Мусор при установке IM - Общий форум по информационной безопасности - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию

Recommended Posts

Umnik

За две недели отпуска пришлось повозиться с достаточно большим количеством систем. Восстановление, чистка... Все до единой были замусорены Mail.Ru Agent, Yandex, QIP:

1. Службы (Guard'ы) от Мейла и Яндекса

2. Тулбары (без возможности штатной деинсталляции: http://goo.gl/rwKYN)

3. Подмена поисковых систем. Даже Хром искал не в Гугле, а в поиске qip

4. Подмена стартовых страниц без возможности вернуть about:blank. То есть технически это можно было сделать, но запрос от Guard'ов заставлял пользователей нервничать и они выполняли рекомендуемое им действие - возвращали левую стартовую страницу.

Все это:

1. Тормозит загрузку системы

2. Тормозит запуск браузеров

3. Ухудшает юзабилити браузеров

4. Мешает привычному поиску в привычной поисковой системе (и не важно, что владелец не знал, что раньше он искал в Гугле, а теперь в чем-то другом)

Предлагаю подумать, можно ли как-то воздействовать на этих производителей, дабы мусор по умолчанию был отключен в инсталляторе, а желающие могли бы сами поставить галочки. Может быть даже через ФАС.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kopeiсev

+1 Тоже надоело.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Добавлю, что все это обычно вместе:

1. Ставят QIP как аську

2. Ставят Агент для общения в mrim

3. Ставят казуальные игры и получают тулбар от яндекса (Я.Онлайн замечено не было ни на одном из двух десятков компов)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кирилл Керценбаум

Тут вот какая штука - данные приложения устанавливаются только с согласия пользователя и никак иначе. Никто не производит навязывание установки, часть расширений можно не устанавливать и/или отключить опять же при установке. Почти все нюансы прописаны в EULA, таким образом Законодательства они не нарушают. Я ни в коем образе не защищаю криворуких программистов некоторых компаний, но факт есть факт - здесь пользователь должен решать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Кирилл Керценбаум

Снять галку - требуется подготовка пользователя. Подготовка не на то, чтобы снять, а на то, чтобы понимать, что это даст. Галка может называться "Установить Guard", а может называться "Запрещать установку Guard". Если приучить снимать галку, то второй вариант вернет текущую ситуацию на место.

Нужно менять ситуацию именно так, чтобы галки установки всего этого были изначально сняты. И пользователь должен сам их поставить только если решит, что ему это нужно.

EULA одно, а читая твиттер ФАС я вижу, что даже действуя в целом по закону умудряются его нарушать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kapral
но факт есть факт - здесь пользователь должен решать

Если для не установки всяческих баров, надо перейти в режим расширенной установки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy

Многих это уже достаёт.

Некоторые уже решают:

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=31473

ИМХО, поможет против Яндекс.Баров и прочих любителей "подменять" поисковики.

Наверное, там всё же не подмена, а установка движка QIP и установка его по умолчанию?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Выбрал вручную (по умолчанию все включено):

1.png

Получил:

2.png

1. Меня не спросили про автозапуск

2. Меня не спросили про службу

3.png

3. Меня не спросили про Альтер Гео! Это вообще за гранью добра и зла.

4.png

4. Меня не спросили про поиск. Спасибо хоть по умолчанию его не включили.

Сторонних браузеров не было в системе и на них не проверял.

По-моему уже этого достаточно для обращения.

post-3736-1313397771_thumb.png

post-3736-1313397794_thumb.png

post-3736-1313397975_thumb.png

post-3736-1313398003_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
akoK

Umnik, где ты был в течении нескольких лет? :) Такой крик души, на старые и известные вещи.

Я у пользователя встречал эпическую борьбу между тулбарами mail.ru и Yandex которые постоянно боролись за стартовую страницу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

akoK

Дык как на Миранду пересел да из села уехал, так и забыл про это.

Наверное, там всё же не подмена, а установка движка QIP и установка его по умолчанию?

Подмена чего? Поисковика? Добавляется поисковый движок и ставится движком по умолчанию. Сие я называю подменой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

У QIP в кастомной инсталляции нельзя отказаться от прописывания месенджера в автозагрузку. При установке по умолчанию нет предупреждений об установке некоторых параметров браузера. Узнать об этом можно лишь пройдя по ссылке чуть ниже радиобатона - запустится браузер (т.е. даже нет банального хинта), где нужно будет прочесть статью http://wiki.qip.ru/Ustanavlivaemye_komponenty

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sansero.ee

картина конечно получилась печальная, но есть и обратная сторона... всегда будет как подхалтцрить... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Виталий Я.
Предлагаю подумать, можно ли как-то воздействовать на этих производителей, дабы мусор по умолчанию был отключен в инсталляторе, а желающие могли бы сами поставить галочки. Может быть даже через ФАС.

"Монетизаторы" победят, т.к. предлагают эти "галочки" как раз "в защиту конкуренции" с "монополистами".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
K_Mikhail
2. Ставят Агент для общения в mrim

Зачем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik
Зачем?

Для общения в mrim. Серьезно.

2. Меня не спросили про службу

Служба исчезла. То ли на первый раз требовалась, то ли баг, то ли кто-то из более поздних ее удалил. Нет желания разбираться в конкретный момент. Главное, что на одной из систем я встретил сразу две GuardMailRu и один GuardGuard; одновременно, да.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
K_Mikhail
Для общения в mrim. Серьезно.

Вообще неясна ценность данного протокола, ибо icq\xmpp\skype вполне его перекрывают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

K_Mikhail

То, что ты не понимаешь ценности протокола не отменяет его популярности

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кирилл Керценбаум

Главное меньше эмоций. Здесь нужно более детально разбираться где есть нарушение где ФАС может помочь, а где нет. Уверен почти на 100% что, как минимум, в случае с Mail.Ru агент все чисто, юристы свой хлеб не зря едят в Mail.Ru

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Кирилл Керценбаум

Уверен только потому что там есть юристы? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dmitrig

Я считаю, что обычный пользователь должен входить в систему только с ограниченными правами. Незачем обычному пользователю устанавливать и удалять программы. А если очень захотелось или попросить некого, то нужно отнестись к этому со всей серьёзностью, а не просто тыкать кнопку "далее".

Но факт навязывания "побочных элементов" есть. Это очень раздражает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Добавляется поисковый движок и ставится движком по умолчанию. Сие я называю подменой.

Ну, вообще-то, под подменой в таких случаях подразумевается другое. Это когда ищете в гугле, а выдаются результаты кого-нибудь ещё. Но это уже ближе к 100%-ным вредоносам. Так что эти дополнения плохи, но не до такой степени.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Chekm
...Предлагаю подумать, можно ли как-то воздействовать на этих производителей, дабы мусор по умолчанию был отключен в инсталляторе, ...

Сегодня с интересом прочитал, что и на платные программы, да ещё продаваемые с пожизненной лицензией, эта тема очень даже распространяется:

http://virusinfo.info/showthread.php?t=107...8414#post818414

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dmitriy K
Сегодня с интересом прочитал, что и на платные программы, да ещё продаваемые с пожизненной лицензией, эта тема очень даже распространяется:

http://virusinfo.info/showthread.php?t=107...8414#post818414

Этот флудер прошелся по всем форумам, где есть слово "Outpost" Cherna-facepalm.gif

На дворе середина 2011 года, а он до недавнего времени все пользовался версией 7.0.2 :lol:

эта тема очень даже распространяется

Вообще не к месту. Chekm, потролить решили? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ak_

Заставить производителей бесплатного сыра софта не ставить галочки по умолчанию будет сложно. Как уже было замечено выше, есть лицензионное соглашение (которое никто не читает, но это уже "проблемы индейцев"...). А вот невозможность деинсталляции штатными средствами даже после удаления основной программы - это уже либо патологическая криворукость программеров, либо умысел, за который нужно по этим рукам бить. Сильно.

Вот, как вспомню, так аж руки чешутся... : Проблема с MyPlayCity, Домашняя страница в Opera.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Виталий Я.
Сегодня с интересом прочитал, что и на платные программы, да ещё продаваемые с пожизненной лицензией, эта тема очень даже распространяется:

http://virusinfo.info/showthread.php?t=107...8414#post818414

Кое-кто с лицензионным соглашением не был согласен, в котором ясно сказано, что поддержка гарантирована только для самой актуальной ерсии? Ну вот и ответ - софт напоминает, что без апгрейда нет и актуальной защиты. Плюс не слишком прямые руки, т.к. не увидеть русского EULA - ууу...

  • Upvote 10

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • demkd
      ИИ — полезная штука, но, к сожалению, бесплатные версии, как тот же Google Gemini Flash, тупенькие на уровне 12b моделей, делают колоссальное число ошибок по мелочам. Яблочко от яблони... Мало того, "новое" у них обычно старое с отставанием на год, и это в лучшем случае. Я сейчас как раз занимаюсь новой, уже 3-й версией своего "Клавиатурного помощника". В нём будет поддержка локального ИИ, горячих ИИ-клавиш, голосовых команд, голосового ввода и вспомогательной LLM для переводов, правки текста и т.п. Именно локального ИИ без необходимости обращения в сеть и сопутствующих утечек данных И это не для старого железа — нужно как минимум много памяти и современный процессор, в идеале хотя бы RTX 5060 Ti 16 ГБ в качестве ускорителя. А результат, ну, такой себе. ИИ слишком склонен ошибаться, и доверять ему что-то серьёзное пока не стоит, даже код пишет, который как-то работает, но в нём масса мелких и незаметных ошибок и уязвимостей. 
      Текст исправлен с помощью Google Gemma 4 E4B. 
    • PR55.RP55
      Вы сказали: "Найди все новые ключи которые появились 2026 г. и ранее не использовались... Можешь ?"
      *Да, я могу помочь* составить список новых ключей реестра и путей
      автозагрузки, которые вредоносное ПО использует в текущих кампаниях
      (включая модификации 2026 года), маскируясь под легальные системные
      компоненты. ( скопирую частично) :   * *|HKLM\SOFTWARE\Classes\Protocols\Filter|* и *|\Handler|* — новые
          модификации Adware перехватывают протоколы edge:// или msproedg://
          для подмены поисковой выдачи.   * *|HKCU\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Lxss|* —
          использование подсистемы WSL для скрытого автозапуска
          Linux-ориентированных рекламных модулей, незаметных для стандартных
          триггеров автозагрузки Windows. Современные зловреды (особенно Adware и майнеры) научились прописываться
      в тихий автозапуск без создания классических ключей |Run| или
      |Services|. Они используют встроенный механизм Windows 10/11 —
      *псевдонимы выполнения приложений*.   * *Суть*: В реестре создается связь в ветке
          |HKCU\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\App Paths| или через
          механизм |AppXPackage|. Зловред подменяет вызов легальной команды
          (например, при наборе пользователем |notepad| или |calc| в строке
          «Выполнить») и запускает свое тело.
        * *Что добавить в памятку*: Обращать внимание на появление кастомных
          записей в блоке «Псевдонимы приложений» и проверять, куда
          перенаправляются стандартные системные вызовы. 2. Подмена через каталоги |Lxss| (WSL — Windows Subsystem for Linux)
      Это одна из самых опасных современных тенденций, так как многие
      антивирусы до сих пор слабо сканируют Linux-среду внутри Windows.   * *Суть*: Майнеры и стилеры прописывают свой запуск внутри
          дистрибутива WSL (ключ реестра
          |HKCU\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Lxss|). При старте
          Windows запускается скрытая фоновая сессия WSL, которая активирует
          ELF-бинарник (Linux-вирус). В логах автозапуска Windows это выглядит
          как легальный старт службы |wsl.exe|, но с хитрыми аргументами.
        * *Что добавить в памятку*: Формула «А+В+С»: если |wsl.exe|
          запускается автоматически с флагами |-d| (конкретный дистрибутив)
          или скрытыми bash-скриптами — это 100% повод для изоляции и проверки
          содержимого виртуального диска VHDX. 3. Продвинутый Timestomping с подделкой под апдейты ОС
      Раньше вирусописатели просто копировали даты у соседних файлов
      (|kernel32.dll| и т.д.). Теперь они действуют умнее:   * *Суть*: Дата создания файла выставляется ровно на день/час крупного
          официального обновления Windows (например, подстраиваются под график
          Patch Tuesday от Microsoft). Аналитик смотрит на лог uVS, видит дату
          (например, |14.10.2025|) и думает: «А, ну это тогда накопительный
          апдейт прилетел, файл чистый».
        * *Что добавить в памятку*: Правило проверки контрольных сумм. Не
          верить датам, даже если они идеально совпадают со временем
          системного обновления. Если у файла из папки |System32| с
          «правильной» датой обновления отсутствует валидная ЭЦП (или статус
          |Цифр. подпись: НЕТ|) — это критический триггер. 4. Атаки типа Living off the Land (LotL) через новые системные утилиты
      Вместо использования заезженных |powershell.exe| или |cmd.exe|, которые
      сейчас жестко блокируются любым EDR/антивирусом, малварь перешла на
      легальные, но редкие утилиты Windows (LOLBins).   * *Суть*: Для скачивания и запуска вредоносного кода используются
          системные компоненты:
            o |curl.exe| (теперь встроен в Windows) — для скрытой загрузки
              полезной нагрузки.
            o |tar.exe| — для распаковки зашифрованных архивов со стилерами
              прямо «на лету».
            o |winget.exe| (Windows Package Manager) — для скачивания
              вредоносных утилит из легальных репозиториев.
        * *Что добавить в памятку*: В uVS нужно тщательно анализировать
          параметры запуска командной строки в Планировщике задач (|TASKS|),
          если там фигурируют |curl|, |tar| или |bitsadmin|, качающие что-то с
          внешних IP-адресов. 6. Скрытые модификации через COM-объекты (COM Hijacking без изменения
      файлов)
      Вместо перезаписи файлов в |System32| или создания явных ключей |Run|,
      малварь перехватывает легальные системные интерфейсы через реестр.   * *Суть*: Зловред прописывает путь к своей вредоносной DLL в ветку
          *|HKCU\Software\Classes\CLSID\{GUID}\InprocServer32|*. При этом
          берется GUID легального и часто используемого компонента Windows
          (например, Проводника, контекстного меню или планировщика). Как
          только система или пользователь совершает обычное действие
          (открывает папку, кликает правой кнопкой мыши), Windows
          автоматически подгружает вредоносную DLL.
        * *Что добавить в памятку*: В uVS такие объекты часто попадают в
          категорию «Подозрительные CLSID» или скрытые расширения оболочки.
          Если в ветке |HKCU| (пользовательский уровень) переопределяется
          системный GUID, который по умолчанию должен жить только в |HKLM|
          (уровень системы) — это явный признак перехвата. 7. Спуфинг цифровой подписи через уязвимости каталогов (Catalog Signing
      Spoofing)
      Малварь научилась обходить базовую проверку подписей, из-за чего в логах
      некоторых утилит файл может ошибочно помечаться как «Подписан Microsoft».   * *Суть*: Используются уязвимости в механизме проверки файлов через
          каталоги безопасности Windows (|.cat| файлы). Вредоносный бинарник
          модифицируется таким образом, что его хэш совпадает с хэшем
          легального файла в базе данных каталогов (используются коллизии или
          специфические уязвимости парсинга).
        * *Что добавить в памятку*: Правило двойной проверки. Если файл
          находится в нетипичном месте (например,
          |C:\Users\...\Temp\svchost.exe|), но uVS или ОС рапортует, что у
          него «Валидная подпись Microsoft» — необходимо принудительно
          отправлять хэш файла на VirusTotal через встроенную функцию uVS или
          проверять подпись сторонними утилитами (например, |Sigcheck| от
          Sysinternals) с проверкой отзывов сертификатов. 8. Эксплуатация механизма «Служб доставки обновлений» браузеров
      (Edge/Chrome Maintenance)
      Рекламное ПО (Adware) и кликеры ушли от создания собственных явных служб
      и теперь паразитируют на легальных планировщиках браузеров.   * *Суть*: Вредоносный скрипт не создает новую задачу в Планировщике.
          Вместо этого он модифицирует параметры /уже существующей/ легальной
          задачи, например, |MicrosoftEdgeUpdateTaskMachineCore|. В
          оригинальную команду дописывается скрытый аргумент
          (аргумент-паразит), который раз в сутки скачивает или запускает
          рекламный модуль. Аналитик видит знакомое имя задачи Edge, видит
          легальный путь к апдейтеру и пропускает её.
        * *Что добавить в памятку*: При анализе задач Планировщика (|TASKS|) в
          uVS нужно смотреть не только на имя файла, но и *полностью
          разворачивать строку аргументов*. Любые добавленные URL-адреса,
          вызовы |cmd /c|, или сторонние пути в параметрах легальных служб
          обновления — это стопроцентный признак компрометации. 10. Фейковые системные переменные в путях автозапуска
      Обман визуального восприятия аналитика через манипуляцию переменными среды.   * *Суть*: В реестре или планировщике путь к файлу прописывается как
          |%SystemRoot%\System32\drivers\malware.sys|. Но перед этим на уровне
          пользователя (|HKCU\Environment|) создается кастомная переменная
          |%SystemRoot%|, которая указывает вовсе не на |C:\Windows|, а на
          |C:\Users\Public\Documents|. В итоге аналитик глазами видит
          «безопасный» системный путь, а система при загрузке идет в скрытую
          пользовательскую папку.
        * *Что добавить в памятку*: Всегда проверять блок «Переменные
          окружения» в начале лога uVS. Любые попытки переопределить
          стандартные переменные вроде |%SystemRoot%|, |%WinDir%| или
          |%ProgramFiles%| на уровне текущего пользователя — это критическая
          угроза.
    • PR55.RP55
      Сейчас дал ИИ задание напиши скрипт и... Вот:  ( взял Инфо. из одного из старых образов) Скрипт лечения для uVS Чтобы полностью удалить эту службу, связанные с ней файлы и очистить ссылки в реестре, выполните следующий скрипт: text ; uVS v4.15.1 [Script] ; Target OS: Windows ; Удаление вредоносной службы и основного файла апдейтера delref %Network%\C:\PROGRAM FILES (X86)\YONTOO\Y2DESKTOP.UPDATER.EXE ; Удаление исполняемого файла в AppData, вызываемого через параметры службы delref %AppData%\YONTOO\YONTOODESKTOP.EXE ; Принудительное удаление самой службы из реестра delsrv Yontoo Desktop Updater ; Очистка остаточных путей и каталогов Yontoo deldir C:\Program Files (x86)\Yontoo deldir C:\Users\cappu44ino\AppData\Roaming\Yontoo ; Перезагрузка для применения изменений restart --------- Я сильно не увлекался - так для примера.  
    • PR55.RP55
      santy Модели ИИ ( я делал запрос к google ) - есть возможность задать вопрос ( дать задание ) по заранее выбранным настройкам: настройки: yaml [SYSTEM_OVERRIDE] ---------- Код он сам себе напишет :)  Главное задать нужные вопросы и потом попросить\ сохранить настройки в виде кода ) Единственно - не все ИХ модели нормально работают. Результаты тоже нужно проверять... Например:  получить Резюме... По записи - ( как в моём примере в Новые функции ) С заранее заданными параметрами - что нам нужно.  Это и для обучения и для экономии времени и когда оператор устал, для написания отчёта - по работе на семинар, при обсуждении на форуме, анализ новых угроз или появился новый ключ автозапуска; там где есть сомнение - что это... Построить цепочку - чтобы увидеть механику процесса\заражения. Увидеть аномалии - как то, что браузер "подписан" но это ЭЦП не головного офиса - а ЭЦП - пусть и "легитимное" - но смежников.  Аномалии пути; размера; схожесть имени и т.д. Никакие настройки uVS этого не дадут.  Можно увидеть никогда ранее неиспользуемый ключ запуска ( или его нестандартное применение ).  Если железо современное - то возможно? - локальные модели ИИ. Можно попробовать например дать задание: Найди все новые ключи которые появились 2026 г. и ранее не использовались...  
    • santy
      Как гипотетические варианты действий: ---------------------- - получить детальную расшифровку выбранного антивирусного детекта по результату проверки файла на VT из экрана ИНФО. Здесь я бы обратил внимание на три основных детекта: у Kaspersky, DrWeb, ESET, возможно + Microsoft. - получить расшифровку по цифровой подписи файла, насколько известна, и надежна. -  может стоит продумать свою классификацию детектов, и потом уже на основании данной классификации находить другие примеры/способы запуска и т.п.
×