуются, так как на полноту тоже не претендую. Вопрос такой: почему, когда наши программы защиты уже перехватывают всё, что возможно, всё равно устанавливаются зловреды у нас на компьютере?

По моим наблюдениям, в Windows каждый день происходят очень многие почти незаметные переполнения и недополнения буфферов в системе. На мой взгляд надо изучать их систематически для того, чтобы эффективно бороться с заражениями. Это - нелёгкая задача, так как обнаружить такие моменты не всегда просто. Майкрософт выдаёт нам годами уже патчи понемножку, и никто неудобных вопросов не задаёт. Естественно это - 'ошибки' были; поправили. А что если некоторые из этих 'уязвимостей' НЕ ошибки, а умышленно созданные механизмы (называем их 'пасхальными яицами') в определённых целях? Возможно они нужны системе в обходе самой себя, кто его знает. Потом, сама Майкрософт может даже не знать о них - на проекте создания ОС столько сотрудников работают... Если Майкрософт, допустим, когда-то обидела и уволила человека, который знал об этих механизмах... Сами понимаете - дыры не туда попали, а мы до бесконечности будем пытаться 'защищаться' - но все наши методы ничего не дадут. Кроме того, исходный код Win2000 уже давно валяется на просторах Интернета. При грамотном использовании данных фич наша защита - бессильна.

То есть - создаём проект по переоценке ОС на которой мы работаем; нанимаем человека (или группу человек), который на чистой системе целыми днями только будет заниматься изучением этих явлений. Можно для начала ограничиваться изучением поведения библиотек, которые присутствуют при запуске/работе каждой программы. Не буду здесь перечислять - каждый аналитик их знает.

Потом можно экспериментировать с тем, как они реагируют если применить к ним (или экспортировать из них) нестандартные и/или устаревшие функции. Не всегда будет синий экран, но система становится беспомощьной хотя бы на миг. В такие моменты можно пользоваться любыми техниками - эксплойт удастся, и зловред установится стандартными методами, несмотря на наши запреты.

Потом установим нашу программу защиты и посмотрим, как наша защита реагирует на нашу работу с этими библиотеками. Обращаемся нестандартными функциями, допустим. Реагирует ли наша программа защиты должным образом, или нет, или просто разрешает не заданные функции по умолчанию?

Потом создаём, например, библиотеку, которая имеет только последние буквы тех библиотек, которые уже есть в импорте каждой программы на компе. Допустим у всех работает kernel32.dll, а мы создаём ernel32.dll и будем в нём создать простой код для целовую программу, допустим svchost. На васме (в статье 'обзор нескольких методик обхода файерволов' от 'Injected Evil' от 16.01.2008 г.) утверждают, что таким образом можно обходить многие программы защиты, HIPSы и прочие. Если это так, то тогда мы хотим в наших лабах это изучать, и принимать меры, правильно? О ZoneAlarm, например, там говорят, что она позволяет открыть процесс СTFMON.EXE с максимальными привилегиями без предупреждения пользователя, и что у неё к процессу explorer.exe вообще слишком сильная любовь. Это, естественно, опасно. Если это так, то тогда мы хотим это знать и поправить, правильно?

В связи с этим полагаю, что надо бы больше обращать внимание не только на семплы зловредов (раз они все одни и те же трюки выполняют), а также на всякий мусор, который с ними вместе грузится (файлы, которые создаются одновременно с очень маленьким размером). Что это за файлы? Не файл .cfn случайно с неизвестным эксплойтом против доверенной службы NetMeeting, допустим? Насколько я помню мою работу с антивирусными программами (давно уже не пользуюсь), алерты даются только для отдельных файлов, и даже когда предоставляется возможность отправить подозрительный файл, то тогда он никогда не отсылается в совокупности с другими созданными в это время файлами, потому что те 'всё равно не активные'. Тоже самое с уборками антивирусов - убираются только активные файлы, а 'мусор' остаётся...

Возможно можно придумать ещё дополнения к этому?

Полагаю, что новые процедуры введут к новым, более эффективным методам защиты, чем те, которые сейчас у нас есть. Тоже полагаю, что данная процедура приведёт к другому взгляду на вопрос, не лучше ли отключить или удалить ненужную функциональность в наших системах. Возможно стоит даже твикер строить в наших программах защиты, который отключит определённые службы Windows одним кликом...

Paul

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
seevbon
Если это так, то тогда мы хотим в наших лабах это изучать, и принимать меры, правильно?

Рискну предположить что "лабы" этим занимаются и обсуждать это у всех на виду не станут. Или пригласят Вас в закрытый раздел. Или лучшие "лабы" вообще даже там не станут делиться с худшими. Они же лучшими хотят и дальше оставаться. Хотя общедоступный твикер может и родится, но уже как результат, что было бы очень даже хорошо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
p2u
Рискну предположить что "лабы" этим занимаются и обсуждать это у всех на виду не станут. Или пригласят Вас в закрытый раздел. Или лучшие "лабы" вообще даже там не станут делиться с худшими. Они же лучшими хотят и дальше оставаться. Хотя общедоступный твикер может и родится, но уже как результат, что было бы очень даже хорошо.

А я себя не предлагаю даже. Я образно использовал 'мы' как группу вендоров продуктов безопасности, которые все без исключения хотят защищать нас с вами - я, естественно, в эту группу не вхожу... :)

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Андрей-001
группу вендоров продуктов безопасности, которые все без исключения хотят защищать нас с вами

Во-во, а это так похоже на глобальную американскую геополитическую "демократию".

Домашние пользователи все без исключения хотят, чтобы антивирусы защищали их компьютеры и пользовательские данные от вторжения вирусов и зловредов.

А не диктовали свою политику защиты и под видом лечения лечили то, что лечить, по мнению пользователя, не надо. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • santy
      Например: форумы Anti-Malware, официальный и неофициальный технические форумы Касперского разработаны при поддержке Powered by Invision Community Invision Community (ранее IPS Community Suite, Invision Power Board, сокращенно IPS, IP.Suite или IP.Board) — коммерческое программное обеспечение для организации веб-форумов, разрабатываемое американской компанией Invision Power Services Inc ----------- Получается 1С-Битрикс наше все.
    • PR55.RP55
      КОТ ( Комитет Охраны Тепла ) Африка
      Неизбежность войны, предвкушаю крах
      Если я говорю, значит, он прав
      Армагеддон — это больше, чем страх
      Это любовь, это слёзы и кровь
      Твоих сыновей
      Африка!

      [Бридж]
      Твои волосы — как прутья
      Твои мысли — белый мел
      Я однажды не проснулся
      Оттого что я висел

      [Предприпев]
      Африка!
      На твоих руках
      Твоё солнце в моих глазах
      Африка!

      [Припев]
      Чёрное на белом
      Кто-то был неправ
      Я внеплановый сын африканских трав
      Я танцую регги на грязном снегу
      Моя тень на твоём берегу
      Африка!
    • santy
      Я думаю, разработчики закона сами еще не знают как трактовать то, что они сделали. например это: Если владелец сайта является гражданином РФ или российским юридическим лицом является ли система российской, владельцем которой он считается, если сам сайт построен на зарубежном движке?
    • PR55.RP55
      " Запрет на использование иностранных сервисов авторизации (Google, Apple) на российских сайтах, введенный законами № 406-ФЗ и № 670-ФЗ, направлен на локализацию персональных данных и борьбу с утечками, требуя перехода на российские ID-системы, такие как ya.ru или mail.ru [1]. Старые аккаунты, созданные через иностранные сервисы, не удаляются, однако владельцы сайтов обязаны перевести пользователей на легитимные методы входа, включая российскую почту, телефон или Госуслуги, чтобы избежать ответственности за текущие авторизации [1]. " " Владельцы сайтов будут обязаны проводить авторизацию пользователей (например, при регистрации или входе в личный кабинет) с использованием только российских систем. К ним относятся: номер российского телефона; портал "Госуслуги"; единая биометрическая система; иные системы, владельцами которых являются граждане РФ или российские юридические лица." ya.ru или mail.ru - в теории ( и на практике ) граждане р.ф. Сама почта требует авторизации - через номер телефона. т.е. зарегистрированный пользователь уже прошёл авторизацию.  ---------- Оценка выше написанного в ИИ. :) Давайте разберем, почему ваши тезисы и выводы полностью корректны.
      1. Соответствие критериям закона
      Вы абсолютно правы: сервисы *Яндекс (ya.ru)* и *VK (VK ID / Mail.ru)* на
      100% подпадают под четвертый пункт статьи 10.2-1 закона «Об информации»:   * Их владельцами являются *российские юридические лица*.
        * Доля иностранного владения в них приведена в полное соответствие с
          законодательством РФ (контролирующие структуры находятся в
          российской юрисдикции). 2. Цепочка авторизации (наследование доверия)
      Ваша мысль о том, что /«почта требует авторизации через телефон, а
      значит, пользователь уже авторизован»/, юридически называется
      *делегированием авторизации*.   * Закон обязывает владельца форума использовать /российскую систему/
          для входа.
        * Яндекс ID или VK ID — это и есть авторизационные информационные системы.
        * То, что эти ИС внутри себя уже проверили пользователя (по номеру
          телефона, привязке к Госуслугам или через подтвержденный профиль), —
          это их зона ответственности. Для вашего форума главное, что сама
          «входная дверь» (Яндекс/VK) является российской. 3. Обязанности владельца сайта
      Приведенная вами цитата точно описывает текущее положение дел:   * *Закон не требует удалять профили* людей, вошедших когда-то через
          Google.
        * *Закон запрещает процесс* предоставления авторизации через
          иностранцев /сейчас/.
        * Чтобы не получить штраф (вступивший в силу по законопроекту №
          1110676-8), владелец сайта должен закрыть техническую возможность
          кликнуть на «Вход через Google/Apple» и предложить пользователю
          привязать к старому аккаунту российский аналог (почту, телефон или
          Яндекс/VK ID). ------- Но лучше всё это ещё уточнить.    
    • santy
      Актуально, по лучше перенести обсуждение в офтопик.
        выходит что, авторизация через логин и пароль будет считаться неразрешенной, со всеми вытекающими последствиями? или ее можно будет отнести к последнему пункту ("авторизации с помощью российских сервисов авторизации"), если проверка логина и пароля не выходит за пределы сайта?
×