Сергей Ильин

Межсетевой экран у Доктора Веба

В этой теме 135 сообщений

То, что антивирус Dr.Web сдал позиции, нужно доказывать.

По нашим внутренним данным Dr.Web набирает обороты, растёт быстрее антивирусного рынка.

КАВ нами рассматривается как промежуточный конкурент, т.к. есть более серьёзные.

Валерий, а данные про обороты и % роста где-нибудь объявлялись? Или они секретные?

Ну и кто ваш основной конкурент? Если не ЛК, то видимо Eset?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
КАВ нами рассматривается как промежуточный конкурент, т.к. есть более серьёзные.

А у нас в квартире газ. А у вас? ;)Valery Ledovskoy, чистое массонство какое-то. Сидеть в андеграунде и думать что "поработили" мир. Доказательства где?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Это хорошо, что Доктор начал наконец-то расти, Вам бы вывести наконец из тестирования все ваши продукты. А то ЛК вас уже вообще наверное конкурентом считать перестала. Smile

А когда-то считала? :) И мнение ЛК чем-то должно влиять на наше?

4.44 принесёт много нового. Уже совсем скоро.

5.0 ещё больше, немного позже.

В бете уже множество продуктов, которые существенно расширят линейку антивирусных продуктов под маркой Dr.Web.

К продуктам, которые "надо бы вывести из тестирования" собственно сам сканер со спайдерами я в виду не имею. Скорее Гейт, Шиелд, пятерка наконец. Smile

Шилд будет в 4.44. Возможно, ещё кое-что, о чём пока не буду, в нагрузку к шилду. Origin будет в движке.

Валерий, а данные про обороты и % роста где-нибудь объявлялись? Или они секретные?

Кое-какая информация есть, но я не уполномочен её обнародовать, ибо не вхожу в состав руководства и подписал соответствующий договор.

и думать что "поработили" мир

Где я такое сказал? Я сказал, что КАВ - промежуточный конкурент, но не единственный, конечно. Есть более серьёзные конкуренты. И, думается, большинство из постоянных пользователей этого форума их знает. Не буду рекламировать, не заставите :)

P.S. Заметьте, я отвечал на фразу "антивирус Dr.Web сдал позиции". И я знаю, что это утверждение - пустословие, и никто мне не докажет сейчас обратное.

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

и думать что "поработили" мир.

Из этого я делаю предположение, что Вы думаете, что поработила мир ЛК. Не смешите :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Из этого я делаю предположение, что Вы думаете, что поработила мир ЛК. Не смешите :)

Нелогично.

SuperBrat ответил на фразу

КАВ нами рассматривается как промежуточный конкурент, т.к. есть более серьёзные.

Соответственно речь в его сообщении именно о более серьезных конкурентах. Так как теоретически ваши объемы продаж несопоставимы с тройкой лидеров, SuperBrat признает вас андеграундом (хотя тут он, конечно, не вполне корректен).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Заметьте, я отвечал на фразу "антивирус Dr.Web сдал позиции". И я знаю, что это утверждение - пустословие, и никто мне не докажет сейчас обратное.

Ну например лично я не вижу сдачи позиций. Контракт с GoTo Software, постоянное добавление новых технологий (тот же оригин). Одно плохо, фейс меняется скорее плавно, чем кардинально. А хочется видеть резкий рывок вперед. :arrow:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Соответственно речь в его сообщении именно о более серьезных конкурентах. Так как теоретически ваши объемы продаж несопоставимы с тройкой лидеров, SuperBrat признает вас андеграундом (хотя тут он, конечно, не вполне корректен).

Поэтому я и говорю, что сопоставимые конкуренты - промежуточные.

Основные - более крупные. Но если мы растём быстрее рынка в целом, значит, мы растём и относительно крупных игроков рынка.

Одно плохо, фейс меняется скорее плавно, чем кардинально.

Фейс в антивирусе - это десятый по важности компонент. И уж явно не первый. Сейчас он обеспечивает необходимую настраиваемость существующих компонентов.

В 5.0 будет кардинальное изменение, но только через ещё более кардинальные внутренние изменения.

А хочется видеть резкий рывок вперед.

Нам тоже хочется. Но это тоже плохо.

Лучше плавно, но надёжно захватывать пядь за пядью.

Это сложнее, но в долгосрочном плане более перспективно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Нам тоже хочется. Но это тоже плохо.

Лучше плавно, но надёжно захватывать пядь за пядью.

Ну не знаю, лучше сразу ап, и пол-рынка ваши. Разве это плохо? :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну не знаю, лучше сразу ап, и пол-рынка ваши. Разве это плохо? Smile

Если "ап - и пол-рынка ваши", тогда может быть с такой же долей вероятности "ап - и всё потеряли".

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну не знаю, лучше сразу ап, и пол-рынка ваши. Разве это плохо? Smile

Если "ап - и пол-рынка ваши", тогда может быть с такой же долей вероятности "ап - и всё потеряли".

Главное, чтобы было хоть "ап", хоть "пядь"... В смысле, чтоб не только "bla-bla-bla".

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Главное, чтобы было хоть "ап", хоть "пядь"... В смысле, чтоб не только "bla-bla-bla".

Отож. Поэтому и ответил сегодня болтуну (имею в виду первый сегодняшний мой пост в этой теме), который только "бла-бла-бла".

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
тогда может быть с такой же долей вероятности "ап - и всё потеряли".

Ну дык можно откатиться опять на 4.44

И опять же, вы держите пятерку в секрете, готовите сюрприз конкурентам. Это хорошо, однако вот из-за такой конспирации может произойти тот самый "ап-и все потеряли", так как народ не был готов к пятерке. Он ее просто не видел. Да, вы учитываете пожелания, однако учитывать и следовать это ИМХО разное. Посмотрите на многие другие фирмы, большинство сначала выпускают бету, держат ее как минимум несколько месяцев, а потом релизят. Я не буду вспоминать ЛК, но возьмите тот же ЕСЕТ. Они же бету выпустили.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну дык можно откатиться опять на 4.44

Не понял.

И опять же, вы держите пятерку в секрете, готовите сюрприз конкурентам. Это хорошо, однако вот из-за такой конспирации может произойти тот самый "ап-и все потеряли", так как народ не был готов к пятерке. Он ее просто не видел.

Пятёрку (прототип) уже видело достаточно народу. У нас есть достаточно штатных тестеров, плюс достаточное количество внешних альфа-тестеров, которым мы доверяем. Сюрприза не будет, альфа-тестеры хорошо делают своё дело. А вот бета-тестеры в большинстве своём используют бету для халявного использования антивирусов. Менее 1% бета-тестеров используют бету 4.44 на Windows Vista. И смысл от такого тестирования? Установили, посмотрели, посмеялись и баиньки :)

большинство сначала выпускают бету, держат ее как минимум несколько месяцев, а потом релизят.

Напомните, сколько 4.44 уже находится в бете? И тестирование 4.44 пока не сворачивается. Кстати, некоторые новые функции для 4.44 изначально планировались только в 5.0. Так что, тестируя 4.44, вы тестируете часть "пятёрки".

Я не буду вспоминать ЛК

Да, действительно, цифры в версиях побежали сильно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сидеть в андеграунде...

SuperBrat, мне кажется есть причины некоторого непонимания реальной ситуации.

1. Закрытость Dr.Web плюс отсутствие внятной маркетинговой политики и тем более всякое отсутствие пеара.

2. Если долго и упорно долбить фразами вроде " мы их задушим", "отморозки", "не конкуренты" и т.п. в разных формах, то рано или поздно у кого-нибудь это может и отложиться. Такие действия аморальны, но к сожалению, эффективны.

Все мы зависим от внешних условий и при отсутствии полной и достоверной информации легко убеждаемы и уязвимы.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Все мы зависим от внешних условий и при отсутствии полной и достоверной информации легко убеждаемы и уязвимы.

Угу, эт точно... Вот например, если пара представителей одной компании долго и упорно играет жертву и плачет о том, как их компанию унизили и обидели, то у этой компании рано или поздно появляются настоящие сочувствующие... Что кстати печально, так как не факт, что остальные сотрудники компании так же желают быть в роли Жертв...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вот например, если пара представителей одной компании долго и упорно играет жертву и плачет о том, как их компанию унизили и обидели,

Ну, если Вы видите это в таком свете...

2 человека по чём зря привели якобы 2 факта завала больших локальных сетей по вине Dr.Web.

На это последовала реакция.

Выяснилось, что фактов как таковых не было. Был звон в ушах людей, которые были далеки от реальных событий или даже плохо помнят год, в котором произошёл предполагаемый инцидент.

Если бы другие 2 человека написали что-то подобное в адрес ЛК, реакция была бы на порядок шумнее (совсем не факт, что более конструктивная).

Сами Вы жертва, только вот непонятно, чьего влияния.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну, если Вы видите это в таком свете...

2 человека по чём зря привели якобы 2 факта завала больших локальных сетей по вине Dr.Web.

На это последовала реакция.

Да нет, я не про это совсем. Тут всё нормально, всё как всегда: кто-то наехал, кто-то защитился, кто-то сделал выводы, и всё умолкло =)

Я про старый "боян", на который Dexter ссылается. Уже давно пора его забыть раз и навсегда, но нет-нет да кинет кто-нибудь шпильку в одну из сторон. Ну а вторая сторона для баланса отвечает =) В общем, не важно...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Уже давно пора его забыть раз и навсегда, но нет-нет да кинет кто-нибудь шпильку в одну из сторон.

Понятно.

и тем более всякое отсутствие пеара.

Не скажите. Видимо, это Вы пишете по инерции.

Статьи в журналах появляются по плану. Конечно, это не то количество статей, которое делает ЛК, но мы считаем, что они публикуют _слишком_ много, ибо всё это средства. Тут может действовать принцип "лучшее - враг хорошего".

А чем это не пиар:

http://info.drweb.com/show/3083/ru

http://info.drweb.com/show/3081/ru

http://info.drweb.com/show/3077/ru

Это только за последние дни.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Все мы зависим от внешних условий и при отсутствии полной и достоверной информации легко убеждаемы и уязвимы.

Угу, эт точно... Вот например, если пара представителей одной компании долго и упорно играет жертву и плачет о том, как их компанию унизили и обидели, то у этой компании рано или поздно появляются настоящие сочувствующие... Что кстати печально, так как не факт, что остальные сотрудники компании так же желают быть в роли Жертв...

То ли Вы меня не поняли, то ли я неправильно понял Вас. :)

Я говорил лишь о том, что отсутствие информации рождает информационных чудовищ, подобным фразе об андеграунде.

SuperBrat, ничего личного, искренне умоляю не воспринимать как персональный наезд. Честно.

А древние цитаты - это да, вы правильно отметили, не стоило вспоминать, но уж очень они яркие и запоминающиеся. :)

А чем это не пиар:

Ну это совсем не пеар. :)

Это просто информация. :D

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Не понял.

Ну допустим пятерка не понравится, тогда вы можете воспользоваться резервным вариантом и продолжать развивать 4.44, а пятерку продолжаете дорабатывать.

Сюрприза не будет, альфа-тестеры хорошо делают своё дело.

Нет, именно сюрприз будет. Вы же сами говорите что пятерку видели только провереные тестеры, которые вероятно о деталях 5.0 распространяться не будут.

Пятёрку (прототип) уже видело достаточно народу.

Не так уж и много вообщем. Если TIX не видел, значит все-таки конспирируетесь. :)

Напомните, сколько 4.44 уже находится в бете?

Простите, не было времени следить за 4.44, но судя по скринам которые здесь публиковали, внешне Доктор Веб практически не изменился. Вы поймите меня, мне, как простому пользователю может быть абсолютно не интересно что у вас в движке и какова его начинка. Я могу ни разу в жизни не увидеть детект оригина например. Но я могу увидеть внешний вид программы, могу его "пощупать" и оценить. Жаль, что сюда по Вашим высказываниям, Доктор Веб не уделяет большего внимания интерфейсу, считая его не столь важной вещью. Вот именно поэтому многие пользователи начали переходить на "рюшечки" и "комбайны".

Так что, тестируя 4.44, вы тестируете часть "пятёрки".

Я это понимаю, и возможно это не очень здорово. Ведь большинство ваших пользователей тоже считают интерфейс не самой важной деталью в антивирусе, а если вы добавите все основные фичи в 4.44, но пятерка будет отличаться только внешним видом. Резон переходить на 5.0 с 4.44?

ЗЫ Опять же интересно каким путем в фейсо-строение пойдет ДВ, своим или проторенным Microsoft'ом?

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Вот именно поэтому многие пользователи начали переходить на "рюшечки" и "комбайны".

Вполне возможно моя статистика неверна и я ориентируюсь по ощущениям, но коробки КАВа, КИСа и НОДа у насших сейлов, я вижу чаще коробок Доктор Веба.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну допустим пятерка не понравится, тогда вы можете воспользоваться резервным вариантом и продолжать развивать 4.44, а пятерку продолжаете дорабатывать.

Никто и не исключает на 100% такой сценарий. Кто сказал, что не будет 5-ки беты? Будет, после выхода 4.44 в релиз. Если тем, кто будет пробовать, что-то не понравится, вполне возможно, что будут дорабатывать и откладывать. Спешить в этом плане никто не собирается.

Простите, не было времени следить за 4.44, но судя по скринам которые здесь публиковали, внешне Доктор Веб практически не изменился. Вы поймите меня, мне, как простому пользователю может быть абсолютно не интересно что у вас в движке и какова его начинка. Я могу ни разу в жизни не увидеть детект оригина например. Но я могу увидеть внешний вид программы, могу его "пощупать" и оценить. Жаль, что сюда по Вашим высказываниям, Доктор Веб не уделяет большего внимания интерфейсу, считая его не столь важной вещью.

Выйдет AV-Desk, и у антивируса практически не будет интерфейса. И настроек практически не будет. Кто не хочет возиться с настройками антивируса и прочим гемором, установит агента AV-Desk и забудет о рюшечках и бантиках. А кто любит копаться в настройках, тот понимает, чем хороший антивирус отличается от очень хорошего, и им рюшечки до... не нужны :)

Резон переходить на 5.0 с 4.44?

В 4.44 не все фичи от 5.0. Есть и те, которые вписываются только в архитектуру 5.0.

Опять же интересно каким путем в фейсо-строение пойдет ДВ, своим или проторенным Microsoft'ом?

Конечно, своим :)

коробки КАВа, КИСа и НОДа у насших сейлов, я вижу чаще коробок Доктор Веба

В каком месте находитесь?

Речь шла о процессе. Компания "Доктор Веб" растёт быстрее роста антивирусного рынка в целом. Не говорилось, что компания "Доктор Веб" занимает первое место на этом рынке. Речь идёт о том, что всё постепенно, но меняется.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Выйдет AV-Des

А это что еще за зверь?

А кто любит копаться в настройках

Мне иногда нужны и рюшечки в настройках. Например настройки черно-белых списков в Spider Mail. Мне как-то не сильно удобно вписывать адреса в одну строчку через разделитель. Мне удобнее видеть список адресов и кнопки:

1) Добавить

2) Редактировать

3) Удалить.

В каком месте находитесь?

г. Иваново (сорри координаты не скажу, а то еще вдруг нанесут ракетно-бомбовый удар :) ).

Речь шла о процессе. Компания "Доктор Веб" растёт быстрее роста антивирусного рынка в целом

Я не об этом, я отталкиваюсь от того, что люди уходят на продукты комбайны с рюшечками.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Valery Ledovskoy

Речь шла о процессе. Компания "Доктор Веб" растёт быстрее роста антивирусного рынка в целом.

А какой процент роста у рынка в целом по вашим данным? Просто многие компании заявляют, что растут быстрее рынка. Вот и хочется понять, кто же тогда падает. :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy писал(а):

Выйдет AV-Desk

А это что еще за зверь?

Это вот что:

http://wiki.drweb.com/index.php/Dr.Web®_AV-Desk

Мне иногда нужны и рюшечки в настройках. Например настройки черно-белых списков в Spider Mail. Мне как-то не сильно удобно вписывать адреса в одну строчку через разделитель. Мне удобнее видеть список адресов и кнопки:

1) Добавить

2) Редактировать

3) Удалить.

Будет в 5.0.

В 4.х есть некоторые ограничения (в самой архитектуре), из-за которых это сделать сложно.

Я не об этом, я отталкиваюсь от того, что люди уходят на продукты комбайны с рюшечками.

Значит, Вы общаетесь с таким кругом людей.

Я наблюдаю другой процесс.

Люди верят другим людям, а именно тем, которым они доверяют - администраторам на предприятиях, где они работают, родственникам, знакомым и пр.

И наличие/отсутствие рюшечек на этот фактор влияет незначительно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кто не хочет возиться с настройками антивируса и прочим гемором, установит агента AV-Desk и забудет о рюшечках и бантиках. А кто любит копаться в настройках, тот понимает, чем хороший антивирус отличается от очень хорошего, и им рюшечки до... не нужны :)

Блин, как же вы уцепились за этот аргумент "рюшечки не нужны"... Скажите "лениво", "и так не успеваем", ещё что-нибудь...

Во-первых, я уже писал на вашем форуме (и по-моему не только там, и не только один раз), что говоря про интерфейс, мы (по крайней мере, лично я) говорим не только и не столько про рюшечки, цветовую гамму и художества в виде иконок, сколько про ГИБКОСТЬ, УДОБСТВО и ИНТУИТИВНОСТЬ управления продуктом. Перестаньте сводить всё к рюшечкам! Ради бога, пусть будет кривое лого в главном окне!

Во-вторых, этот ваш аргумент был бы ещё как-то актуален, если бы мы видели, что Др.Веб ну просто ваще рвёт всех в пух и прах по уровню детекта. Тогда бы вы сказали: "Ну вот, у нас не так красиво, зато смотрите, как мы всех обходим, это же важнее!". И все бы сказали "Ну пусть остаётся некрасивым и неудобным, зато вон какая защита от него!". Но ведь это не так! На рынке существуют гораздо более удобные и симпатичные решения, обеспечивающие хороший уровень защиты. И то, что Др.Веб защищает лучше их, - весьма и весьма неочевидно, и даже, вполне вероятно, неправда. А теперь объясните мне. Если есть продукт А, который хорошо защищает, и продукт Б, который хорошо защищает и плюс удобный и красивый, ЗАЧЕМ мне нужен продукт А?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Блин, как же вы уцепились за этот аргумент "рюшечки не нужны"

А Вы уцепились за аргумент "без рюшечек нельзя".

И то, что Др.Веб защищает лучше их, - весьма и весьма неочевидно,

... потому что есть очень много "независимых" "закрытых" тестов (потому что "распространение коллекций уголовно наказуемо", но не мешает публиковать результаты этих тестов). (это в общих чертах, и в рамках данной темы мне не хотелось бы лишний раз опускаться в эту грязь)

Скажите, чем агент AV-Desk с интерфейсом из иконки в трее плюс миниатюрное контекстное меню хуже, чем навороченный интерфейс хорошего персонального продукта, к которому-таки сложно привыкнуть начинающему пользователю.

И не говорите, что у ЛК интуитивно понятный интерфейс, и это большой плюс. Если было бы так, то не приносили бы ко мне столько домашних компьютеров, где вполне интуитивно горит надпись, что ключ занесен в чёрный список, и антивирусная защита отключена. А в системе при этом копошится куча вирусов. Приносят не тогда, когда защита отключилась, а тогда, когда перестало работать из-за вирусов.

Вот именно поэтому я (и многие наши сотрудники) ставят на AV-Desk, т.к. в нём интерфейс и процедура настройки антивируса практически отсутствуют, т.е. это решение будет максимально на сегодняшний день приближено к идеальному антивирусу.

Пользователям в большинстве своём не нужны никакие настройки сейчас - ни удобные, ни неудобные, ни красивый интерфейс, ни осознание того, что в антивирусе применяется такая вот крутая технология или такая вот. Ему нужно запустить exe, перезагрузить компьютер и забыть об этих всех проблемах. Антивирус - не телевизор - чего его смотреть. Пользователю нужно скачать DVD, поиграть в Counter Strike, полазить по порносайтам и чтобы ничего за это не было. Я утрирую, конечно, но пользователь должен видеть интерфейс антивируса не больше 1% от времени его работы, ибо компьютер покупается не для установки антивируса.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Создайте учетную запись или войдите, чтобы комментировать

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

Anti-Malware.ru Вконтакте   Anti-Malware.ru в Facebook   Anti-Malware.ru в Twitter   Anti-Malware.ru в LinkedIn   RSS
  • Сообщения

    • Недавно исследователи в области безопасности обнаружили новый вариант вымогателя Petya, он получил название Goldeneye. Эксперты утверждают, что между новым вариантом и оригиналом практически нет никаких различий. Читать далее
    • Компания «СёрчИнформ» интегрировала технологию экспертизы цифровых изображений Oz PhotoExpert в DLP-систему «КИБ Сёрчинформ». Новый модуль ImageControl в режиме реального времени проверяет изображения на подлинность по заданным условиям и предупреждает о том, что изображение было отредактировано. Читать далее
    • Исследователи обнаружили критическую уязвимость в почтовом клиенте с открытым исходным кодом Roundcube. Она позволяет выполнить произвольные команды на системе, просто отправив электронное письмо. Читать далее
    • Под слежкой американских спецслужб на протяжении более десяти лет находились пассажиры французской авиакомпании Air France. Технические возможности позволяли получать информацию в режиме реального времени, сообщает газета Le Monde со ссылкой на архивные материалы перебежчика Эдварда Сноудена. Читать далее
    • santy exiland-soft.com/ru/organizer-screen0.html   Что же здесь есть полезного ? 1) Пометить цветом  ( чтобы не терять объект  из вида ) ( или цвет объекта будет сопряжён с его статусом )
      2) Включить в группу > Переместить в группу.
      3) Добавить закладку ( повторная работа с образом и т.д )...
      4) Быстрый и детальный сквозной поиск по всем разделам
      Например записи относящиеся к  Tencent  ( они могут быть в разных колонках )
      Колонки: путь к файлу\производитель...
      А так один запрос разом по нескольким колонкам и мы получим полный список где есть Tencent 5) Выделить всё ( работа со всеми выделенными объектами ) - применяем фильтр и после этого все объекты выделяем. ( с возможностью выбора действия по всем выделенным объектам )