Касперский, McAfee, Norton и прочие - вне закона ! - Страница 2 - Общий форум по информационной безопасности - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
Mike

Касперский, McAfee, Norton и прочие - вне закона !

Recommended Posts

Илья Рабинович
Инвесторов патентная чистота бизнеса интересует в самую последнюю очередь. Их интересуют оборот, прибыль, рост - а потом уж всё остальное, включая риски бизнеса (включая патенты).

Не будем путать бизнес-ангелов и венчурных инвесторов. Венчуры действительно интересуют рост, прибыдь и так далее. Ангелов- потенциальные возможности реализации идеи и защита вложений. Патенты рассматриваются как вариант защиты. И вот тут, кстати, мои знания носят абсолютно практический характер.

И патент получить реально (включая Россию), и регистрируется он нормально, и плевать хотели инвесторы (особенно европейские) на наличие патентов, и патентные законодательства достаточно универсальны, и подача-обслуживание заявки не сильно сложнее и дороже (а может, даже проще и уж точно дешевле).

Угу, только вот стран там больше. Считаем (берём только страны со сколь-нибудь значимым народонаселением)- Италия, Испания, Франция, Германия, Великобритания.

Илья, у меня складывается впечатление, что Ваши знания о проблемах патентоведения весьма и весьма теоретические...

Ну да, а я и не спорю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
E.K.
Ну и как без патентов защищать свои разработки?

Законом об авторском праве. В России это РосАПО. Только защищается право на контретную реализацию, а не на идею (как в Штатах). Т.е. если я, например, придумал использовать эмулятор для детектирования полиморфных вирусов - то защищается именно моя реализация, а не сама идея использования эмулятора. Т.е. если кто-то стырит мой код (или часть кода) - будет судебная разборка. А если кто-то использует эту идею и сделает свой антивирус-эмулятор - имеет все на это права. И это правильно! А в Штатах - нет. Если кто-то запатентовал эмулятор - всё. Надо либо выкупать патент, либо не использовать идею, либо (как это происходит на практике) - патентовать, например, эвристики и держать этот патент как дубинку - на случай наезда компании, владеющей патентом на эмулятор.

К чему я - патентная система США никакие разработки не защищает! Компании патентуют самые разные идеи сотнями, тысячами - не для того, чтобы их защитить, а для того чтобы иметь дубинку на всякий случай. Поскольку ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ заметные софтверные (и, наверное, не только) компании так или иначе НАРУШАЮТ чужие права (по патентному законодательству США). Но у всех из них есть свой бронепоезд на запасном пути.

Не будем путать бизнес-ангелов и венчурных инвесторов. Венчуры действительно интересуют рост, прибыдь и так далее. Ангелов- потенциальные возможности реализации идеи и защита вложений. Патенты рассматриваются как вариант защиты. И вот тут, кстати, мои знания носят абсолютно практический характер.

Да какая разница - ангелы они или венчуры! Вернёмся к началу дискуссии - как количество больших софтверных компаний зависит от патентного права? Я утверждаю - никак. Давайте возьмём десяток самых крупных компаний: MS, Apple, Oracle, SYMC, Google итп - кто из них стал крупной компанией благодаря изобретению и полученному патенту? А?

Угу, только вот стран там больше. Считаем (берём только страны со сколь-нибудь значимым народонаселением)- Италия, Испания, Франция, Германия, Великобритания.

Если мне не изменяет мой склероз - патентные права, полученные в одной стране, распространяются и на другие тоже. Надо проверить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович
К чему я - патентная система США никакие разработки не защищает!

Я бы всё-таки столь категорично не высказывался. Суть вот в чём. Возьмём в пример фармацевтику. Итак. Имеем- фармацевтическая компания вкладывает громадную кучу денег (иногда- несколько миллиардов) в разработку, лицензирование и клинические испытания нового лекарства. Но лекарство- это не конкретная реализиация, это _формула_ и ничего кроме формулы! То есть- идея, которая и лежит в основе конкретной реализации. Если не защитить идею лекарства- никто не будет ничего разрабатывать, поскольку спионерить формулу лекарства путём реверсинга- проще пареной репы (чем, кстати, сейчас и промышляют индийцы). Так что защищать идеи- это нормальная бизнес-практика, ничего ужасного в ней не вижу. Нужно учитывать, что патенты живут 20 лет- после этого они перестают действовать. Понятно, что 20 лет в сфере софта- это огромный срок, всё миллион раз изменится, но, ещё раз- если есть перегибы патентного законодательства, то это хороший повод доработать механизм, а не огульно отправлять его на свалку.

Да какая разница - ангелы они или венчуры!

Ну, разница есть, и очень большая. Ангелы вкладываются в бизнес начиная с уровня идеи, венчуры- миллионного бизнеса.

Вернёмся к началу дискуссии - как количество больших софтверных компаний зависит от патентного права? Я утверждаю - никак. Давайте возьмём десяток самых крупных компаний: MS, Apple, Oracle, SYMC, Google итп - кто из них стал крупной компанией благодаря изобретению и полученному патенту? А?

Все и каждая. У каждой в загашнике туева хуча патентов, закрывающие свои наработки и бизнесы от других. А как по-другому? Не закроешь за собой дверь- туда сразу влезет другая крупная компания и вытурит тебя из бизнеса. Google тоже когда-то был мелким...

Если мне не изменяет мой склероз - патентные права, полученные в одной стране, распространяются и на другие тоже. Надо проверить.

Мне на том семинаре говорили, что не распространаются (память у меня хорошая, я всё помню), правда, это было года три назад. Если есть информация по данному вопросу, актуальная на нынешний момент- было бы очень интересно узнать из компетентного независимого источника.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dot_sent
Суть вот в чём. Возьмём в пример фармацевтику. Итак. Имеем- фармацевтическая компания вкладывает громадную кучу денег (иногда- несколько миллиардов) в разработку, лицензирование и клинические испытания нового лекарства. Но лекарство- это не конкретная реализиация, это _формула_ и ничего кроме формулы! То есть- идея, которая и лежит в основе конкретной реализации. Если не защитить идею лекарства- никто не будет ничего разрабатывать, поскольку спионерить формулу лекарства путём реверсинга- проще пареной репы (чем, кстати, сейчас и промышляют индийцы).

Формула - это как раз и есть конкретная реализация. Пользуясь Вашей аналогией, речь идет о том, что в Штатах можно запатентовать сам по себе принцип "Производство лекарств в форме таблеток". И все компании, производящие _какие угодно_ таблетки будут вынуждены платить лицензионные отчисления владельцу такого патента. Либо в массовом порядке переключаться на производство сиропов - если его ещё не запатентовали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович
Формула - это как раз и есть конкретная реализация.

Да? Ни фига себе! Оказывается, физраствор- это лишь конкретная реализация, к самой формуле NaCl не имеющий никакого отношения! Зашибись, однако...

в Штатах можно запатентовать сам по себе принцип "Производство лекарств в форме таблеток".

Нельзя. Существует принцип "новизны"- то есть, патентуемое изделие либо принцип должен быть новым. Если реализация уже есть- тебе откажут в выдаче патента. А если и выдадут по ошибке- отменят по решению суда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
А если и выдадут по ошибке- отменят по решению суда.

Вот это особенно интересный момент. Человек имеющий на руках выданные органами регистрации документ, может не только его потерять, но и похоронить весь свой бизнес, если тот на этот самый патент завязан. :(

Прецеденты были в США такие?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
E.K.
Я бы всё-таки столь категорично не высказывался. Суть вот в чём. Возьмём в пример фармацевтику.

1. Это уже на двойной оффтоп тянет (1 - не тема форума, 2 - не тема софта вообще).

2. Не возражаю, что подобное патентование нужно и полезно в фармацевтике, машиностроении и в массе других прочих хардверных индустрий. В софтверной индустрии оно только вредит. Представьте себе, что подобные патенты можно было бы получать в музыке - патент на "песня из четырёх куплетов про несчастную любовь, в стиле рок-н-ролл" - и всё! И каждому другому исполнителю пришлось бы доказывать что его песня либо не из четырёх куплетов, либо не про любовь, либо в другом стиле. Либо патентовать что-то своё и побольше. Это я так - перевожу патентное право США на доступный язык...

Все и каждая.

НИ ОДНА из перечисленных выше компаний не стала гигантом индустрии благодаря изначально полученному патенту. НИ ОДНА.

Мне на том семинаре говорили, что не распространаются (память у меня хорошая, я всё помню), правда, это было года три назад. Если есть информация по данному вопросу, актуальная на нынешний момент- было бы очень интересно узнать из компетентного независимого источника.

Уточнил. 1. Можно подать заяву и получить Европейский патент, который будет действовать на всю Европу.

2. Патент в Европе, России (да везде) автоматически означает публикацию информации о патенте, т.е. создается "prior art" для изобретения - и получить патент на точно такое же изобретение в любой другой стране становится невозможным. Если же юристы прошляпят - всегда можно оспорить и выиграть суд (по праву первой публикации и отсутствии новизны).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
E.K.
Нельзя. Существует принцип "новизны"- то есть, патентуемое изделие либо принцип должен быть новым. Если реализация уже есть- тебе откажут в выдаче патента.

Можно. Круглые таблетки - конечно же нет, но любую другую идею - запросто. На эти грабли еще аж Генри Форд наступал - когда он придумал свой конвейер. Оказалось, что "автомобили на бензиновом двигателе" запатентованы чем-то вроде "Ассоциацией Американских Автопроизводителей" - и пришлось Форду бодаться с этим патентом несколько лет.

Если же говорить про софт - вернёмся к самому началу: "Trend Micro обвиняет три компании в нарушении патента на технологию обнаружения вирусов и удаленного сканирования компьютерных сетей". Неужто Панда с Барракудой код у Тренда стырили? Конечно же нет - они реализовали технологию проверки на вирусы, на которую Тренд успел ухватить патент. Более чем уверен - сама идея такой проверки банальна как круглые таблетки, но идиотское патентное право США встанет на сторону Тренда, скорее всего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович
Уточнил. 1. Можно подать заяву и получить Европейский патент, который будет действовать на всю Европу.

2. Патент в Европе, России (да везде) автоматически означает публикацию информации о патенте, т.е. создается "prior art" для изобретения - и получить патент на точно такое же изобретение в любой другой стране становится невозможным. Если же юристы прошляпят - всегда можно оспорить и выиграть суд (по праву первой публикации и отсутствии новизны).

Большое спасибо за информацию. Учтём на будущее и намотаем на усы с бородой! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван

плохо другое, что как только тот же касперский или там битдефендер начнут серьезно донимать тренда - аналогичный иск впаяют и им

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович

Ну да, это совершенно очевидно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mike
плохо другое, что как только тот же касперский или там битдефендер начнут серьезно донимать тренда - аналогичный иск впаяют и им

как я уже писал 31 января, у меня стоит вполне уважаемая немецкая железяка ECOS

http://www.ecos.de/en/products.html

в этой железяке встроен антивирус касперского, которым, кстати, я вполне доволен.

(в отличии от продуктов mcafee и trend micro).

не правда–ли эта железяка напоминает железяку Barracuda ????

стоит только поменять barracuda на ecos, а clam на каспера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван
как я уже писал 31 января, у меня стоит вполне уважаемая немецкая железяка ECOS

http://www.ecos.de/en/products.html

в этой железяке встроен антивирус касперского, которым, кстати, я вполне доволен.

(в отличии от продуктов mcafee и trend micro).

не правда–ли эта железяка напоминает железяку Barracuda ????

стоит только поменять barracuda на ecos, а clam на каспера.

ну лично у вас то проблем не будет, вы же в Европе, а не в США

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A.
Иван, +1

Я эту новость на русском не нашел.

"новости" больше месяца уже ...

http://www.securitylab.ru/news/310365.php

и мне почему-то кажется, что мы даже тут ее уже обсуждали

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Andrey75

Если я правильно понял в патенте описан "уникальный" алгоритм обнаружения и уничтожения вирусов. А как можно узнать, что именно этот антивирусник использует именно этот метод, если программный код закрыт(засекречен)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Кондрашин

Коллеги, позволю себе внести ясность.

1. Компания Trend Micro, запатентовав технологию обнаружения вредоносного кода в сетевом трафике, параллельно вела разработку продукта, который эту технологию использовал. (InterScan VirusWall). В 1996 (!) году продукт вышел на рынок.

Для тех, кто сомнивается: http://web.archive.org/web/19961028100247/....antivirus.com/

2. Так как продукт был выпущен, компания Trend Micro не является патентным тролем, как это кажется некоторым критикам на форумах в Интернете (на antimalware этого явления нет, что приятно)

3. То, что сегодня кажется самоочевидным, было когда-то кем-то придумано и патентное право создано для пообщрения этого "кем-то". Иначе мы вернемся эпоху закрытых мануфактур, где работники не могу уволиться. Разумеется, что патентным правом можно пользоваться недобросовестно, но в сейчас это не тот случай.

4. Производители сходных продуктов платят Trend Micro отчисления за использование этой технологии и наверняка некоторых других. Уверен, что и Trend Micro платит некоторым другим вендорам за использование их патентов. Может быть имеют место взаимозочеты. Чаще всего такие инциденты решаются в частном порядке не вынося сор из избы, так как подобные факты могут негативно повлиять на имижд обоих компаний.

5. Возникший инцидент с компанией Barracuda является пиар-акцией, так как не имея возможности противопоставить что-либо по слуществу, они перевели стрелки на то, что в случае с Barracuda угроза получается на ClamAV и соответственно на GNU. Это демогогия, нападать на ClamAV Trend Micro не будет, так как это бесплатный продукт, а вот Barracuda, которая использовает для повышения ценности своего продукта ClamAV способом, описанным в патенте, должна за это заплатить. Еще раз подчеркну, для Barracuda это замечательный способ пропиарить себя за счет существенно более мощного бренда Trend Micro. По этому официально Trend Micro молчит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A.
4. Производители сходных продуктов платят Trend Micro отчисления за использование этой технологии и наверняка некоторых других. Уверен, что и Trend Micro платит некоторым другим вендорам за использование их патентов. Может быть имеют место взаимозочеты. Чаще всего такие инциденты решаются в частном порядке не вынося сор из избы, так как подобные факты могут негативно повлиять на имижд обоих компаний.

Эээ. Вы считаете лицензирование технологий одними компаниями у других - чем-то постыдным и негативно влияющим на имидж??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван

в случае с трендмайкро когда эта компания "наезжала" задолго до барракуды на симантек и макафи выглядело это совсем не как пиар симантека и макафи, а скорее как пиар менеее известного в сша трендмайкро

и почему-то симантек и макафи сразу как и барракуда не захотели прибегать к "нормальной" практике взаимного лицензирования, а сначала долго с трендом бодались - видимо они не считали такую практику нормальной?

и более того тренд майкро почему-то не пришла просто к симантеку со словами типа "ну лицензируйте ка у нас технологию - это ведь мировая практика", они ведь публичную разборку затеяли - это не пиар?

а возвращаясь к барракуде - у вас Михаил нет ли информации на какой стадии разборки - вроде первые засидания уже должны были пройти

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
E.K.
2. Так как продукт был выпущен, компания Trend Micro не является патентным тролем, как это кажется некоторым критикам на форумах в Интернете (на antimalware этого явления нет, что приятно)

Это как это?... Тренд а) является владельцем абсолютно трольного патента, б) периодически наезжает на нарушителей этого патента - но патентным тролем не является? А кто тогда эти самые патентные троли?...

3. То, что сегодня кажется самоочевидным, было когда-то кем-то придумано и патентное право создано для пообщрения этого "кем-то". Иначе мы вернемся эпоху закрытых мануфактур, где работники не могу уволиться. Разумеется, что патентным правом можно пользоваться недобросовестно, но в сейчас это не тот случай.

а) Где-то тут повыше мы уже обсуждали особенности национальной патентной системы США... Давайте не повторяться.

б) Патент принадлежит компании, в которой трудится сотрудник - "уволиться" или "не уволиться" совершенно ни при чем.

в) случай тот самый - с точки зрения любого не-американского патентного права.

4. Производители сходных продуктов платят Trend Micro отчисления за использование этой технологии

Нет! Производители сходных продуктов не платят за технологии, они платят за использование идеи поиска вирусов в трафике, трольный патент на которую принадлежит Тренду. И под наезд Тренда может попасть любая компания, продающая гейтвейные антивирусные решения на территории США - неважно какие именно технологии используются в продукте. С нетерпением ждём наезда на себя :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван
С нетерпением ждём наезда на себя :-)

и что вы на него ответите? Симантек и Макафи предпочли договорится, Панда которую накрыли вместе с Барракудой судя по ее молчанию тоже. А ваши действия?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович
А кто тогда эти самые патентные троли?

По определению, ими являются люди или компании, которые владеют заградительными патентами на технологию, но сами ничего не производят согласно им.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
E.K.
А ваши действия?

Ну кто же секретные планы обороны и контр-наступлений перед войной раскрывает, вы что?

По определению, ими являются люди или компании, которые владеют заградительными патентами на технологию, но сами ничего не производят согласно им.

Да, сорри, вспылил. По определению именно так - патентом владеют, но ничего более не делают. Приношу извинения.

http://en.wikipedia.org/wiki/Patent_troll

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Ego Dekker
      ESET Online Scanner был обновлён до версии 4.0.1. Приложение теперь работает только в 64-разрядной ОС.
    • Ego Dekker
      ESET Cyber Security был обновлён до версии 9.0.6700.
    • AM_Bot
      Теория звучит убедительно, но работает ли она на практике? Мы внимательно изучили Phishman 2.35 и решили не останавливаться на описании её возможностей. Вместо этого протестировали платформу на собственных сотрудниках и удивились, к каким результатам это привело.      1. Введение2. Методология тестирования Phishman 2.353. Первичное тестирование3.1. Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылки3.2. Тестирование доставки и отражения результатов в статистике3.3. Результаты атак4. Обучение4.1. Формирование учебной группы4.2. Составление образовательной программы по повышению киберкультуры4.3. Процесс обучения и его результаты5. Повторное тестирование5.1. Результаты атак6. Подведение итогов6.1. Сложности, с которыми мы столкнулись7. Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»7.1. Реакция сотрудников7.2. Реакция организаторов7.3. Сотрудничество с вендором8. ВыводыВведениеPhishman 2.35 — это система повышения осведомлённости пользователей в сфере ИБ. Она помогает развивать киберкультуру и формировать у сотрудников устойчивые навыки безопасной работы с информацией, цифровыми сервисами и корпоративными ресурсами. В процессе обучения сотрудники учатся распознавать актуальные сценарии атак, закрепляют правильные модели поведения и в результате реже становятся причиной инцидентов, связанных с человеческим фактором.В первой части обзора Phishman 2.35 мы рассмотрели платформу с точки зрения её возможностей. Теперь пришло время проверить, как всё это работает на практике. За время проекта мы не только оценили эффективность различных сценариев, но и столкнулись с рядом особенностей, которые невозможно увидеть в документации. Одни из них влияли на ход тестирования, другие оказались скорее организационными нюансами, о которых стоит знать заранее.Методология тестирования Phishman 2.35В процессе работы с киберкультурой «АМ Медиа» мы будем использовать следующие метрики:Обученность. Отражает уровень знаний сотрудников в области ИБ. Показатель растёт, когда сотрудники осваивают темы: реагирование на инциденты, защита от социальной инженерии и другие критически важные компетенции.Иммунность. Показывает, как сотрудники применяют знания на практике. Она повышается, когда демонстрируется способность распознавать угрозы и правильно на них реагировать в реальных сценариях.Киберосознанность — итоговая метрика. Объединяет знания и практические навыки, показывая, насколько сотрудники в целом устойчивы к киберугрозам и действуют корректно при их возникновении.Прежде чем оценивать эффективность работы системы, необходимо определить отправную точку. Первичное тестирование определит, на какие сценарии реагирует каждый сотрудник, где чаще всего допускаются ошибки и какие темы требуют дополнительного развития. На основе этих данных формируется индивидуальная программа обучения: сотрудники проходят персонализированные курсы, выполняют практические задания и тесты, которые помогают устранить выявленные пробелы и закрепить необходимые навыки. В процессе обучения повышается уровень обученности, а закрепление знаний через практику влияет на показатель иммунности. После завершения обучения мы проведём повторное тестирование, которое покажет, какие изменения произошли по всем ключевым метрикам.Заключительный этап — сравнение результатов первичного и повторного тестирования. Здесь станет понятно, насколько вырос уровень киберкультуры сотрудников: изменилось ли их отношение к вопросам ИБ, стали ли они увереннее распознавать угрозы и чаще принимать безопасные решения в ситуациях, где раньше могли допустить ошибку.В качестве основного канала для рассылки фишинга выбрали электронную почту. Причина очевидна: именно она остаётся основным способом первичного контакта злоумышленников с сотрудниками и доставки фишинговых сценариев. По имеющимся оценкам, более 90 % успешных кибератак начинаются с электронного письма, поэтому исключать этот канал из подобных проверок было бы некорректно.Первичное тестированиеРеальные фишинговые атаки почти никогда не строятся по универсальному шаблону: злоумышленники адаптируют содержание писем под роль человека в компании, его рабочие процессы и типовые задачи. Поэтому при выборе целевой аудитории мы разделили сотрудников по функциям и уровню доступа к корпоративным данным, а сам проект разбили на 3 последовательные волны с разным уровнем сложности.Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылкиПосле определения целевой аудитории был проведён анализ структуры подразделений и рабочих процессов сотрудников. На этом этапе изучались:должностные обязанности;распределение зон ответственности;характер внутреннего взаимодействия между отделами;используемые адреса электронной почты;формат повседневной служебной переписки.Это позволило понять, какие сценарии коммуникации являются для сотрудников привычными и не вызывают подозрений.На основе собранных данных были подготовлены сценарии фишинговых сообщений. При разработке содержимого учитывались тематика рабочих задач, стиль корпоративного общения, оформление внутренних уведомлений и типовые причины отправки писем внутри организации. Основная задача заключалась в том, чтобы письмо воспринималось как стандартное рабочее сообщение, соответствующее реальным бизнес-процессам заказчика.Волна 1. Первая волна была построена как массовый фишинг. Сценарий — сверка графика отпусков. Для атаки создавали и настраивали пользовательский шаблон. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки.На этом этапе проверялась базовая реакция сотрудников на привычные рабочие триггеры и способность распознавать типовые признаки фишинга без привязки к конкретному подразделению. Рисунок 1. Шаблон для первой волны Рисунок 2. Вид фишингового письма из первой волны в почте Волна 2. Для каждого отдела были подготовлены письма, основанные на реальных рабочих процессах, характерных запросах и ситуациях, с которыми сотрудники регулярно сталкиваются в своей деятельности. Для атаки создали и настроили пользовательский шаблон, где-то добавили немного визуального оформления. Время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 3. Пример шаблона из второй волны для отдела «Продажи» Рисунок 4. Вид фишингового письма из второй волны для отдела «Продажи» Волна 3. Здесь моделировались уже более сложные сценарии целевого фишинга (spear phishing). В письмах использовались специальные формулировки, элементы корпоративного брендирования. На этом этапе проверялась не только внимательность сотрудников, но и способность замечать менее очевидные признаки атаки в условиях, максимально приближённых к реальной целевой компрометации.За основу брали системный брендированный шаблон «Яндекс ID», добавили фишинговую форму и скорректировали немного её содержание. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 5. Пример шаблона из третьей волны Рисунок 6. Вид фишингового письма из третьей волны При переходе по ссылке открывалась фишинговая страница. Рисунок 7. Фишинговая страница Тестирование доставки и отражения результатов в статистикеДалее была подготовлена инфраструктура рассылки. После её настройки проводилось тестирование доставки сообщений. Проверялась доставка писем во входящие сообщения почтовых клиентов, анализировалась реакция антиспам-механизмов в почте, а также контролировалась корректность работы механизмов отслеживания действий пользователей. Рисунок 8. Результаты тестирования доставки и отображения сообщений в почте Тестирование прошло успешно.После завершения проверки была сформирована последовательность отправки сообщений по заранее определённым волнам. Такой подход позволил распределить нагрузку, контролировать ход тестирования и отслеживать реакцию сотрудников на различных этапах проведения проверки. Рисунок 9. Активные мероприятия Результаты атакБыли получены следующие результаты:Иммунность — 81 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 71 %.Уровень риска — 8, средний. Устойчивость формируется, но есть ещё риски. Рисунок 10. Общая информация после проведения первичного тестирования Самый низкий уровень иммунности — около 50 %, после первых двух волн атак. Рисунок 11. График иммунности во время первичного тестирования Далее — сформировали в системе отчёт по скомпрометированности сотрудников, на основании которого выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Рисунок 12. Отчёт по скомпрометированности всех сотрудников в Phishman 2.35 Таблица 1. Результаты первичного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот04,76 %4,76 %Продажи04,76 %9,52 %Продюсеры 0023,8 %Редакция0019,04 %Руководитель000 ОбучениеПервичное тестирование завершено, поэтому следующим этапом стало определение группы риска и формирование программы обучения.Формирование учебной группыНа этапе отбора рассматривались два варианта формирования учебной группы. Первый предполагал использование показателя иммунности сотрудников. Второй вариант заключался в создании правила, автоматически формирующего список сотрудников, которые были скомпрометированы в ходе проведённых проверок. Этот подход позволял сразу получить выборку пользователей, продемонстрировавших наибольшую подверженность атакам, без ожидания обновления показателей.Был выбран второй вариант. На основании созданного правила была сформирована группа для обучения: в неё вошли люди, которые были скомпрометированы в ходе первичного тестирования. Рисунок 13. Создание правила для выявления группы риска Рисунок 14. Отчёт по отработанному правилу для выявления группы риска Отдельно была сформирована группа сотрудников, успешно распознавших фишинговую атаку, для участия в обучении, направленном на поддержание киберкультуры.Составление образовательной программы по повышению киберкультурыПопавшиеся сотрудники были включены в отдельную учебную группу, для которой сформировали персональную образовательную траекторию. В неё вошли 3 микрокурса по фишингу и 1 курс по информационной безопасности. Содержание траектории было направлено на повышение устойчивости к методам социальной инженерии и снижение вероятности компрометации учётных данных. Рисунок 15. Заполнение параметров обучения сотрудников Рисунок 16. Составление учебной программы Отдельно была запущена программа обучения для сотрудников, которые не попали в выборку по результатам правила.Процесс обучения и его результатыПервый отчёт мы сформировали через 2 дня после запуска обучения, что позволило получить предварительную оценку вовлечённости сотрудников. Анализ данных показал, что наибольшую активность на начальном этапе продемонстрировали сотрудники, которые попались на фишинг. Рисунок 17. Промежуточный анализ обучения Через неделю после запуска обучения провели повторный анализ прогресса, включая оценку прохождения курсов и выявление участников, не приступивших к обучению. Рисунок 18. Отчёт по динамике обучения в Phishman 2.35 Анализ показал, что часть сотрудников не завершила обучение в установленный срок. Для обеспечения максимального охвата было принято решение о продлении сроков прохождения курсов. Рисунок 19. Продление и корректировка процесса обучения В результате фактическая продолжительность обучения составила 2 недели, что превысило первоначально установленный срок в одну неделю. Но и этого времени не хватило нашим сотрудникам. Чтобы узнать, кто оказался более ответственным, воспользовались возможностями правил. Рисунок 20. Пример настройки правила по выявлению сотрудников, прошедших обучение В результате была получена информация о сотрудниках, полностью и частично прошедших обучение. Рисунок 21. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, прошедших обучение Рисунок 22. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, частично прошедших обучение Результаты обучения:полностью прошли обучение — 52 %;частично — 22 %;не прошли обучение — 26 %.Мы проанализировали список сотрудников, не приступивших к обучению, и выяснили, что это те, кто не попался на фишинг во время первичного тестирования.Среди сотрудников, которые попались на фишинг, 80 % прошли обучение, остальные — прошли его частично. Рисунок 23. Результаты обучения сотрудников «АМ Медиа» Вместе с тем за этот период были зафиксированы положительные изменения в ключевых показателях: уровень обученности достиг 9 319 баллов, а показатель киберосознанности — 7 561 баллов. Несмотря на положительную динамику, полученные значения оставались гораздо ниже целевых ориентиров, что свидетельствует о необходимости дальнейшей работы по повышению вовлечённости сотрудников и развитию киберкультуры.Повторное тестированиеПовторное тестирование проводилось по тем же этапам, что и первичное: подготовка шаблонов, тестирование и проведение атак. Как и на первом этапе, основной задачей было сделать письмо максимально похожим на стандартную рабочую переписку, соответствующую реальным бизнес-процессам нашей компании.Подготовительный этап повторного тестирования потребовал дополнительных временных затрат, связанных с регистрацией новых доменов и расширением сценариев атак с учётом результатов первичного тестирования.Волна 1. Сценарии формировались не только для отдельных подразделений, но и адресно для конкретных сотрудников, что позволило повысить реалистичность и точность имитации фишинговых атак. Запустили несколько атак, для каждой из них были разработаны индивидуальные шаблоны электронных писем и соответствующие фишинговые формы. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 24. Пример фишингового письма для первой волны Рисунок 25. Пример фишинговой формы для письма из первой волны Волна 2. Вторая волна представляла собой массовую фишинговую кампанию. Для неё был создан и настроен пользовательский шаблон, основанный на триггерах срочности и страхе финансовых потерь. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки. Рисунок 26. Пример фишингового письма для второй волны Тестирование доставки писем и корректности отражения результатов в статистике прошло успешно.Результаты атакВ повторном тестировании приняли участие уже 23 человека. Увеличение числа участников на 2 человека связано с подключением новых сотрудников к нашему эксперименту. Резких скачков иммунности здесь не наблюдалось. Рисунок 27. График иммунности во время повторного тестирования Для дополнительной оценки мы и здесь также выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Таблица 2. Результаты повторного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот000Продажи008,7 %Продюсеры 008,7 %Редакция8,7 %08,7 %Руководитель000 Мы также посмотрели, как себя показали сотрудники, которые не прошли обучение, в повторном фишинговом тесте. По данным отчёта, в первой волне повторного тестирования на фишинг попались 40% из всех, кто не обучался. Рисунок 28. Поиск информации о сотруднике в отчёте по атакам Подведение итогов После завершения всех этапов эксперимента мы получили следующие показатели:Иммунность — 76 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 91,3 %.Уровень риска — 7, средний. Рисунок 29. Информационная панель Phishman 2.35 после завершения эксперимента После обучения и повторного тестирования добавились другие показатели:Обученность — 11 / 100. Знания отсутствуют, обучение следует начать с базового уровня.Киберосознанность — 10 / 100. Низкий уровень, сотрудники не знают, как действовать в случае угроз.Часть результатов сравнили и представили их в таблице ниже. Таблица 3. Сравнение показателей киберкультуры до и после обученияПоказательДо обученияПосле обученияОбученность09319Иммунность81 %76 %Киберосознанность 07561Охват аудитории (повторно попались на фишинг)71 %91,3 %Уровень риска87 Также проанализировали действия сотрудников после обучения и сравнили их с результатами первичного тестирования. Таблица 4. Сравнение действий сотрудников до обучения и послеОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДокументооборот004,76 %04,76 %0Продажи004,76 %09,52 %8,7 %Продюсеры 000023,8 %8,7 %Редакция08,7 %0019,04 %8,7 %Руководитель000000 Рисунок 30. Процент попавшихся на фишинг до обучения и после по отделам Если во время первичного тестирования попалось 22 % участников, то после обучения этот показатель уменьшился и стал 12 %. Рисунок 31. Общий процент попавшихся на фишинг до обучения и после Результаты повторного тестирования показали, что, несмотря на заметное снижение количества взаимодействий с фишинговыми письмами, часть сотрудников по-прежнему выполняет действия, свидетельствующие о подверженности атакам. Это ожидаемый результат, поскольку киберкультуру невозможно сформировать за столь короткое время. Речь идёт о длительном процессе, который требует регулярной работы как со стороны специалистов по информационной безопасности, так и со стороны самих сотрудников.Наш эксперимент позволил проверить знания сотрудников, провести обучение и затем оценить, насколько полученные знания закрепились на практике. Однако с точки зрения развития киберкультуры — это лишь один из этапов работы, а не её завершение.Сложности, с которыми мы столкнулисьОсобенность нашего эксперимента — организация предварительного тестирования. Перед запуском каждой атаки мы проверяли её работу на собственном аккаунте, чтобы убедиться в корректной отработке сценария на стороне пользователя. Такие проверки попадали в общую статистику системы и оказывали влияние на итоговые показатели. Возможность исключить подобные события из расчётов отсутствует. Согласно комментариям вендора, для этих целей следует использовать отдельный тестовый стенд. Поэтому мы вели дополнительно самостоятельный анализ результатов эксперимента.Отдельные сложности возникли на этапе обучения сотрудников. Завершить обучение в установленные сроки не удалось из-за человеческого фактора. Не все участники смогли своевременно пройти назначенные материалы, что потребовало увеличения периода обучения и дополнительного контроля за его прохождением.Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»Проведение тестирования не вызвало негативной реакции со стороны сотрудников. Хотя фишинговые сообщения активно обсуждались внутри коллектива, жалоб руководству или недовольства вида «зачем вообще было устраивать такую проверку» не возникло. Основной интерес был сосредоточен вокруг самих писем и попыток понять, что именно происходит.Реакция сотрудниковОдним из самых любопытных наблюдений стала реакция сотрудников после первой волны первичного тестирования. Полученные фишинговые сообщения быстро стали предметом обсуждения: сотрудники пересылали их друг другу, задавали вопросы коллегам и пытались разобраться, что происходит.Некоторые пошли ещё дальше и вступали в переписку с отправителем, воспринимая фишинговые письма как реальные рабочие сообщения. Это наглядно показало не только убедительность используемых сценариев, но и то, что практическое столкновение с угрозой вовлекает сотрудников в тему ИБ гораздо сильнее, чем абстрактные примеры из учебных материалов. Во время повторного тестирования такой реакции уже не возникло.Реакция организаторовЕсли для большинства сотрудников тестирование выглядело как неожиданно появившиеся письма в почте, то для команды, которой было поручено тестирование Phishman 2.35 этот проект сопровождался совсем другими эмоциями. Подготовка сценариев, запуск атак и ожидание результатов вызывали ощутимое волнение. Оказалось, что смотреть на ситуацию глазами злоумышленника не так просто, как может показаться со стороны. Приходилось постоянно задавать себе вопросы: какой сценарий покажется правдоподобным, что привлечёт внимание сотрудника, а что, наоборот, вызовет подозрения.Самыми напряжёнными были дни первой волны тестирования. На этом этапе ещё не было понимания, как сотрудники отреагируют на рассылки, насколько убедительными окажутся сценарии и не вызовет ли проверка негативной реакции внутри коллектива. С каждой новой зафиксированной активностью интерес смешивался с тревогой, а результаты ожидались едва ли не с большим нетерпением, чем сам запуск кампании.После завершения эксперимента стало легче: всё задуманное удалось реализовать, результаты были получены и проанализированы. Тем не менее полностью избавиться от мыслей о проделанной работе не получилось. Время от времени возвращаешься к отдельным этапам и задаёшься вопросом: а стоило ли сделать именно так? Может быть, какой-то сценарий можно было построить иначе, а какие-то решения принять по-другому?Наверное, это естественная часть любого практического проекта. Когда работа заканчивается, появляется возможность посмотреть на неё со стороны и критически оценить собственные решения. Именно в такие моменты часто приходят идеи, которые помогают сделать следующие проекты лучше.Сотрудничество с вендоромВ ходе подготовки и проведения эксперимента иногда возникали вопросы, связанные с настройкой платформы, особенностями реализации отдельных сценариев и интерпретацией результатов. Для их решения использовались как переписка, так и рабочие созвоны. Запросы обрабатывались оперативно, что позволяло своевременно получать необходимую информацию и не допускать задержек в выполнении работ. Поддержка была доступна не только в рабочее время, но и в выходные дни.ВыводыПовторное тестирование показало, что тщательно подготовленные и персонализированные фишинговые атаки значительно эффективнее. При наличии качественной разведки злоумышленники способны подобрать убедительный сценарий практически для любого сотрудника. А если специалист может ошибиться, то сотруднику, который не занимается вопросами ИБ каждый день, сделать это ещё проще.Работа в сфере информационной безопасности или информационных технологий сама по себе не защищает человека от фишинга, социальной инженерии и других современных атак. Мы убедились в этом на собственном опыте: даже профильные знания не гарантируют, что человек не попадется на хорошо продуманную атаку. Злоумышленники постоянно меняют сценарии, поэтому знания, полученные однажды, быстро устаревают.При помощи эксперимента мы не только проверили, насколько сотрудники готовы распознавать атаки, но и поняли, как с помощью Phishman 2.35 можно сделать работу по развитию киберкультуры системной. Вместо отдельных курсов появился понятный цикл: смоделировать атаку, оценить реакцию, провести обучение и проверить, изменилось ли поведение участников. При необходимости — повторить или скорректировать процесс при помощи рекомендаций платформы. Результаты фиксируются автоматически, поэтому можно видеть, какие темы требуют больше внимания, и развивать киберкультуру на основе реальных данных, а не предположений.Читать далее
    • PR55.RP55
    • santy
      RP55, есть у тебя ТГ?
×