Доверять ли постсоветским Антивирусам - Общий форум по информационной безопасности - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
Umnik

Доверять ли постсоветским Антивирусам

Recommended Posts

Umnik

Спор.

Прочтите мой спор в асе с человеком. Т.к. я слабо подкован в некоторых вопросах, то мог сморозить глупость. Да и вообще, точка зрения форумчан интересна. Особенно представителей затронутых Др. Веб и Касперского.

Добавлено спустя 7 минут 7 секунд:

Да, кстати. Проблема с кодировкой если будет, то ставте Юникод.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Николай Головко

Ну и... что? Это спор из разряда Intel vs AMD. Одна из наиболее заезженных тем. И начинать надо не с антивируса, а с операционной системы, ибо "о какой конфиденциальности может идти речь, если шпионской начинкой снабжена Самая Главная Программа на вашем компьютере - Windows?"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lemmit

Электронная почта-по определению открытый источник информации. То, что в ней незашифровано - открыто не только для ФСБ, но и для самых начинающих хакеров.

Данные в открытом доступе можно зашифровать. Любой код расшифровывается - это вопрос времени.

Никакая организация не сможет обеспечить прочтение всей информации инета, а вот факт шифрования в принципе может насторожить. А вот если спецслужбы вами по настоящему заинтересовались, антивирус уже будет вообще не при чем и шифрование данных вряд ли поможет.

Упомянутые антивирусы и их поведение постоянно анализируются хакерами, наверняка и конкурентами. Будь в них нечто, направленное на возможность "отмычки" компьютера для спецслужб, огласки и скандала не избежать. "Троянизация" антивирусов никому не нужна, да и вообще противоречит их назначению.

В ДрВеб, действительно хвалятся, что у них единственный АВ, сертифицированный Минобороны. Однако наличие сертификата не спасает ДрВеб от репутации довольно посредственного продукта, нередко проваливающего тесты, а также не означает, что Минобороны заложило в него какую-то свою мину.

Р.Ы.: А спор по ссылке больше напоминает игру в шпионов...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SuperBrat

Umnik, убрать и не позориться. Два мальчика спорят о том, чего не понимают, но много читали и видели в книгах и фильмах. Ахинея замешанная на подростковых страхах, неуемной фантазии и просто ламерстве. Не с того вы начинаете жизнь на этом форуме. Старт на lemnews.com вам лучше удался.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SuperBrat

А вы и там запостили? :) Ну-ну.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мальцев Тимофей

(печально)

Видимо, лучшая марка в мире дошла по назначению...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Хм... Некоторые меня не поняли, в отличие от ЛЕМовского форума. Я не пытаюсь чем-то здесь хвалиться или чего-то еще. Не пытаюсь создать себе имидж. Просто пытаюсь донести до оппонента, что нет никаких бэкдоров, работающих на спецслужбы в упомянутых Продуктах. Потому, дабы кроме меня он мог выслушать и других пользователей, и, возможно, девелоперов, я запостил это:

1. Тут

2. У ЛЕМа

3. В Касперский Клуб

Не вкладывайте в пост иной смысл. Просто ваше личное мнение. В некоторых местах я перегнул палку, кстати. Где-то по плохому пониманию сути, где-то сгоряча. Но суть!

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:

Вот, кстати, еще одно мнение:

16:09:00 ну то что суют нос свой во все дела - есть такое, чтоб лицензию получить на любые телекоммуникационные услуги - нужно посетить фапси

но прогнать защированные данные, чтоб никто не прочел их - элементарно

средств навалом. начиная от какого нить secureim и pgp

и кончая просто архивами с паролями.

16:11:00 на счет отсылки данных и слежки - дык а если комп без инета стоит?

а если фаер стоит от кого нить?

и т.д. и т.п.

да и сколько надо трафика чтобы чтот то важное отослать?

как оно узнает что важное?

какой то троян получается :)

да и потом. есть же макось, линуксы и прочее.

там вообще все опенсоурс.

в общем бред параноика

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
VladB

Umnik

Бред! Просто бред!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

VladB

Ага.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ordon

http://www.svoboda.org/programs/SC/2000/SC1010.asp

http://www.gagin.ru/internet/12/2.html

http://forum.tatar.info/lofiversion/index.php/t2172.html

http://www.redl.ru/news/news14.html

Это из того, что попалось навскидку по теме спецслужб в интернете.

То, что спецслужбы заинтересованы в контроле интернета - нет ничего удивительного, ровно как и в том, что в той или иной мере это уже осуществлено...

Равнозначно и то, что тотальный контроль всего интернета невозможен в силу разных причин, однако это в большинстве случаев и не нужно, а кроме того прогресс не стоит на месте...

Umnik

Одно интересно, при чём здесь антивирусы и с чего этот Коля всё это взял?

Он что, специально дезу рассылает или просто отбился "от рук"? :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

ordon

Николай высторил такую цепочку. Евгений Касперский чекист. Бывших чекистов не бывает. Наверняка в продукции ЛК сидит троян, который отсылает конфидециальные данные ФСБ. И наверняка такой же трой сидит в Др. Веб, ведь он на МинОбороны работает...

Мои попытки убедить его, что это все бред успехом не увенчались. Пришлось, с его согласия, выложить ядро спора на 3х форумах, чтобы люди поумнее меня растолковали ему все. Либо согласились с ним.

Дезу он не рассылает. Просто приводил мне доводы, почему в отечественный АВ может быть и наверняка зашит троян.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SuperBrat

Umnik, прежде чем такую муру выкладывать, надо сначала совета спросить в личке, например. Евгению Касперскому ваши высказывания могут и не понравиться. А так получилось, что вы вылили грязь, но при этом кричите: "Это не я! Это не я!!!"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

SuperBrat

К сожалению, это Вам так кажется. Человек имеет свою точку зрения, которую мне объективно оспорить не удалось. С разрешения этого же человека я выложил на 3х форумах. В споре не утверждения, а доводы, почему МОЖЕТ быть бэкдор и почему НЕ МОЖЕТ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SuperBrat

Umnik, дело уже не в споре, правда? И не мне одному так кажется. Вам тут и на lemnews.com уже высказали неоднократно, а вы продолжаете упорствовать. Чего вы добиваетесь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Бррр. У ЛЕМа уже все прекратилось. Единогласно - нет никакого шпионского ПО. Здесь тот же вердикт. И только Вы, прошу прощения, упорно доказываете мне, что туповат и все такое.

В общем. Тут вердикт тот же. Думаю, Николай хоть сейчас согласится не только со мной, но и с остальными.

Предлагаю закрыть тему, дабы прекратить упреки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
VladB

Umnik

Я по-моему достаточно понятно вам уже отвечал на lemnews. Хотите то же услышать здесь? Глупые вопросы порождают глупые ответы! Прекратите писать чепуху!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lemmit

Человек выложил беседу дилетантов, заранее предупредил,

Т.к. я слабо подкован в некоторых вопросах, то мог сморозить глупость.
Теперь он понял, что сморозил. И понял, что троянизации постсоветских антивирусов нет. Зачем же его "пинать"-то?

___________________________

Ребяты, давайте жить дружно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

VladB

+1. Потому я и прошу закрыть тему. Она создавалась только для убеждения человека. Кстати, это не удалось. Позиция его по-прежнему "а ведь никто на самом деле не знает". Так что смысла переливать из пустого в порожнее нет.

Повторюсь:

1. Не стоит на меня кидаться. Хотел добиться фактов против бэкдора, а добился полного непонимания.

2. Закройте тему. Это просто флейм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ordon
Николай высторил такую цепочку. Евгений Касперский чекист. Бывших чекистов не бывает. Наверняка в продукции ЛК сидит троян, который отсылает конфидециальные данные ФСБ. И наверняка такой же трой сидит в Др. Веб, ведь он на МинОбороны работает...

То, что Е.К. учился в институте, который был введении КГБ и мог потенциально быть связан с ним - это одно, а использование некоего "модуля" в KAV - это совсем другое и по определению несуразно.

Если Dr.Web обслуживает минобороны, это вовсе не значит , что он тоже для "сбора инфы и контроля", что за бред :lol:

Дезу он не рассылает. Просто приводил мне доводы, почему в отечественный АВ может быть и наверняка зашит троян.

"Просто?"А откуда он взял эти доводы, с какого потолка? :roll:

Евгению Касперскому ваши высказывания могут и не понравиться. А так получилось, что вы вылили грязь, но при этом кричите: "Это не я! Это не я!!!"

А могут и понравиться? :lol:

Скорее ему будет всё равно или просто весело от смeха :D.

И где вы увидели грязь, я её на заметил :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Николай Головко

Закрыто. Есть что сказать - к модераторам в личку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

  • Сообщения

    • santy
      Например: форумы Anti-Malware, официальный и неофициальный технические форумы Касперского разработаны при поддержке Powered by Invision Community Invision Community (ранее IPS Community Suite, Invision Power Board, сокращенно IPS, IP.Suite или IP.Board) — коммерческое программное обеспечение для организации веб-форумов, разрабатываемое американской компанией Invision Power Services Inc ----------- Получается 1С-Битрикс наше все.
    • PR55.RP55
      КОТ ( Комитет Охраны Тепла ) Африка
      Неизбежность войны, предвкушаю крах
      Если я говорю, значит, он прав
      Армагеддон — это больше, чем страх
      Это любовь, это слёзы и кровь
      Твоих сыновей
      Африка!

      [Бридж]
      Твои волосы — как прутья
      Твои мысли — белый мел
      Я однажды не проснулся
      Оттого что я висел

      [Предприпев]
      Африка!
      На твоих руках
      Твоё солнце в моих глазах
      Африка!

      [Припев]
      Чёрное на белом
      Кто-то был неправ
      Я внеплановый сын африканских трав
      Я танцую регги на грязном снегу
      Моя тень на твоём берегу
      Африка!
    • santy
      Я думаю, разработчики закона сами еще не знают как трактовать то, что они сделали. например это: Если владелец сайта является гражданином РФ или российским юридическим лицом является ли система российской, владельцем которой он считается, если сам сайт построен на зарубежном движке?
    • PR55.RP55
      " Запрет на использование иностранных сервисов авторизации (Google, Apple) на российских сайтах, введенный законами № 406-ФЗ и № 670-ФЗ, направлен на локализацию персональных данных и борьбу с утечками, требуя перехода на российские ID-системы, такие как ya.ru или mail.ru [1]. Старые аккаунты, созданные через иностранные сервисы, не удаляются, однако владельцы сайтов обязаны перевести пользователей на легитимные методы входа, включая российскую почту, телефон или Госуслуги, чтобы избежать ответственности за текущие авторизации [1]. " " Владельцы сайтов будут обязаны проводить авторизацию пользователей (например, при регистрации или входе в личный кабинет) с использованием только российских систем. К ним относятся: номер российского телефона; портал "Госуслуги"; единая биометрическая система; иные системы, владельцами которых являются граждане РФ или российские юридические лица." ya.ru или mail.ru - в теории ( и на практике ) граждане р.ф. Сама почта требует авторизации - через номер телефона. т.е. зарегистрированный пользователь уже прошёл авторизацию.  ---------- Оценка выше написанного в ИИ. :) Давайте разберем, почему ваши тезисы и выводы полностью корректны.
      1. Соответствие критериям закона
      Вы абсолютно правы: сервисы *Яндекс (ya.ru)* и *VK (VK ID / Mail.ru)* на
      100% подпадают под четвертый пункт статьи 10.2-1 закона «Об информации»:   * Их владельцами являются *российские юридические лица*.
        * Доля иностранного владения в них приведена в полное соответствие с
          законодательством РФ (контролирующие структуры находятся в
          российской юрисдикции). 2. Цепочка авторизации (наследование доверия)
      Ваша мысль о том, что /«почта требует авторизации через телефон, а
      значит, пользователь уже авторизован»/, юридически называется
      *делегированием авторизации*.   * Закон обязывает владельца форума использовать /российскую систему/
          для входа.
        * Яндекс ID или VK ID — это и есть авторизационные информационные системы.
        * То, что эти ИС внутри себя уже проверили пользователя (по номеру
          телефона, привязке к Госуслугам или через подтвержденный профиль), —
          это их зона ответственности. Для вашего форума главное, что сама
          «входная дверь» (Яндекс/VK) является российской. 3. Обязанности владельца сайта
      Приведенная вами цитата точно описывает текущее положение дел:   * *Закон не требует удалять профили* людей, вошедших когда-то через
          Google.
        * *Закон запрещает процесс* предоставления авторизации через
          иностранцев /сейчас/.
        * Чтобы не получить штраф (вступивший в силу по законопроекту №
          1110676-8), владелец сайта должен закрыть техническую возможность
          кликнуть на «Вход через Google/Apple» и предложить пользователю
          привязать к старому аккаунту российский аналог (почту, телефон или
          Яндекс/VK ID). ------- Но лучше всё это ещё уточнить.    
    • santy
      Актуально, по лучше перенести обсуждение в офтопик.
        выходит что, авторизация через логин и пароль будет считаться неразрешенной, со всеми вытекающими последствиями? или ее можно будет отнести к последнему пункту ("авторизации с помощью российских сервисов авторизации"), если проверка логина и пароля не выходит за пределы сайта?
×