Performance is the focus for 2009 - Rowan Trollope, senior vice president at Symantec - Тесты и сравнения - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
Иван

Performance is the focus for 2009 - Rowan Trollope, senior vice president at Symantec

Recommended Posts

Иван

http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2308131,00.asp

Norton to Speed, Not Slow, Computers

05.22.08

Rowan Trollope, senior vice president at Symantec, shares his vision of the ultimate security suite and some thoughts on Symantec's future, both in the security realm and beyond.

by Neil J. Rubenking

Rowan Trollope, senior vice president at Symantec , has a vision. He pictures a security suite that doesn't impact system performance at all—even one that makes the computer run faster. And he hopes Norton Internet Security 2009 will be that suite. Trollope shared this vision and some thoughts on Symantec's future, both in the security realm and beyond.

What Consumers Want

Trollope worked for Symantec in the early nineties supporting Norton Utilities, then moved to the Enterprise group. He returned to the consumer side in 2006 to take over the ailing Norton Internet Security line and turn it around; NIS 2007 and NIS 2008 are evidence of his success. But consumers don't have a clear yardstick for deciding which suite to buy. "They think Norton's pretty much the same as Kaspersky, or Microsoft ," said Trollope. "This is compounded by a feeling that maybe security isn't as important as it was. We've stopped hearing about virus threats on CNN, and Microsoft keeps trumpeting how great Vista's security is".

To determine the right direction for the 2009 edition, Trollope's team interviewed ordinary users to find out what they want. The users presented a unified front—plain and simple, they're tired of security software that slows down their computer. Performance is the absolute number one issue. "Therefore, it's obvious that we must be the absolute best in performance. If I could create what's unquestionably the fastest security product in the world, without compromising security features, it would be very clear to the consumer why they'd buy Norton. Performance is the focus for 2009," Trollope stated.

Trollope explained that the effort goes way beyond merely optimizing existing code. Five hundred engineers are working on different aspects of the program, completely reworking them for speed. He observed that it takes, on average, eight minutes to install NIS 2008. He challenged the team to take as little time as possible beyond what's needed to copy the program's files. The team had to stop using Microsoft's installer and write a new installer from scratch. Their aim—installation that takes just one click and finishes in under a minute.

Scanning is another slow process; the team strives to vastly increase scanning speed by using a huge whitelist of known good programs "in the cloud". Downloading updated signatures can also cause a periodic performance hit, so they invented a new type of streaming definitions. According to Trollope, they've made well over 300 individual changes specifically to improve performance and filed a number of patents on this new technology.

"We're not there yet," admitted Trollope. "We're still working on it."

NIS 2009 should go into beta testing this summer, and the final product is expected in the fall, as usual. We can hope that it will live up to this vision.

A New View of Security

New malware strains appear every day, and the rate is increasing. Existing solutions can't keep up. Trollope noted that in 2000, Symantec released about 10,000 new definitions, while in 2008 they anticipate over a million. The standard signature-based technique for virus detection was invented in the mid-eighties and is virtually unchanged today, though it's more refined. Non-signature behavior-based products generally detect 60 to 70 percent of actual zero-day threats in testing—maybe as high as 80 percent. But to reach the necessary better-than-99-percent range, they invariably start marking non-malicious programs as bad. This high rate of false positives means that behavior-based detection alone is not a viable solution.

Trollope explained that Symantec is in the middle of a three-year push to invent a completely new type of protection against malware. Developed by Carey Nachenberg, a Symantec Fellow and the company's most senior technologist, the innovative technology is built on statistical techniques. Trollope offered a very simple example. If a particular application is installed on millions of systems, it's almost certainly not malicious. But an application that's found on just a handful out of a million almost always is malware.

If successful, this will be a truly significant advancement. Signature-based detection is always a step behind the bad guys —a zero-day threat has free reign until they can cobble up a new signature. Even behavior-based detection needs samples of malware so it can distinguish malicious programs from good ones. The statistical technique doesn't need any information about a program's signature, nor about its behavior. It should detect a new malicious program from day one (with "should" being the operative word).

Trollope naturally couldn't say more about the details of the new detection system. It's still in development, and Symantec doesn't want to give away too many secrets. He did point out that a huge sample set is needed for statistical significance. The new technology will be present in Symantec's 2009 security products, but not active—just gathering information. They hope to have it fully functional and integrated into the 2010 version of the suite.

Solving All Your Problems

"In my own home," observed Trollope, "we have lots of technology. Laptops, the kitchen computer, wireless printers, network attached storage, music players…and for all of this technology we have problems. Things go wrong all the time. Norton products aren't solving these new problems."

He noted that while NIS 2008 protects the system against threats, it can't help, for example, with connectivity. He'd like to see Symantec solve a wider range of problems. "Going back to my tech support days, I can say confidently that if you have a PC, then you have a problem."

Typically, a user with a problem gets bounced around. The OEM blames Microsoft, Microsoft blames the ISP, the ISP blames Symantec. Often, users call Symantec with problems that are completely unrelated to their Norton product. As an experiment, Trollope's team started funneling some of these calls to a group of professional analysts and helping out the consumers with any type of problem. The experience gained from this trial led to the creation of Symantec's PC Checkup service—for a fee they'll fix whatever is wrong.

Trollope hopes to position Symantec as the company that's all about keeping tech working in your home. The company examines the kind of problems users ask them to solve and looks for product possibilities. Consumers want protection for their kids online, yet aren't happy with current solutions. To address this problem, a team is working on Symantec Family Safety. Families have tons of important personal documents, pictures, music, and more stored on their computers, but only a tiny few backup this data. As a result, Symantec integrated online backup into Norton 360.

"You'll start to see us kick off more products that solve problems," concluded Trollope. "First, we're addressing the number one request in security: better performance. Next, we're inventing new technology to protect against future malware with 99 percent accuracy. Finally, we're going to grow our vision in the world and help solve problems. It's a big shift from just being a security company."

But to those of us who remember the Norton Utilities, maybe it isn't such a big shift after all.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Виталий Я.

Спасибо за "наводку", Иван!

По производительности - интересное заявление. В плане ОЕМ-версий Симантека уже не зря поджали МакАфи на Асеровских ПК.

"But to reach the necessary better-than-99-percent range, they invariably start marking non-malicious programs as bad. This high rate of false positives means that behavior-based detection alone is not a viable solution." - а это "автодятла" грамотно "приложили".

huge whitelist of known good programs "in the cloud" - тоже интересно, как реализован сбор. Если это про то звон: "The new technology will be present in Symantec's 2009 security products, but not active—just gathering information." - то очевидно, что статистику "хорошего софта" попробуют накопить сперва.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван
"But to reach the necessary better-than-99-percent range, they invariably start marking non-malicious programs as bad. This high rate of false positives means that behavior-based detection alone is not a viable solution." - а это "автодятла" грамотно "приложили".

смотрю в книгу вижу фигу

это "приложили" поведенчески технологии, там же ясно написано

Non-signature behavior-based products generally detect 60 to 70 percent of actual zero-day threats in testing—maybe as high as 80 percent. But to reach the necessary better-than-99-percent range, they invariably start marking non-malicious programs as bad. This high rate of false positives means that behavior-based detection alone is not a viable solution.

почему приложили тоже ясно - они у симантека в зачаточном состоянии

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Виталий Я.

Иван, я по диагонали читал - спасибо что глаза открыли :)

Как же сложно стало здраво оценивать слова про поведенческий блокиратор.

ясное дело - Матусека так проходить и не будут в 2009 версии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович
почему приложили тоже ясно - они у симантека в зачаточном состоянии

Их у симантека вообще нет- их AntiBot есть отребренденный продукт Sana Security. И то, что оно ловит только 80% максимум и требует предварительного разбора поведения зловредов- это всё про них.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван

Sonar?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович
Sonar?

Ну и где он? Купить-то они его купили, а вот дальше что-то его не сильно видно. Ну и- если он есть, то зачем делать отдельно проект AntiBot на переребренденном движке? А вообщзе, если я правильно помню, Sonar- это софт корпоративного использования.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван
Ну и где он? Купить-то они его купили, а вот дальше что-то его не сильно видно. Ну и- если он есть, то зачем делать отдельно проект AntiBot на переребренденном движке? А вообщзе, если я правильно помню, Sonar- это софт корпоративного использования.

нет такая галка есть и в персональных продуктах

насколько я понял в своё время эта штука оценивает по каим-то критериям приложения в данный момент запущенные в системе, причем не в реальном времени, а с определенной переодичностью, а также в тот момент когда и если приложение лезет в сеть.

по опыту фактически ничего не ловит - по заявлению Symantec "зато практически вообще не фолсит"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович

Ну, если оно мышей не ловит- значит, нет у них ничего, кроме переребренденного SafeConnect. Думаю, в таком случае всё логично.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • demkd
      ИИ — полезная штука, но, к сожалению, бесплатные версии, как тот же Google Gemini Flash, тупенькие на уровне 12b моделей, делают колоссальное число ошибок по мелочам. Яблочко от яблони... Мало того, "новое" у них обычно старое с отставанием на год, и это в лучшем случае. Я сейчас как раз занимаюсь новой, уже 3-й версией своего "Клавиатурного помощника". В нём будет поддержка локального ИИ, горячих ИИ-клавиш, голосовых команд, голосового ввода и вспомогательной LLM для переводов, правки текста и т.п. Именно локального ИИ без необходимости обращения в сеть и сопутствующих утечек данных И это не для старого железа — нужно как минимум много памяти и современный процессор, в идеале хотя бы RTX 5060 Ti 16 ГБ в качестве ускорителя. А результат, ну, такой себе. ИИ слишком склонен ошибаться, и доверять ему что-то серьёзное пока не стоит, даже код пишет, который как-то работает, но в нём масса мелких и незаметных ошибок и уязвимостей. 
      Текст исправлен с помощью Google Gemma 4 E4B. 
    • PR55.RP55
      Вы сказали: "Найди все новые ключи которые появились 2026 г. и ранее не использовались... Можешь ?"
      *Да, я могу помочь* составить список новых ключей реестра и путей
      автозагрузки, которые вредоносное ПО использует в текущих кампаниях
      (включая модификации 2026 года), маскируясь под легальные системные
      компоненты. ( скопирую частично) :   * *|HKLM\SOFTWARE\Classes\Protocols\Filter|* и *|\Handler|* — новые
          модификации Adware перехватывают протоколы edge:// или msproedg://
          для подмены поисковой выдачи.   * *|HKCU\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Lxss|* —
          использование подсистемы WSL для скрытого автозапуска
          Linux-ориентированных рекламных модулей, незаметных для стандартных
          триггеров автозагрузки Windows. Современные зловреды (особенно Adware и майнеры) научились прописываться
      в тихий автозапуск без создания классических ключей |Run| или
      |Services|. Они используют встроенный механизм Windows 10/11 —
      *псевдонимы выполнения приложений*.   * *Суть*: В реестре создается связь в ветке
          |HKCU\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\App Paths| или через
          механизм |AppXPackage|. Зловред подменяет вызов легальной команды
          (например, при наборе пользователем |notepad| или |calc| в строке
          «Выполнить») и запускает свое тело.
        * *Что добавить в памятку*: Обращать внимание на появление кастомных
          записей в блоке «Псевдонимы приложений» и проверять, куда
          перенаправляются стандартные системные вызовы. 2. Подмена через каталоги |Lxss| (WSL — Windows Subsystem for Linux)
      Это одна из самых опасных современных тенденций, так как многие
      антивирусы до сих пор слабо сканируют Linux-среду внутри Windows.   * *Суть*: Майнеры и стилеры прописывают свой запуск внутри
          дистрибутива WSL (ключ реестра
          |HKCU\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Lxss|). При старте
          Windows запускается скрытая фоновая сессия WSL, которая активирует
          ELF-бинарник (Linux-вирус). В логах автозапуска Windows это выглядит
          как легальный старт службы |wsl.exe|, но с хитрыми аргументами.
        * *Что добавить в памятку*: Формула «А+В+С»: если |wsl.exe|
          запускается автоматически с флагами |-d| (конкретный дистрибутив)
          или скрытыми bash-скриптами — это 100% повод для изоляции и проверки
          содержимого виртуального диска VHDX. 3. Продвинутый Timestomping с подделкой под апдейты ОС
      Раньше вирусописатели просто копировали даты у соседних файлов
      (|kernel32.dll| и т.д.). Теперь они действуют умнее:   * *Суть*: Дата создания файла выставляется ровно на день/час крупного
          официального обновления Windows (например, подстраиваются под график
          Patch Tuesday от Microsoft). Аналитик смотрит на лог uVS, видит дату
          (например, |14.10.2025|) и думает: «А, ну это тогда накопительный
          апдейт прилетел, файл чистый».
        * *Что добавить в памятку*: Правило проверки контрольных сумм. Не
          верить датам, даже если они идеально совпадают со временем
          системного обновления. Если у файла из папки |System32| с
          «правильной» датой обновления отсутствует валидная ЭЦП (или статус
          |Цифр. подпись: НЕТ|) — это критический триггер. 4. Атаки типа Living off the Land (LotL) через новые системные утилиты
      Вместо использования заезженных |powershell.exe| или |cmd.exe|, которые
      сейчас жестко блокируются любым EDR/антивирусом, малварь перешла на
      легальные, но редкие утилиты Windows (LOLBins).   * *Суть*: Для скачивания и запуска вредоносного кода используются
          системные компоненты:
            o |curl.exe| (теперь встроен в Windows) — для скрытой загрузки
              полезной нагрузки.
            o |tar.exe| — для распаковки зашифрованных архивов со стилерами
              прямо «на лету».
            o |winget.exe| (Windows Package Manager) — для скачивания
              вредоносных утилит из легальных репозиториев.
        * *Что добавить в памятку*: В uVS нужно тщательно анализировать
          параметры запуска командной строки в Планировщике задач (|TASKS|),
          если там фигурируют |curl|, |tar| или |bitsadmin|, качающие что-то с
          внешних IP-адресов. 6. Скрытые модификации через COM-объекты (COM Hijacking без изменения
      файлов)
      Вместо перезаписи файлов в |System32| или создания явных ключей |Run|,
      малварь перехватывает легальные системные интерфейсы через реестр.   * *Суть*: Зловред прописывает путь к своей вредоносной DLL в ветку
          *|HKCU\Software\Classes\CLSID\{GUID}\InprocServer32|*. При этом
          берется GUID легального и часто используемого компонента Windows
          (например, Проводника, контекстного меню или планировщика). Как
          только система или пользователь совершает обычное действие
          (открывает папку, кликает правой кнопкой мыши), Windows
          автоматически подгружает вредоносную DLL.
        * *Что добавить в памятку*: В uVS такие объекты часто попадают в
          категорию «Подозрительные CLSID» или скрытые расширения оболочки.
          Если в ветке |HKCU| (пользовательский уровень) переопределяется
          системный GUID, который по умолчанию должен жить только в |HKLM|
          (уровень системы) — это явный признак перехвата. 7. Спуфинг цифровой подписи через уязвимости каталогов (Catalog Signing
      Spoofing)
      Малварь научилась обходить базовую проверку подписей, из-за чего в логах
      некоторых утилит файл может ошибочно помечаться как «Подписан Microsoft».   * *Суть*: Используются уязвимости в механизме проверки файлов через
          каталоги безопасности Windows (|.cat| файлы). Вредоносный бинарник
          модифицируется таким образом, что его хэш совпадает с хэшем
          легального файла в базе данных каталогов (используются коллизии или
          специфические уязвимости парсинга).
        * *Что добавить в памятку*: Правило двойной проверки. Если файл
          находится в нетипичном месте (например,
          |C:\Users\...\Temp\svchost.exe|), но uVS или ОС рапортует, что у
          него «Валидная подпись Microsoft» — необходимо принудительно
          отправлять хэш файла на VirusTotal через встроенную функцию uVS или
          проверять подпись сторонними утилитами (например, |Sigcheck| от
          Sysinternals) с проверкой отзывов сертификатов. 8. Эксплуатация механизма «Служб доставки обновлений» браузеров
      (Edge/Chrome Maintenance)
      Рекламное ПО (Adware) и кликеры ушли от создания собственных явных служб
      и теперь паразитируют на легальных планировщиках браузеров.   * *Суть*: Вредоносный скрипт не создает новую задачу в Планировщике.
          Вместо этого он модифицирует параметры /уже существующей/ легальной
          задачи, например, |MicrosoftEdgeUpdateTaskMachineCore|. В
          оригинальную команду дописывается скрытый аргумент
          (аргумент-паразит), который раз в сутки скачивает или запускает
          рекламный модуль. Аналитик видит знакомое имя задачи Edge, видит
          легальный путь к апдейтеру и пропускает её.
        * *Что добавить в памятку*: При анализе задач Планировщика (|TASKS|) в
          uVS нужно смотреть не только на имя файла, но и *полностью
          разворачивать строку аргументов*. Любые добавленные URL-адреса,
          вызовы |cmd /c|, или сторонние пути в параметрах легальных служб
          обновления — это стопроцентный признак компрометации. 10. Фейковые системные переменные в путях автозапуска
      Обман визуального восприятия аналитика через манипуляцию переменными среды.   * *Суть*: В реестре или планировщике путь к файлу прописывается как
          |%SystemRoot%\System32\drivers\malware.sys|. Но перед этим на уровне
          пользователя (|HKCU\Environment|) создается кастомная переменная
          |%SystemRoot%|, которая указывает вовсе не на |C:\Windows|, а на
          |C:\Users\Public\Documents|. В итоге аналитик глазами видит
          «безопасный» системный путь, а система при загрузке идет в скрытую
          пользовательскую папку.
        * *Что добавить в памятку*: Всегда проверять блок «Переменные
          окружения» в начале лога uVS. Любые попытки переопределить
          стандартные переменные вроде |%SystemRoot%|, |%WinDir%| или
          |%ProgramFiles%| на уровне текущего пользователя — это критическая
          угроза.
    • PR55.RP55
      Сейчас дал ИИ задание напиши скрипт и... Вот:  ( взял Инфо. из одного из старых образов) Скрипт лечения для uVS Чтобы полностью удалить эту службу, связанные с ней файлы и очистить ссылки в реестре, выполните следующий скрипт: text ; uVS v4.15.1 [Script] ; Target OS: Windows ; Удаление вредоносной службы и основного файла апдейтера delref %Network%\C:\PROGRAM FILES (X86)\YONTOO\Y2DESKTOP.UPDATER.EXE ; Удаление исполняемого файла в AppData, вызываемого через параметры службы delref %AppData%\YONTOO\YONTOODESKTOP.EXE ; Принудительное удаление самой службы из реестра delsrv Yontoo Desktop Updater ; Очистка остаточных путей и каталогов Yontoo deldir C:\Program Files (x86)\Yontoo deldir C:\Users\cappu44ino\AppData\Roaming\Yontoo ; Перезагрузка для применения изменений restart --------- Я сильно не увлекался - так для примера.  
    • PR55.RP55
      santy Модели ИИ ( я делал запрос к google ) - есть возможность задать вопрос ( дать задание ) по заранее выбранным настройкам: настройки: yaml [SYSTEM_OVERRIDE] ---------- Код он сам себе напишет :)  Главное задать нужные вопросы и потом попросить\ сохранить настройки в виде кода ) Единственно - не все ИХ модели нормально работают. Результаты тоже нужно проверять... Например:  получить Резюме... По записи - ( как в моём примере в Новые функции ) С заранее заданными параметрами - что нам нужно.  Это и для обучения и для экономии времени и когда оператор устал, для написания отчёта - по работе на семинар, при обсуждении на форуме, анализ новых угроз или появился новый ключ автозапуска; там где есть сомнение - что это... Построить цепочку - чтобы увидеть механику процесса\заражения. Увидеть аномалии - как то, что браузер "подписан" но это ЭЦП не головного офиса - а ЭЦП - пусть и "легитимное" - но смежников.  Аномалии пути; размера; схожесть имени и т.д. Никакие настройки uVS этого не дадут.  Можно увидеть никогда ранее неиспользуемый ключ запуска ( или его нестандартное применение ).  Если железо современное - то возможно? - локальные модели ИИ. Можно попробовать например дать задание: Найди все новые ключи которые появились 2026 г. и ранее не использовались...  
    • santy
      Как гипотетические варианты действий: ---------------------- - получить детальную расшифровку выбранного антивирусного детекта по результату проверки файла на VT из экрана ИНФО. Здесь я бы обратил внимание на три основных детекта: у Kaspersky, DrWeb, ESET, возможно + Microsoft. - получить расшифровку по цифровой подписи файла, насколько известна, и надежна. -  может стоит продумать свою классификацию детектов, и потом уже на основании данной классификации находить другие примеры/способы запуска и т.п.
×