Что считать малым и средним бизнесом?

[Николай Терещенко 0]

Предлагаю следующие формулировки:

малый бизнес - от 5 до 100 компьютеров

средний бизнес - от 100 до 500 компьютеров

Сразу возражения:

Малый бизнес 1-30 машин (вместе с серверами).

Средний бизнес 30-100 машин (вместе с серверами).

Знаете сколько стоит обслуживание парка в 100 машин?

[Сергей Ильин 1538]

Сразу возражения:

Малый бизнес 1-30 машин (вместе с серверами).

Средний бизнес 30-100 машин (вместе с серверами).

Знаете сколько стоит обслуживание парка в 100 машин?

Сколько?

Вот так я и думал :-)

Я не согласен, получается, что если в компании 101 компьютер (т.е. чуть больше 100 человек работает), то это уже Корпорация?

Все таки, имеет место какая-то завышенная самооценка среди российского бизнеса, все хотят выглядеть больше, чем есть на самом деле.

[Сергей Ильин 1538]

Вот что говорит нам об этом Gatner:

Small and Midsize Business Definitions (by Number of Employees)

Small Business Segment # Asia/Pacific # Europe # Latin America # North America

Small Office/Home Office or Microbusiness N/A 1–9 1–9 1–4

Very Small Business 1–19 N/A N/A 5–19

Small Business 20–99 10–49 10–99 20–99

Revenue Range <$10 million <$30 million <$10 million <$50 million

Midsize Business Segment

Low-End Midmarket 100–249 50–249 100–249 100–499

Upper-End Midmarket 250–499 250–499 250–499 500–999

Revenue Range $10 million to $100 million $30 million to $120 million $10 million to $200 million $50 million to $500 million

Source: Gartner

Соответсвенно все, что выше - корпорации.

Small_and_Midsize_Business_Definitions.doc

Small_and_Midsize_Business_Definitions.doc

[Николай Терещенко 0]

Ну конечно никто не говорит о строгой границе по числу пользователей - это было бы глупо ...

Но надо на чем-то остановиться.

Еще согласен на цифры:

15 - 100 - малый.

50 - 250 - средний.

[Михаил Орешин 70]

Ну конечно никто не говорит о строгой границе по числу пользователей - это было бы глупо ...

Но надо на чем-то остановиться.

Еще согласен на цифры:

15 - 100 - малый.

50 - 250 - средний.

Ну да, именно так и считаем. До 15 - домашний пользователь от 200 до 750 это МИДЛ (именно так, не средний, а МИДЛ)

и 500 и выше это Enterprise.

Но это российская сегментация ))

Да исходя из этой сегментации, может быть разбить темы на малый и средний, в контексте России

[Сергей Ильин 1538]

До 15 - домашний пользователь от 200 до 750 это МИДЛ (именно так, не средний, а МИДЛ)

и 500 и выше это Enterprise.

По поводу полавающих границ, категорически с вами не согласен, куда относить компанию, например, в 550 пользователей? :-)

Потом, где вы видели домашнего пользователя с 14 компами? Хотел бы я так жить!

Home office ну как ни крути не больше 5 компов (по гартнеровской ксассификации до 9, но это уже круто). Мы все таки европейская страна, поэтому давайте ориентироваться на Европу.

5-49 - обычный малый бизнес (Small Business).

50-250 - средний (Low-End Midmarket с поправкой на развивающуюся российскую экономику).

Хотя если отбросить "завышенную самооценку", то средний бизнес все же до 499, потому как смешная какая-то корпорация выходит с 251 пользователем в сети.

Да исходя из этой сегментации, может быть разбить темы на малый и средний, в контексте России

Да уж придется так сделать теперь

[Evgeny 0]

Что то все уперлись в количество работающих людей и забыли о содержании бизнеса. 2 реальных примера:

1. Компания 50 таксистов, 4 ремонтника, 10 человек административного аппарата. 5 компьютеров. Учет 1С бухгалтерия.

2. Компания 35 sales, 10 логистиков, 10 складских работников, 10 ИТ сотрудников, 10 человек адимнистративного аппарата. 90 компьютеров. Учет SAP.

Компания номер 2 имеет шансы на оборот более 200 млн. USD. Назвать её даже средней компанией... Скорее это малая корпорация.

[Сергей Ильин 1538]

Что то все уперлись в количество работающих людей и забыли о содержании бизнеса. 2 реальных примера:

1. Компания 50 таксистов, 4 ремонтника, 10 человек административного аппарата. 5 компьютеров. Учет 1С бухгалтерия.

2. Компания 35 sales, 10 логистиков, 10 складских работников, 10 ИТ сотрудников, 10 человек адимнистративного аппарата. 90 компьютеров. Учет SAP.

Компания номер 2 имеет шансы на оборот более 200 млн. USD. Назвать её даже средней компанией... Скорее это малая корпорация.

Хороший пример, не зря я привел выше еще и данные по обороту Revenue Range. Если компания не добирает по количеству персонала, но имеет очень большой оборот (на лицо просто феноменальная производительность труда, что, кстати, бывает все же очень редко), то ее можно отнести к соответствующему по обороту сегменту.

Т.е. в данном примере - это действительно уровень корпорации по европейской классификации.

Но, нам важно все же еще и количество компьютеров, так как с этой точки зрения если даже в корпорации оборот 200 миллионов $, но там всего 50 компьютеров, то полномасшабное антивирусное решение им наверное будет великовато.

[Николай Терещенко 0]

А если у этой компании, 10 офисов по стране (что в России очень часто встречается)... И один IT отдел на всю компанию (в офисах накладно держать IT специалистов) однако антивирусная защита нужна. И IT отдел хочет все централизованно управлять (как и инфраструктурой AD) ... ;-)

[Николай Терещенко 0]

Понятно, что примеров может быть оч. много и организация в 100 человек может являться малой корпорацией, и организация в 500 человек может являться средним бизнесом - применительно к требованиям на систему антивирусной защиты.

На чем все-таки остановимся?

Предлагаю все же от 15 - 100 р/с малый, 30 - 250 р/с средний.

Т.е. 1-15 админу легче поставить AV Home Edition, 15-250 - очень вероятно, что лучше будет использовать AV for SMB (хотя не исключено, что нет), и больше 250 - Enterprise.

[Сергей Ильин 1538]

На чем все-таки остановимся?

Предлагаю все же от 15 - 100 р/с малый, 30 - 250 р/с средний.

Т.е. 1-15 админу легче поставить AV Home Edition, 15-250 - очень вероятно, что лучше будет использовать AV for SMB (хотя не исключено, что нет), и больше 250 - Enterprise.

Нельзя чтобы интервалы не пересекались, изначально будет неоднозначность. Поэтому предлагаю остановиться на следующем:

Малый бизнес: 5-50 пользователей (оборот до $10 million )

Средний бизнес: 50-250 пользователей (оборот от $10 до $50 million)

При этом если компания выполняет условие по обороту, но не добирает по пользователям, то можно ее отнести в старшему сегменту (учитываю замечание Евгения).

[FLY 0]

а если более 200 машин, оборот выше 10 млн. зеленых, а на нужды ИТ вообще выделяется менее 2000 уемес? точнее, обычно ничего не выделяется на обновление=) обновляется парк машин всвязи с приемом на работу новых сотрудников. нач. крайне консервативен, директор за 100 уе удавится=). к какому бизнесу стоит относить такое предприятие?=)

[_Stout 131]

а если более 200 машин, оборот выше 10 млн. зеленых, а на нужды ИТ вообще выделяется менее 2000 уемес? точнее, обычно ничего не выделяется на обновление=) обновляется парк машин всвязи с приемом на работу новых сотрудников. нач. крайне консервативен, директор за 100 уе удавится=). к какому бизнесу стоит относить такое предприятие?=)

Такой клиент никому (из АВ вендоров) не интересен и поэтому относить можно куда угодно :-)

А если серьезно, то деление может быть

- по кол-ву работников (класс зависит от региона и индустрии)

- по кол-ву компьютеров (так часто делать АВ компании)

- по обороту (зависит от региона и индустрии)

- менталитету. Есть Корпоративные клиенты с 50 компами.

[Сергей Ильин 1538]

а если более 200 машин, оборот выше 10 млн. зеленых, а на нужды ИТ вообще выделяется менее 2000 уемес? точнее, обычно ничего не выделяется на обновление=) обновляется парк машин всвязи с приемом на работу новых сотрудников. нач. крайне консервативен, директор за 100 уе удавится=). к какому бизнесу стоит относить такое предприятие?=)

С нашей точки зрения (деление по количеству компьютеров) данная компания безусловно относится к среднему бизнесу. Другой вопрос, что бюджет у нее не соответствует уровню, но защита все равно нужна, и этот факт толкает ее в сторону пиратов.

Но опять таки, с точки зрения выбора антивирусной защиты, антиспама и т.д. - это средний бизнес.

[Сергей Ильин 1538]

а если более 200 машин, оборот выше 10 млн. зеленых, а на нужды ИТ вообще выделяется менее 2000 уемес? точнее, обычно ничего не выделяется на обновление=) обновляется парк машин всвязи с приемом на работу новых сотрудников. нач. крайне консервативен, директор за 100 уе удавится=). к какому бизнесу стоит относить такое предприятие?=)

Такой клиент никому (из АВ вендоров) не интересен и поэтому относить можно куда угодно :-)

А если серьезно, то деление может быть

- по кол-ву работников (класс зависит от региона и индустрии)

- по кол-ву компьютеров (так часто делать АВ компании)

- по обороту (зависит от региона и индустрии)

- менталитету. Есть Корпоративные клиенты с 50 компами.

Согласен :yes:, деление может быть разным, но с точки зрения выбора решений для защиты информационной инфраструктуры предприятия нас интересует деление по кол-ву компьютеров/пользователей.

Менталитет ... вот удачное, политкорректное слово, заменяющее "завышенную самооценку".

[Mr. Justice 771]

Извлечения из Федерального закона "О государственной поддержке малого предпринимательства в Российской Федерации":

Статья 3. Субъекты малого предпринимательства.

1. Под субъектами малого предпринимательства понимаются коммерческие организации, в уставном капитале которых доля участия Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, общественных и религиозных организаций (объединений), благотворительных и иных фондов не превышает 25 процентов, доля, принадлежащая одному или нескольким юридическим лицам, не являющимся субъектами малого предпринимательства, не превышает 25 процентов и в которых средняя численность работников за отчетный период не превышает следующих предельных уровней (малые предприятия):

в промышленности - 100 человек;

в строительстве - 100 человек;

на транспорте - 100 человек;

в сельском хозяйстве - 60 человек;

в научно-технической сфере - 60 человек;

в оптовой торговле - 50 человек;

в розничной торговле и бытовом обслуживании населения - 30 человек;

в остальных отраслях и при осуществлении других видов деятельности - 50 человек.

Под субъектами малого предпринимательства понимаются также физические лица, занимающиеся предпринимательской деятельностью без образования юридического лица.

[Morpheus 0]

Касаемо информационной безопасности лучше все-таки бизнес дифференцировать по техническим вещам: количество машин, структура сети и т.п. Поскольку, допустим, антивирусные компании не будут выделять кроме Домашние юзеры - Малый - Средний бизнес - Корпоративный сегмент еще и государственные и муниципальные образования, например (а это уже не бизнес, как понимаете). В муниципальном органе, например, работает около 150 человек, а компов там 50-60 от силы, один сервер (ОГО-ГО!!), и денег, которые можно потратить на защиту, кот наплакал... И как судить?

Считаю целесообразным следующую дифференциацию:

- 1-30 машин (не более трех серверов, больше дорого) - малый бизнес;

- 30 - 300 машин (не более 6 серверов и 1 почтовый) - средний бизнес;

- большее количество машин, большая гетерогенная сеть - корпоративные заказчики...

[Михаил Орешин 70]

Посмотрел сейчас те посты, которые по какой-то причине не видел. В целом, давайте все таки вспомним, что мы работаем (имеем дело) с инфраструктурой, поэтому даже если компания делает 200 мил $ оборота в год (чуть меньше чем Крок ))), но у нее у 100 человек есть компьютеры, то это суровый малый-средний бизнес (для "инфраструктуры"). Если инфраструктура очень сильно распределена по стране или миру, то скорее это, точно средний.

И с другой стороны, какая разница какой бизнес ? Это скорее продавцов и отдел маркетинга заботит, а пользователем какая разница ?

[Сергей Ильин 1538]

И с другой стороны, какая разница какой бизнес ? Это скорее продавцов и отдел маркетинга заботит, а пользователем какая разница ?

Изначально этот вопрос именно и возник как маректинговый, так как не совсем было понятно, где заканчивается сегмент малого-среднего бизнеса, а где начинается корпоративный сегмент у нас в России.