Мусор при установке IM - Общий форум по информационной безопасности - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию

Recommended Posts

Umnik

За две недели отпуска пришлось повозиться с достаточно большим количеством систем. Восстановление, чистка... Все до единой были замусорены Mail.Ru Agent, Yandex, QIP:

1. Службы (Guard'ы) от Мейла и Яндекса

2. Тулбары (без возможности штатной деинсталляции: http://goo.gl/rwKYN)

3. Подмена поисковых систем. Даже Хром искал не в Гугле, а в поиске qip

4. Подмена стартовых страниц без возможности вернуть about:blank. То есть технически это можно было сделать, но запрос от Guard'ов заставлял пользователей нервничать и они выполняли рекомендуемое им действие - возвращали левую стартовую страницу.

Все это:

1. Тормозит загрузку системы

2. Тормозит запуск браузеров

3. Ухудшает юзабилити браузеров

4. Мешает привычному поиску в привычной поисковой системе (и не важно, что владелец не знал, что раньше он искал в Гугле, а теперь в чем-то другом)

Предлагаю подумать, можно ли как-то воздействовать на этих производителей, дабы мусор по умолчанию был отключен в инсталляторе, а желающие могли бы сами поставить галочки. Может быть даже через ФАС.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kopeiсev

+1 Тоже надоело.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Добавлю, что все это обычно вместе:

1. Ставят QIP как аську

2. Ставят Агент для общения в mrim

3. Ставят казуальные игры и получают тулбар от яндекса (Я.Онлайн замечено не было ни на одном из двух десятков компов)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кирилл Керценбаум

Тут вот какая штука - данные приложения устанавливаются только с согласия пользователя и никак иначе. Никто не производит навязывание установки, часть расширений можно не устанавливать и/или отключить опять же при установке. Почти все нюансы прописаны в EULA, таким образом Законодательства они не нарушают. Я ни в коем образе не защищаю криворуких программистов некоторых компаний, но факт есть факт - здесь пользователь должен решать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Кирилл Керценбаум

Снять галку - требуется подготовка пользователя. Подготовка не на то, чтобы снять, а на то, чтобы понимать, что это даст. Галка может называться "Установить Guard", а может называться "Запрещать установку Guard". Если приучить снимать галку, то второй вариант вернет текущую ситуацию на место.

Нужно менять ситуацию именно так, чтобы галки установки всего этого были изначально сняты. И пользователь должен сам их поставить только если решит, что ему это нужно.

EULA одно, а читая твиттер ФАС я вижу, что даже действуя в целом по закону умудряются его нарушать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kapral
но факт есть факт - здесь пользователь должен решать

Если для не установки всяческих баров, надо перейти в режим расширенной установки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy

Многих это уже достаёт.

Некоторые уже решают:

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=31473

ИМХО, поможет против Яндекс.Баров и прочих любителей "подменять" поисковики.

Наверное, там всё же не подмена, а установка движка QIP и установка его по умолчанию?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Выбрал вручную (по умолчанию все включено):

1.png

Получил:

2.png

1. Меня не спросили про автозапуск

2. Меня не спросили про службу

3.png

3. Меня не спросили про Альтер Гео! Это вообще за гранью добра и зла.

4.png

4. Меня не спросили про поиск. Спасибо хоть по умолчанию его не включили.

Сторонних браузеров не было в системе и на них не проверял.

По-моему уже этого достаточно для обращения.

post-3736-1313397771_thumb.png

post-3736-1313397794_thumb.png

post-3736-1313397975_thumb.png

post-3736-1313398003_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
akoK

Umnik, где ты был в течении нескольких лет? :) Такой крик души, на старые и известные вещи.

Я у пользователя встречал эпическую борьбу между тулбарами mail.ru и Yandex которые постоянно боролись за стартовую страницу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

akoK

Дык как на Миранду пересел да из села уехал, так и забыл про это.

Наверное, там всё же не подмена, а установка движка QIP и установка его по умолчанию?

Подмена чего? Поисковика? Добавляется поисковый движок и ставится движком по умолчанию. Сие я называю подменой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

У QIP в кастомной инсталляции нельзя отказаться от прописывания месенджера в автозагрузку. При установке по умолчанию нет предупреждений об установке некоторых параметров браузера. Узнать об этом можно лишь пройдя по ссылке чуть ниже радиобатона - запустится браузер (т.е. даже нет банального хинта), где нужно будет прочесть статью http://wiki.qip.ru/Ustanavlivaemye_komponenty

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sansero.ee

картина конечно получилась печальная, но есть и обратная сторона... всегда будет как подхалтцрить... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Виталий Я.
Предлагаю подумать, можно ли как-то воздействовать на этих производителей, дабы мусор по умолчанию был отключен в инсталляторе, а желающие могли бы сами поставить галочки. Может быть даже через ФАС.

"Монетизаторы" победят, т.к. предлагают эти "галочки" как раз "в защиту конкуренции" с "монополистами".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
K_Mikhail
2. Ставят Агент для общения в mrim

Зачем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik
Зачем?

Для общения в mrim. Серьезно.

2. Меня не спросили про службу

Служба исчезла. То ли на первый раз требовалась, то ли баг, то ли кто-то из более поздних ее удалил. Нет желания разбираться в конкретный момент. Главное, что на одной из систем я встретил сразу две GuardMailRu и один GuardGuard; одновременно, да.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
K_Mikhail
Для общения в mrim. Серьезно.

Вообще неясна ценность данного протокола, ибо icq\xmpp\skype вполне его перекрывают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

K_Mikhail

То, что ты не понимаешь ценности протокола не отменяет его популярности

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кирилл Керценбаум

Главное меньше эмоций. Здесь нужно более детально разбираться где есть нарушение где ФАС может помочь, а где нет. Уверен почти на 100% что, как минимум, в случае с Mail.Ru агент все чисто, юристы свой хлеб не зря едят в Mail.Ru

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Кирилл Керценбаум

Уверен только потому что там есть юристы? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dmitrig

Я считаю, что обычный пользователь должен входить в систему только с ограниченными правами. Незачем обычному пользователю устанавливать и удалять программы. А если очень захотелось или попросить некого, то нужно отнестись к этому со всей серьёзностью, а не просто тыкать кнопку "далее".

Но факт навязывания "побочных элементов" есть. Это очень раздражает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Добавляется поисковый движок и ставится движком по умолчанию. Сие я называю подменой.

Ну, вообще-то, под подменой в таких случаях подразумевается другое. Это когда ищете в гугле, а выдаются результаты кого-нибудь ещё. Но это уже ближе к 100%-ным вредоносам. Так что эти дополнения плохи, но не до такой степени.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Chekm
...Предлагаю подумать, можно ли как-то воздействовать на этих производителей, дабы мусор по умолчанию был отключен в инсталляторе, ...

Сегодня с интересом прочитал, что и на платные программы, да ещё продаваемые с пожизненной лицензией, эта тема очень даже распространяется:

http://virusinfo.info/showthread.php?t=107...8414#post818414

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dmitriy K
Сегодня с интересом прочитал, что и на платные программы, да ещё продаваемые с пожизненной лицензией, эта тема очень даже распространяется:

http://virusinfo.info/showthread.php?t=107...8414#post818414

Этот флудер прошелся по всем форумам, где есть слово "Outpost" Cherna-facepalm.gif

На дворе середина 2011 года, а он до недавнего времени все пользовался версией 7.0.2 :lol:

эта тема очень даже распространяется

Вообще не к месту. Chekm, потролить решили? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ak_

Заставить производителей бесплатного сыра софта не ставить галочки по умолчанию будет сложно. Как уже было замечено выше, есть лицензионное соглашение (которое никто не читает, но это уже "проблемы индейцев"...). А вот невозможность деинсталляции штатными средствами даже после удаления основной программы - это уже либо патологическая криворукость программеров, либо умысел, за который нужно по этим рукам бить. Сильно.

Вот, как вспомню, так аж руки чешутся... : Проблема с MyPlayCity, Домашняя страница в Opera.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Виталий Я.
Сегодня с интересом прочитал, что и на платные программы, да ещё продаваемые с пожизненной лицензией, эта тема очень даже распространяется:

http://virusinfo.info/showthread.php?t=107...8414#post818414

Кое-кто с лицензионным соглашением не был согласен, в котором ясно сказано, что поддержка гарантирована только для самой актуальной ерсии? Ну вот и ответ - софт напоминает, что без апгрейда нет и актуальной защиты. Плюс не слишком прямые руки, т.к. не увидеть русского EULA - ууу...

  • Upvote 10

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • demkd
      Да есть такой баг, выбор целого диска не предусмотрел.
    • PR55.RP55
      Сейчас попробовал добавить файлы и... E:\ [Error: 0x3 - The system cannot find the path specified. ] т.е. Файл > Добавить в список >  Все исполняемые файлы каталога. или пишет вышеуказанную ошибку или вешается. Это и на Win 7 и на Win 10 и с HDD дисками и с USB Диски нормально открываются т.е. доступны.
    • demkd
      А ничего с этим не сделать старые версии windows проблемные там система сама балуется внедрением потоков при очень низком уровне защиты системных процессов, а эцп вообще ничего не гарантирует когда речь заходит о внедренных потоках, зловред вполне может внедрить поток в системный процесс как с помощью подкинутой в правильное место "легитимной" dll, так и просто создав его, а тот уже в свою очередь внедрить в следующий системный и ищи концы среди вот этого вот всего.
      Все это усугубляется тем что тот же SVCHOST.EXE который был когда запущен может оказаться совсем не системным, хотя путь у него будет правильным как и файл будет иметь валидную эцп и запущен он будет якобы services.exe, в 10ке такое провернуть уже сложнее, а вот 7ке легко, потому урезать лог по принципу "оба файла имеют эцп" никак нельзя.
    • PR55.RP55
      uVS v5.0.6v x64 [http://dsrt.dyndns.org:8888]: Windows 7 Home Basic x64 (NT v6.1 SP1) build 7601 Service Pack 1 [C:\WINDOWS] (!) ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: Ф зафиксировал внедрение потока C:\WINDOWS\SYSTEM32\SERVICES.EXE [428] внедрил поток [380] в процесс: C:\WINDOWS\SYSTEM32\SVCHOST.EXE [876]   C:\WINDOWS\SYSTEM32\SVCHOST.EXE [1060] внедрил поток [1276] в процесс: C:\WINDOWS\SYSTEM32\SVCHOST.EXE [336] и т.д.  А есть ли смысл выводить в лог десяток - другой аналогичных записей, если все эти файлы  в базе проверенных и у них легальная цифровая?  
    • demkd
      ---------------------------------------------------------
       5.0.6
      ---------------------------------------------------------
       o Добавлено 4 новых ключа автозапуска в список для проверки.

       o Добавлен новый статус "UWP".
         Его получают пакеты приложений универсальной платформы Windows (Universal Windows Platform Apps).

       o Добавлен новый твик #46: Отключить Windows Terminal и очистить реестр.
         Если Windows Terminal активен, в лог выдается предупреждение.
         При обнаружении подозрительных настроек Windows Terminal в конфигурационных файлах, реестре или в каталогах с фрагментами в лог выводится предупреждение.
         Если подозрительная строка найдена в JSON-файле настроек, то в список автозапуска добавляется этот файл с содержимым со статусом "подозрительный".
         В любом случае рекомендуется отключить Windows Terminal, а еще лучше немедленно удалить это из системы.
         Windows Terminal — крайне уязвимый и неоптимизированный кусок кода.

       o Улучшена функция масштабирования удаленного рабочего стола, повышено качество аппаратного апскейла, добавлен параметр "Резкость".
         (Требуется D2D и DX11 на клиентском компьютере)

       o Исправлена старая ошибка в функции отправки ответов серверной части uVS.
         Из-за ошибки в редких случаях могло происходить подвисание серверной и клиентской частей uVS при работе с удаленной системой.

       o Исправлена ошибка в функции завершения серверной части при выходе из удаленной системы.

       o Оптимизирована функция подключения к удаленной системе.

       o Оптимизирована функция сжатия фреймов для DDAL/DDAw режимов: шрифты теперь не теряют яркость, а картинка DDAL практически неотличима от DDA1/DDA2 на глаз, 
         при этом размер сжатого фрейма вырос лишь незначительно.

       o Добавлена x64 версия report_crash.

       o Обновалена функция сбора дампа при падении uVS, функция перенесена в утилиту report_crash, что позволит
         получить максимально точную информацию о произошедшей ошибке.

       o Временно добавлена аппаратная функция обнаружения разрушения списка автозапуска в памяти uVS, что позволит отлавливать сложные в обнаружении ошибки.
         Есть 5 дампов, по которым не удалось выяснить точное место ошибки и эта функция должна помочь найти проблемное место.
         Функция снижает скорость формирования списка на ~5% на современных процессорах.

       o Исправлена ошибка в функции подсчета удаленных ключей реестра.

       o Исправлена ошибка в функции записи параметров при выходе из uVS.

       o Исправлена ошибка разбора JSON-файлов.

       o Исправлена ошибка проверки переменных окружения загруженного пользователя.

       o Из списка доступных для подключения IP-адресов удалены адреса активных VPN.

       
×