SIEM - модный тренд ? - Общий форум по информационной безопасности - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию

Recommended Posts

Krec

Приветствую.
В последнее время много слышу про SIEM. То ли я отстал, то ли на самом деле новый тренд это какой то..

Почитал немного про это, но все равно пока не увижу в деле, не пойму все дела. Может у вас есть какие то видеокурсы/презентации, где можно нормально ознакомится с этой системой?

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

У нас есть хорошая статья на эту тему https://www.anti-malware.ru/analytics/Technology_Analysis/Overview_SECURITY_systems_global_and_Russian_market

Если говорить очень кратко, то SIEM-системы предназначены для сбора данных о событиях (отчетов из разных систем, логов проще говоря) из самых разных систем и их обработки (поиска подозрительных цепочек событий, аномалий и тп). Правила корреляции настраиваются индивидуально, в этом состоит основная интеллектуальная работа.

В результате можно увидеть инциденты ИБ, которые никак иначе на уровне отдельных систем не видно. Таким образом, SIEM становится одним из инструментов обнаружения сложных видов атак, включая целевые атаки. Злоумышленники всегда хорошо изучают потенциальную жертву для целевой атаки. И штатные средства типа антивируса, фаервола, IPS и тп будут пробиты. А если даже какая-то активность и будет замечено, то общей картинки это не даст.

Помимо этого SIEM-системы используются в качестве центрального элемента практически любого  SOC (оперативных центров опеспечения информационной безопасности), которые массово строятся в крупнейших компаниях. SOC скоро будут почти везде, это требования ЦБ для FinCert и ФСБ для ГосСОПКА. Поэтому SIEM-системы нужно изучать очень внимально.

 

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Krec

Спасибо, уже почитал. инфа там с 2014 года, возможно много чего уже изменился. Но чем IDS/IPS уступает SIEM ? маркетинг или есть весомые аргументы?

А насчет SOC слышал только, но тоже поверхностно почитал тут: http://www.jetinfo.ru/stati/samyj-bezopasnyj-soc

ну как и про SIEM, говорится, что это такое, какие функции выполняет и все. А я бы хотел изучать уже как специалист. Ну скажем, получу команду развертывывать SOC. как я это сделаю? не знаю даже архитектуру, из чего состоит и какие требования. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
3 минуты назад, Krec сказал:

Но чем IDS/IPS уступает SIEM ? маркетинг или есть весомые аргументы?

 

Это совершенно разные программы. Как по целям использования, так и по возможностям. IPS/IDS решает конкретную задачу - блокировать попытки взлома сетевой инфраструктуры компании. IPS/IDS слушает трафик, находит эксплойты, блокирует их, пишет в логи. Конкретная узкая задача.

SIEM - не решает никаких узких задач. Это конструктор правил. Вы подключаете источники данных и создаете правила сами чтобы работали нужные триггеры, например: "если некий Вася сидел в базе данных больше обычного и сдела в разы больше запросов, а потом стал отправлять по почте файл xls больше 100Мб, то скорее всего Вася - инсайдер". Можно создавать правила корреляции не только по ИБ, можно фантазировать.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Krec
3 часа назад, Сергей Ильин сказал:

Это совершенно разные программы. Как по целям использования, так и по возможностям. IPS/IDS решает конкретную задачу - блокировать попытки взлома сетевой инфраструктуры компании. IPS/IDS слушает трафик, находит эксплойты, блокирует их, пишет в логи. Конкретная узкая задача.

SIEM - не решает никаких узких задач. Это конструктор правил. Вы подключаете источники данных и создаете правила сами чтобы работали нужные триггеры, например: "если некий Вася сидел в базе данных больше обычного и сдела в разы больше запросов, а потом стал отправлять по почте файл xls больше 100Мб, то скорее всего Вася - инсайдер". Можно создавать правила корреляции не только по ИБ, можно фантазировать.

 

то что вы описали, что то мне напоминает DLP системы...
Ну а вообще , SIEM это комплект программ, или одна программа, ставится и все ?

 

тоже самое хотел бы узнать про SOC. У вас в практике было развертывание ?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
15 часов назад, Krec сказал:

Ну а вообще , SIEM это комплект программ, или одна программа, ставится и все ?

 

Это одна система, но к ней могут поставляться доп. модули аналитики или коннекторы. HP ArcSight ESM, например, в России использует большинство, но в ближайшие годы ситуация будет меняться. Стоит присмотреться к IBM QRadar, Splunk и отечественным MaxPatrol SIEM и RuSIEM.

 

15 часов назад, Krec сказал:

то что вы описали, что то мне напоминает DLP системы...

Если только по принципу работы. Но вещи это совершенно разные. DLP работает с информацией (текстом, голосом, видео), проводит контентный и контекстный анализ трафика и событий. А SIEM работает с техническим уровнем, с событиями, в контент не лезет.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Krec

Спасибо вам! осталась только в реале это все щупать , видеть что к чему :). Жаль пока негде его применять или ставить для теста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

По поводу  SOC'ов рекомендую сходить на отраслевую конференцию  SOC Forum 2017 в Москве, она будет в ноябре/декабре. Там все именно о них и ажиотаж очень большой. В 2016 году было в районе тыс человек ;) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Krec

Эххх, жил бы в Москве, сходил бы конечно. Или хотяб если работодатели оплатили. а тут все нужны обученные, с опытом работы во всем, за 15тыс. зарплатой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
15 часов назад, Krec сказал:

Эххх, жил бы в Москве, сходил бы конечно. Или хотяб если работодатели оплатили. а тут все нужны обученные, с опытом работы во всем, за 15тыс. зарплатой.

Стоит запланировать выезд, это потом окупится через продажу новых знаний.

Ну или на Код ИБ приходите http://codeib.ru/, он почти во всех крупных городах в этом году. Я много где буду модераторствовать, может пересечемся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Krec
4 часа назад, Сергей Ильин сказал:

Стоит запланировать выезд, это потом окупится через продажу новых знаний.

Ну или на Код ИБ приходите http://codeib.ru/, он почти во всех крупных городах в этом году. Я много где буду модераторствовать, может пересечемся.

Краснодар, относительно ближе. но на Ростов возможно не успею. финансовые проблемы..да и посмотрел программы мероприятий в Краснодаре, честно говоря  "ниочем". Я бы хотел видеть, услышать про SIEM, SOC..

дела в том, что только дорогу с проживанием мне обойдется около 5 тыс. рублей, даже если участие бесплатно, но я оттуда ничего не получу.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
В 01.02.2017 at 6:41 PM, Krec сказал:

Краснодар, относительно ближе. но на Ростов возможно не успею. финансовые проблемы..да и посмотрел программы мероприятий в Краснодаре, честно говоря  "ниочем". Я бы хотел видеть, услышать про SIEM, SOC..

К сожалению соглашусь, именно по этим темам контента почти нет. Но можно эффективно пообщаться с коллегами, это всегда очень полезно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
1 час назад, ИгорьПалыч сказал:

Насколько мне известно SIEM обеспечивает анализ в реальном времени тревог безопасности, исходящих от сетевых устройств и приложений.Но эта система ни от чего не защищает,а только делает анализ угроз.Поэтому для защиты надо устанавливать соответствующие программы.

Соответствующие - это какие? Анализ угроз по вашему для чего делается, с какой целью?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • demkd
      Да есть такой баг, выбор целого диска не предусмотрел.
    • PR55.RP55
      Сейчас попробовал добавить файлы и... E:\ [Error: 0x3 - The system cannot find the path specified. ] т.е. Файл > Добавить в список >  Все исполняемые файлы каталога. или пишет вышеуказанную ошибку или вешается. Это и на Win 7 и на Win 10 и с HDD дисками и с USB Диски нормально открываются т.е. доступны.
    • demkd
      А ничего с этим не сделать старые версии windows проблемные там система сама балуется внедрением потоков при очень низком уровне защиты системных процессов, а эцп вообще ничего не гарантирует когда речь заходит о внедренных потоках, зловред вполне может внедрить поток в системный процесс как с помощью подкинутой в правильное место "легитимной" dll, так и просто создав его, а тот уже в свою очередь внедрить в следующий системный и ищи концы среди вот этого вот всего.
      Все это усугубляется тем что тот же SVCHOST.EXE который был когда запущен может оказаться совсем не системным, хотя путь у него будет правильным как и файл будет иметь валидную эцп и запущен он будет якобы services.exe, в 10ке такое провернуть уже сложнее, а вот 7ке легко, потому урезать лог по принципу "оба файла имеют эцп" никак нельзя.
    • PR55.RP55
      uVS v5.0.6v x64 [http://dsrt.dyndns.org:8888]: Windows 7 Home Basic x64 (NT v6.1 SP1) build 7601 Service Pack 1 [C:\WINDOWS] (!) ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: Ф зафиксировал внедрение потока C:\WINDOWS\SYSTEM32\SERVICES.EXE [428] внедрил поток [380] в процесс: C:\WINDOWS\SYSTEM32\SVCHOST.EXE [876]   C:\WINDOWS\SYSTEM32\SVCHOST.EXE [1060] внедрил поток [1276] в процесс: C:\WINDOWS\SYSTEM32\SVCHOST.EXE [336] и т.д.  А есть ли смысл выводить в лог десяток - другой аналогичных записей, если все эти файлы  в базе проверенных и у них легальная цифровая?  
    • demkd
      ---------------------------------------------------------
       5.0.6
      ---------------------------------------------------------
       o Добавлено 4 новых ключа автозапуска в список для проверки.

       o Добавлен новый статус "UWP".
         Его получают пакеты приложений универсальной платформы Windows (Universal Windows Platform Apps).

       o Добавлен новый твик #46: Отключить Windows Terminal и очистить реестр.
         Если Windows Terminal активен, в лог выдается предупреждение.
         При обнаружении подозрительных настроек Windows Terminal в конфигурационных файлах, реестре или в каталогах с фрагментами в лог выводится предупреждение.
         Если подозрительная строка найдена в JSON-файле настроек, то в список автозапуска добавляется этот файл с содержимым со статусом "подозрительный".
         В любом случае рекомендуется отключить Windows Terminal, а еще лучше немедленно удалить это из системы.
         Windows Terminal — крайне уязвимый и неоптимизированный кусок кода.

       o Улучшена функция масштабирования удаленного рабочего стола, повышено качество аппаратного апскейла, добавлен параметр "Резкость".
         (Требуется D2D и DX11 на клиентском компьютере)

       o Исправлена старая ошибка в функции отправки ответов серверной части uVS.
         Из-за ошибки в редких случаях могло происходить подвисание серверной и клиентской частей uVS при работе с удаленной системой.

       o Исправлена ошибка в функции завершения серверной части при выходе из удаленной системы.

       o Оптимизирована функция подключения к удаленной системе.

       o Оптимизирована функция сжатия фреймов для DDAL/DDAw режимов: шрифты теперь не теряют яркость, а картинка DDAL практически неотличима от DDA1/DDA2 на глаз, 
         при этом размер сжатого фрейма вырос лишь незначительно.

       o Добавлена x64 версия report_crash.

       o Обновалена функция сбора дампа при падении uVS, функция перенесена в утилиту report_crash, что позволит
         получить максимально точную информацию о произошедшей ошибке.

       o Временно добавлена аппаратная функция обнаружения разрушения списка автозапуска в памяти uVS, что позволит отлавливать сложные в обнаружении ошибки.
         Есть 5 дампов, по которым не удалось выяснить точное место ошибки и эта функция должна помочь найти проблемное место.
         Функция снижает скорость формирования списка на ~5% на современных процессорах.

       o Исправлена ошибка в функции подсчета удаленных ключей реестра.

       o Исправлена ошибка в функции записи параметров при выходе из uVS.

       o Исправлена ошибка разбора JSON-файлов.

       o Исправлена ошибка проверки переменных окружения загруженного пользователя.

       o Из списка доступных для подключения IP-адресов удалены адреса активных VPN.

       
×