SIEM - модный тренд ? - Общий форум по информационной безопасности - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию

Recommended Posts

Krec

Приветствую.
В последнее время много слышу про SIEM. То ли я отстал, то ли на самом деле новый тренд это какой то..

Почитал немного про это, но все равно пока не увижу в деле, не пойму все дела. Может у вас есть какие то видеокурсы/презентации, где можно нормально ознакомится с этой системой?

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

У нас есть хорошая статья на эту тему https://www.anti-malware.ru/analytics/Technology_Analysis/Overview_SECURITY_systems_global_and_Russian_market

Если говорить очень кратко, то SIEM-системы предназначены для сбора данных о событиях (отчетов из разных систем, логов проще говоря) из самых разных систем и их обработки (поиска подозрительных цепочек событий, аномалий и тп). Правила корреляции настраиваются индивидуально, в этом состоит основная интеллектуальная работа.

В результате можно увидеть инциденты ИБ, которые никак иначе на уровне отдельных систем не видно. Таким образом, SIEM становится одним из инструментов обнаружения сложных видов атак, включая целевые атаки. Злоумышленники всегда хорошо изучают потенциальную жертву для целевой атаки. И штатные средства типа антивируса, фаервола, IPS и тп будут пробиты. А если даже какая-то активность и будет замечено, то общей картинки это не даст.

Помимо этого SIEM-системы используются в качестве центрального элемента практически любого  SOC (оперативных центров опеспечения информационной безопасности), которые массово строятся в крупнейших компаниях. SOC скоро будут почти везде, это требования ЦБ для FinCert и ФСБ для ГосСОПКА. Поэтому SIEM-системы нужно изучать очень внимально.

 

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Krec

Спасибо, уже почитал. инфа там с 2014 года, возможно много чего уже изменился. Но чем IDS/IPS уступает SIEM ? маркетинг или есть весомые аргументы?

А насчет SOC слышал только, но тоже поверхностно почитал тут: http://www.jetinfo.ru/stati/samyj-bezopasnyj-soc

ну как и про SIEM, говорится, что это такое, какие функции выполняет и все. А я бы хотел изучать уже как специалист. Ну скажем, получу команду развертывывать SOC. как я это сделаю? не знаю даже архитектуру, из чего состоит и какие требования. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
3 минуты назад, Krec сказал:

Но чем IDS/IPS уступает SIEM ? маркетинг или есть весомые аргументы?

 

Это совершенно разные программы. Как по целям использования, так и по возможностям. IPS/IDS решает конкретную задачу - блокировать попытки взлома сетевой инфраструктуры компании. IPS/IDS слушает трафик, находит эксплойты, блокирует их, пишет в логи. Конкретная узкая задача.

SIEM - не решает никаких узких задач. Это конструктор правил. Вы подключаете источники данных и создаете правила сами чтобы работали нужные триггеры, например: "если некий Вася сидел в базе данных больше обычного и сдела в разы больше запросов, а потом стал отправлять по почте файл xls больше 100Мб, то скорее всего Вася - инсайдер". Можно создавать правила корреляции не только по ИБ, можно фантазировать.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Krec
3 часа назад, Сергей Ильин сказал:

Это совершенно разные программы. Как по целям использования, так и по возможностям. IPS/IDS решает конкретную задачу - блокировать попытки взлома сетевой инфраструктуры компании. IPS/IDS слушает трафик, находит эксплойты, блокирует их, пишет в логи. Конкретная узкая задача.

SIEM - не решает никаких узких задач. Это конструктор правил. Вы подключаете источники данных и создаете правила сами чтобы работали нужные триггеры, например: "если некий Вася сидел в базе данных больше обычного и сдела в разы больше запросов, а потом стал отправлять по почте файл xls больше 100Мб, то скорее всего Вася - инсайдер". Можно создавать правила корреляции не только по ИБ, можно фантазировать.

 

то что вы описали, что то мне напоминает DLP системы...
Ну а вообще , SIEM это комплект программ, или одна программа, ставится и все ?

 

тоже самое хотел бы узнать про SOC. У вас в практике было развертывание ?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
15 часов назад, Krec сказал:

Ну а вообще , SIEM это комплект программ, или одна программа, ставится и все ?

 

Это одна система, но к ней могут поставляться доп. модули аналитики или коннекторы. HP ArcSight ESM, например, в России использует большинство, но в ближайшие годы ситуация будет меняться. Стоит присмотреться к IBM QRadar, Splunk и отечественным MaxPatrol SIEM и RuSIEM.

 

15 часов назад, Krec сказал:

то что вы описали, что то мне напоминает DLP системы...

Если только по принципу работы. Но вещи это совершенно разные. DLP работает с информацией (текстом, голосом, видео), проводит контентный и контекстный анализ трафика и событий. А SIEM работает с техническим уровнем, с событиями, в контент не лезет.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Krec

Спасибо вам! осталась только в реале это все щупать , видеть что к чему :). Жаль пока негде его применять или ставить для теста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

По поводу  SOC'ов рекомендую сходить на отраслевую конференцию  SOC Forum 2017 в Москве, она будет в ноябре/декабре. Там все именно о них и ажиотаж очень большой. В 2016 году было в районе тыс человек ;) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Krec

Эххх, жил бы в Москве, сходил бы конечно. Или хотяб если работодатели оплатили. а тут все нужны обученные, с опытом работы во всем, за 15тыс. зарплатой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
15 часов назад, Krec сказал:

Эххх, жил бы в Москве, сходил бы конечно. Или хотяб если работодатели оплатили. а тут все нужны обученные, с опытом работы во всем, за 15тыс. зарплатой.

Стоит запланировать выезд, это потом окупится через продажу новых знаний.

Ну или на Код ИБ приходите http://codeib.ru/, он почти во всех крупных городах в этом году. Я много где буду модераторствовать, может пересечемся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Krec
4 часа назад, Сергей Ильин сказал:

Стоит запланировать выезд, это потом окупится через продажу новых знаний.

Ну или на Код ИБ приходите http://codeib.ru/, он почти во всех крупных городах в этом году. Я много где буду модераторствовать, может пересечемся.

Краснодар, относительно ближе. но на Ростов возможно не успею. финансовые проблемы..да и посмотрел программы мероприятий в Краснодаре, честно говоря  "ниочем". Я бы хотел видеть, услышать про SIEM, SOC..

дела в том, что только дорогу с проживанием мне обойдется около 5 тыс. рублей, даже если участие бесплатно, но я оттуда ничего не получу.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
В 01.02.2017 at 6:41 PM, Krec сказал:

Краснодар, относительно ближе. но на Ростов возможно не успею. финансовые проблемы..да и посмотрел программы мероприятий в Краснодаре, честно говоря  "ниочем". Я бы хотел видеть, услышать про SIEM, SOC..

К сожалению соглашусь, именно по этим темам контента почти нет. Но можно эффективно пообщаться с коллегами, это всегда очень полезно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
1 час назад, ИгорьПалыч сказал:

Насколько мне известно SIEM обеспечивает анализ в реальном времени тревог безопасности, исходящих от сетевых устройств и приложений.Но эта система ни от чего не защищает,а только делает анализ угроз.Поэтому для защиты надо устанавливать соответствующие программы.

Соответствующие - это какие? Анализ угроз по вашему для чего делается, с какой целью?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • PR55.RP55
      Несколько не по теме. Но для владельцев сайтов актуально... https://www.comss.ru/page.php?id=20880
    • santy
      RP55, По п.10 уже есть реализация: в 5.04 o Переменные окружения всех пользователей с некорректным содержимым теперь добавляются
         в список как подозрительные объекты со статусом "ПЕРЕМЕННАЯ".
         Удаление такого объекта приведет к удалению переменной пользователя или 
         к восстановлению значения по умолчанию если это системная переменная.   по п. 8, для задач в uVS публикуется командная строка, но то что стали модифицировать известные задачи, это да, теперь придется за всеми задачами следить по п.7 В uVS есть указание на то что известный файл размещен по нестандартному пути, по идее тоже должно попасть в подозрительные. по п.6 Ранее уже сталкивались с подобным зловредом,  здесь, https://chklst.ru/forum/discussion/76/kak-udalit-bekdor-crexv-i-vosstanovit-normalnuyu-rabotu-menyu-pusk-v-xpvistaseven  
    • demkd
      ИИ — полезная штука, но, к сожалению, бесплатные версии, как тот же Google Gemini Flash, тупенькие на уровне 12b моделей, делают колоссальное число ошибок по мелочам. Яблочко от яблони... Мало того, "новое" у них обычно старое с отставанием на год, и это в лучшем случае. Я сейчас как раз занимаюсь новой, уже 3-й версией своего "Клавиатурного помощника". В нём будет поддержка локального ИИ, горячих ИИ-клавиш, голосовых команд, голосового ввода и вспомогательной LLM для переводов, правки текста и т.п. Именно локального ИИ без необходимости обращения в сеть и сопутствующих утечек данных И это не для старого железа — нужно как минимум много памяти и современный процессор, в идеале хотя бы RTX 5060 Ti 16 ГБ в качестве ускорителя. А результат, ну, такой себе. ИИ слишком склонен ошибаться, и доверять ему что-то серьёзное пока не стоит, даже код пишет, который как-то работает, но в нём масса мелких и незаметных ошибок и уязвимостей. 
      Текст исправлен с помощью Google Gemma 4 E4B. 
    • PR55.RP55
      Вы сказали: "Найди все новые ключи которые появились 2026 г. и ранее не использовались... Можешь ?"
      *Да, я могу помочь* составить список новых ключей реестра и путей
      автозагрузки, которые вредоносное ПО использует в текущих кампаниях
      (включая модификации 2026 года), маскируясь под легальные системные
      компоненты. ( скопирую частично) :   * *|HKLM\SOFTWARE\Classes\Protocols\Filter|* и *|\Handler|* — новые
          модификации Adware перехватывают протоколы edge:// или msproedg://
          для подмены поисковой выдачи.   * *|HKCU\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Lxss|* —
          использование подсистемы WSL для скрытого автозапуска
          Linux-ориентированных рекламных модулей, незаметных для стандартных
          триггеров автозагрузки Windows. Современные зловреды (особенно Adware и майнеры) научились прописываться
      в тихий автозапуск без создания классических ключей |Run| или
      |Services|. Они используют встроенный механизм Windows 10/11 —
      *псевдонимы выполнения приложений*.   * *Суть*: В реестре создается связь в ветке
          |HKCU\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\App Paths| или через
          механизм |AppXPackage|. Зловред подменяет вызов легальной команды
          (например, при наборе пользователем |notepad| или |calc| в строке
          «Выполнить») и запускает свое тело.
        * *Что добавить в памятку*: Обращать внимание на появление кастомных
          записей в блоке «Псевдонимы приложений» и проверять, куда
          перенаправляются стандартные системные вызовы. 2. Подмена через каталоги |Lxss| (WSL — Windows Subsystem for Linux)
      Это одна из самых опасных современных тенденций, так как многие
      антивирусы до сих пор слабо сканируют Linux-среду внутри Windows.   * *Суть*: Майнеры и стилеры прописывают свой запуск внутри
          дистрибутива WSL (ключ реестра
          |HKCU\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Lxss|). При старте
          Windows запускается скрытая фоновая сессия WSL, которая активирует
          ELF-бинарник (Linux-вирус). В логах автозапуска Windows это выглядит
          как легальный старт службы |wsl.exe|, но с хитрыми аргументами.
        * *Что добавить в памятку*: Формула «А+В+С»: если |wsl.exe|
          запускается автоматически с флагами |-d| (конкретный дистрибутив)
          или скрытыми bash-скриптами — это 100% повод для изоляции и проверки
          содержимого виртуального диска VHDX. 3. Продвинутый Timestomping с подделкой под апдейты ОС
      Раньше вирусописатели просто копировали даты у соседних файлов
      (|kernel32.dll| и т.д.). Теперь они действуют умнее:   * *Суть*: Дата создания файла выставляется ровно на день/час крупного
          официального обновления Windows (например, подстраиваются под график
          Patch Tuesday от Microsoft). Аналитик смотрит на лог uVS, видит дату
          (например, |14.10.2025|) и думает: «А, ну это тогда накопительный
          апдейт прилетел, файл чистый».
        * *Что добавить в памятку*: Правило проверки контрольных сумм. Не
          верить датам, даже если они идеально совпадают со временем
          системного обновления. Если у файла из папки |System32| с
          «правильной» датой обновления отсутствует валидная ЭЦП (или статус
          |Цифр. подпись: НЕТ|) — это критический триггер. 4. Атаки типа Living off the Land (LotL) через новые системные утилиты
      Вместо использования заезженных |powershell.exe| или |cmd.exe|, которые
      сейчас жестко блокируются любым EDR/антивирусом, малварь перешла на
      легальные, но редкие утилиты Windows (LOLBins).   * *Суть*: Для скачивания и запуска вредоносного кода используются
          системные компоненты:
            o |curl.exe| (теперь встроен в Windows) — для скрытой загрузки
              полезной нагрузки.
            o |tar.exe| — для распаковки зашифрованных архивов со стилерами
              прямо «на лету».
            o |winget.exe| (Windows Package Manager) — для скачивания
              вредоносных утилит из легальных репозиториев.
        * *Что добавить в памятку*: В uVS нужно тщательно анализировать
          параметры запуска командной строки в Планировщике задач (|TASKS|),
          если там фигурируют |curl|, |tar| или |bitsadmin|, качающие что-то с
          внешних IP-адресов. 6. Скрытые модификации через COM-объекты (COM Hijacking без изменения
      файлов)
      Вместо перезаписи файлов в |System32| или создания явных ключей |Run|,
      малварь перехватывает легальные системные интерфейсы через реестр.   * *Суть*: Зловред прописывает путь к своей вредоносной DLL в ветку
          *|HKCU\Software\Classes\CLSID\{GUID}\InprocServer32|*. При этом
          берется GUID легального и часто используемого компонента Windows
          (например, Проводника, контекстного меню или планировщика). Как
          только система или пользователь совершает обычное действие
          (открывает папку, кликает правой кнопкой мыши), Windows
          автоматически подгружает вредоносную DLL.
        * *Что добавить в памятку*: В uVS такие объекты часто попадают в
          категорию «Подозрительные CLSID» или скрытые расширения оболочки.
          Если в ветке |HKCU| (пользовательский уровень) переопределяется
          системный GUID, который по умолчанию должен жить только в |HKLM|
          (уровень системы) — это явный признак перехвата. 7. Спуфинг цифровой подписи через уязвимости каталогов (Catalog Signing
      Spoofing)
      Малварь научилась обходить базовую проверку подписей, из-за чего в логах
      некоторых утилит файл может ошибочно помечаться как «Подписан Microsoft».   * *Суть*: Используются уязвимости в механизме проверки файлов через
          каталоги безопасности Windows (|.cat| файлы). Вредоносный бинарник
          модифицируется таким образом, что его хэш совпадает с хэшем
          легального файла в базе данных каталогов (используются коллизии или
          специфические уязвимости парсинга).
        * *Что добавить в памятку*: Правило двойной проверки. Если файл
          находится в нетипичном месте (например,
          |C:\Users\...\Temp\svchost.exe|), но uVS или ОС рапортует, что у
          него «Валидная подпись Microsoft» — необходимо принудительно
          отправлять хэш файла на VirusTotal через встроенную функцию uVS или
          проверять подпись сторонними утилитами (например, |Sigcheck| от
          Sysinternals) с проверкой отзывов сертификатов. 8. Эксплуатация механизма «Служб доставки обновлений» браузеров
      (Edge/Chrome Maintenance)
      Рекламное ПО (Adware) и кликеры ушли от создания собственных явных служб
      и теперь паразитируют на легальных планировщиках браузеров.   * *Суть*: Вредоносный скрипт не создает новую задачу в Планировщике.
          Вместо этого он модифицирует параметры /уже существующей/ легальной
          задачи, например, |MicrosoftEdgeUpdateTaskMachineCore|. В
          оригинальную команду дописывается скрытый аргумент
          (аргумент-паразит), который раз в сутки скачивает или запускает
          рекламный модуль. Аналитик видит знакомое имя задачи Edge, видит
          легальный путь к апдейтеру и пропускает её.
        * *Что добавить в памятку*: При анализе задач Планировщика (|TASKS|) в
          uVS нужно смотреть не только на имя файла, но и *полностью
          разворачивать строку аргументов*. Любые добавленные URL-адреса,
          вызовы |cmd /c|, или сторонние пути в параметрах легальных служб
          обновления — это стопроцентный признак компрометации. 10. Фейковые системные переменные в путях автозапуска
      Обман визуального восприятия аналитика через манипуляцию переменными среды.   * *Суть*: В реестре или планировщике путь к файлу прописывается как
          |%SystemRoot%\System32\drivers\malware.sys|. Но перед этим на уровне
          пользователя (|HKCU\Environment|) создается кастомная переменная
          |%SystemRoot%|, которая указывает вовсе не на |C:\Windows|, а на
          |C:\Users\Public\Documents|. В итоге аналитик глазами видит
          «безопасный» системный путь, а система при загрузке идет в скрытую
          пользовательскую папку.
        * *Что добавить в памятку*: Всегда проверять блок «Переменные
          окружения» в начале лога uVS. Любые попытки переопределить
          стандартные переменные вроде |%SystemRoot%|, |%WinDir%| или
          |%ProgramFiles%| на уровне текущего пользователя — это критическая
          угроза.
    • PR55.RP55
      Сейчас дал ИИ задание напиши скрипт и... Вот:  ( взял Инфо. из одного из старых образов) Скрипт лечения для uVS Чтобы полностью удалить эту службу, связанные с ней файлы и очистить ссылки в реестре, выполните следующий скрипт: text ; uVS v4.15.1 [Script] ; Target OS: Windows ; Удаление вредоносной службы и основного файла апдейтера delref %Network%\C:\PROGRAM FILES (X86)\YONTOO\Y2DESKTOP.UPDATER.EXE ; Удаление исполняемого файла в AppData, вызываемого через параметры службы delref %AppData%\YONTOO\YONTOODESKTOP.EXE ; Принудительное удаление самой службы из реестра delsrv Yontoo Desktop Updater ; Очистка остаточных путей и каталогов Yontoo deldir C:\Program Files (x86)\Yontoo deldir C:\Users\cappu44ino\AppData\Roaming\Yontoo ; Перезагрузка для применения изменений restart --------- Я сильно не увлекался - так для примера.  
×