Перейти к содержанию

Recommended Posts

broker
Я считаю, что обсуждение персональных антивирусов в данном форуме бесполезным, так как простые пользователи персональных антивирусов выбирают антивирусы в соответвии с советом друзей или статьями в популярной компьютерной прессе; Получают тех. поддержку у вендоров, а не читают такие форумы.

А вы случайно не знаете откуда друзья получает информацию, популярные журналы.. или у ВАС убеждение, что все статьи проплачены?

Как вы считаете на ноутбуки лучше клиенты от карпоративных версий ставить или персоналки???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Кондрашин

Я думаю, что иногда можно абстрагироваться от этого и поговорить об интересах домашнего пользователя, забыв на некоторое время о своей профессиональной принадлежности и своих профессиональных интересах.

Я думаю сложно требовать это от Михаила, потому как он здесь представляет все же компанию Trend Micro, и его мнение согласуется с политикой компании.

Ну зачем вы так?

Я считаю, что обсуждение персональных антивирусов в данном форуме бесполезным, так как простые пользователи персональных антивирусов выбирают антивирусы в соответвии с советом друзей или статьями в популярной компьютерной прессе; Получают тех. поддержку у вендоров, а не читают такие форумы.

А как же продвинутые пользователи, которым нужна полная информация, сравнения разных антивирусов и т.д.?

Чтобы потом решить для себя какой из продуктов ставить с пиратского диска?

Кроме того, те люди которые сейчас глубоко вникают в пролему на уровне персонального пользователя завтра могут оказаться на месте принимающего решение о покупке антивируса для компании.

Может быть да, а может и нет. Можно исследовать персональный антивирус до посинения, это ни сколько не дает информации о том, насколько хороша корпоративная линейка продуктов.

Поэтому работу с массами можно рассматривать как своего рода инвестиции в будущее, это для тех компаний, которые как Trend Micro (фактически) или Sophos (вообще) не работают в сегменте персональных пользователей.

Разве не для цели популяризации бренда у Trend Micro в линейке есть единственный продукт PC-Cillin?

Нет. PC-cillin --- это продукт приносящий прибыль, но не Российском рынке.

Неужели Вы никогда не пользуетесь персональным компьютером и соответствующим антивирусом?

Лично у меня стоит клиент корпоративного антивируса.

Я даже догадываюсь какой :D

Угу. OfficeScan 7.0 RUS.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Как вы считаете на ноутбуки лучше клиенты от карпоративных версий ставить или персоналки???

Про ноутбуки - лучше в отдельно топике! :off:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

Я думаю сложно требовать это от Михаила, потому как он здесь представляет все же компанию Trend Micro, и его мнение согласуется с политикой компании.

Ну зачем вы так?

Прошу прощения :oops: Я имел ввиду только то, что работа сильно влияет на мировозрение человека.

Может быть да, а может и нет. Можно исследовать персональный антивирус до посинения, это ни сколько не дает информации о том, насколько хороша корпоративная линейка продуктов.

Но зато можно многое сказать о базовых технологиях.

Нет. PC-cillin --- это продукт приносящий прибыль, но не Российском

Но в данном случае все же прибыль - вторична, так как в компании он погоды не делает, а узнаваемость бренда повышает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice

Продолжим дискуссию.

Отвечаю последовательно по каждому из Ваших пунктов.

1. Это не означает' date=' что не имеет смысла обсуждать сегмент домашнего пользователя.

[/quote']

Обсуждать можно, но это треп "в пользу бедных".

2. Весьма спорное заявление.

Средний класс не просто развивается' date=' он динамично развивается. И в ближайшем будущем будет значительно превосходить в процентном отношении иные классовые группы.

[/quote']

Отрадно слышать, но откуда такой факт?

Риторический вопрос: Вы когда-нибудь из Москвы выезжали?

Это общемировая тенденция.

В мире миллиард людей недоедает.

Следовательно' date=' будет расти и рынок сбыта. Не стоит сомневаться в его перспективности. И вообще, на мой взгляд, нужно мыслить перспективно,стратегически, а не "жить сегодняшним днем".

[/quote']

Вы правы, но собственно продукты однопользовательские уже есть, то есть когда появится спрос предложение будет. И тогда мы и будем все с большим интересом обсуждать.

По поводу пиратства. Конечно' date=' легче всего махнуть на него (сегмент) рукой. Так значительно проще. Но правильна ли такая позиция? Я, лично, далеко не уверен в этом.

[/quote']

Я против пиратства, но это не значит, что нужно вести дела так, как-будто его нет.

С пиратством успешно борется Dr. Web. Пробегитесь по различным форумам и Вы увидите' date=' как сложно стало сейчас "стать пиратом".

[/quote']

Будут пользоваться другим продуктом, который проще крякнуть.

Успехи Лаборатории Касперского в борьбе с пиратством' date=' насколько я знаю, менее внушительны. Существует мнение, что она просто не уделяет этому большого внимания, поскольку, не считает это приоритетной задачей. (о мнении Е.В. Касперского на этот счет, я думаю, Вы уже знаете).Но ситуация может измениться. Нужно быть оптимистом. Легкий путь - не всегда правильный.

[/quote']

Я оптимист. Я надесь, что в России пиратсво пойдет на убыль. Я не вижу, какой вклад могу сделать в этот процесс лично я, если буду обсуждать персональные антивирусы.

Да и еще. Вы и Михаил Кондрашин' date=' ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ ПРОБЛЕМЫ РАССМАТРИВАЕТЕ ЧЕРЕЗ ПРИЗМУ РЕАЛИЗАЦИИ КОММЕРЧЕСКИХ И ИНЫХ ИНТЕРЕСОВ ВЕНДОРОВ, КОРПОРАТИВНЫХ КЛИЕНТОВ И ПОСРЕДНИКОВ МЕЖДУ НИМИ.

[/quote']

Да я такой. Это окружающая меня реальность.

Я думаю' date=' что иногда можно абстрагироваться от этого и поговорить об интересах домашнего пользователя, забыв на некоторое время о своей профессиональной принадлежности и своих профессиональных интересах.

[/quote']

Я считаю, что обсуждение персональных антивирусов в данном форуме бесполезным, так как простые пользователи персональных антивирусов выбирают антивирусы в соответвии с советом друзей или статьями в популярной компьютерной прессе; Получают тех. поддержку у вендоров, а не читают такие форумы.

Неужели Вы никогда не пользуетесь персональным компьютером и соответствующим антивирусом?

Лично у меня стоит клиент корпоративного антивируса.

1. Простите но, Ваше замечание по поводу "бедных" мне представляется некорректным. Обсуждать его, с Вашего позволения, не буду.

2. Относительно развития среднего класса - это общеизвестных в экономической науке факт. Читать лекции по этому поводу я не буду, я устаю от этого на работе.

3. Я живу не в Москве и даже не в Московской области.

4. Насчет миллиарда людей, которые "не доедают". Их становиться из года в год значительно меньше. В развитых странах значительно преобладает средний класс. В нашей стране его доля растет. И вообще мне непонятно, что Вы пытаетесь доказать (опровергнуть) этим.

5. Касательно спроса на однопользовательские продукты. Спрос уже есть и весьма значительный. Может быть Вы об этом не знаете (это мое предположение), поскольку работаете с корпоративными клиентами. Другой дело, что мешает пиратство, низкая платежеспособность населения и низкий уровень культуры. Но устраненеие этих препятствий - дело времени. (см. таже мнение Stout)

6. Пиратство есть. Я не предлагаю закрывать глаза на это явление, но есть и те, кто уже готов покупать права на использование продукта на законных основаниях. И таких не так уж и мало. Их число, я думаю, будет расти, с учетом мер, принимаемых для борьбы с нарушением авторских прав и ростом платежеспособности населения. Нужно смотреть в будущее, мыслить перспективно. Иначе эту нишу займет другой и потеснить его будет непросто.

7. Продукты, которые проще "крякнуть" не всегда высокого качества (исключения, конечно, тоже есть). Многие пользователи (в том числе домашние) ценят качество продукта. О борье с пиратством я уже неоднократно говорил, повторяться не буду.

8. То что Вы, уважаемый Михаил - оптимист меня искренне радует. А персональные продукты можно и нужно обсуждать. Это во-первых перспективное направление, а во-вторых, это интересно само по-себе. Повторяю, что иногда на время можно забыть, о своих профессиональных интересах.

9. Абстрагируйтесь на время от окружаеющей Вас реальности. Неужели неинтересно пообщаться на темы, которые напрямую не связаны с окружающей Вас реальностью?

10. По поводу бесполезности обсуждения персональных антивирусов и того как выбирают их домашние пользователи поддерживаю мнение, Сергея Ильина и broker.

11. Интересно насколько удобно и оправдано пользоваться корпоративным антивирусом на персональном компьютере?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
daemon

Относительно корпоративного сегмента. Неужели нельзя настроить так чтобы все обновлялось чаще и в принудительном порядке. Неужели для этого нужны, в обязательном порядке, какие-то политики?

Настроить можно, только для того, чтобы это работало нужно чтобы...

1. ...антивирус уже быть уже установлен

2. ...у антивируса корректно работал процесс автоматического обновления (было место на диске и т.п.)

2. ...пользователь не отключил его

3. ...пользователь не поставил себе ПМЭ, который блокирует процесс обновления

4. ...у клиента на момент появления обновлений была бы связь с сервером обновлений

список можно продолжать. В большой сети всегда есть мобильные компьютеры, компьютеры, подключающиеся по VPN, компьютеры для которых верен один или несколько из перечисленных выше пунктов. В такой ситауции всегда часть компьютеров остается не обновленной.

P. S.

Это не тема данного треда, но уж раз вас именно это заинтересовало, я ответил

Какие-то очень смешные вещи Вы говорите. У того же Dr.Web все проблемы кроме последней успешно решены года два назад. Диалог-Наука утверждает что Dr.Web Enterprise Suite защищает всю глобальную сеть ЦентрИзбиркома, во всех 86(или сколько их у нас) регионах. Последняя проблема, точнее часть касающаяся мобильных ПК (первая часть проблемы тоже смешна), судя по переписке с разработчиками сейчас тоже решается и ожидается глобальная служба карантина. Вот это для меня куда интереснее чем мобильные ПК.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nobody@nowhere
С пиратством успешно борется Dr. Web. Пробегитесь по различным форумам и Вы увидите, как сложно стало сейчас "стать пиратом".

Я бы несколько шире смотрел на успехи DrWeb. Достать ключ стало действительно сложнее, но при этом рынок они потеряли довольно сильно. Стоила ли овчинка выделки? Думаю, что на этот вопрос ответили бы представители ООО "Д В", но вроде их здесь нет.

на чем основана Ваша уверенность в потере рынка?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
на чем основана Ваша уверенность в потере рынка?

Это легко объяснить, те кто пользовался пиратскими версиями, перешли на другие продукты, которые легче пиратить, например Nod32.

Пиратские пользователи на оборот и долю рынка не влияют, тут имеются ввиду потеря доли инсталляционной базы.

По долям рынка за 2005 год идет обсуждение здесь

http://www.anti-malware.ru/phpbb/viewtopic.php?t=527

но, реальную долю рынка Доктора Веба выщитать сложно, компания закрытая, никаких данных не публикует.

Если вы считатет, что доля растет ... поделитесь информацией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nobody@nowhere
на чем основана Ваша уверенность в потере рынка?

Это легко объяснить, те кто пользовался пиратскими версиями, перешли на другие продукты, которые легче пиратить, например Nod32.

Пиратские пользователи на оборот и долю рынка не влияют, тут имеются ввиду потеря доли инсталляционной базы.

мне так кажется - потеря пиратской доли инсталляций никак не отражается ни на одном экономическом показателе компании. помоему совершенно неуместно говорить о рынке обсуждая пиратов.

По долям рынка за 2005 год идет обсуждение здесь

http://www.anti-malware.ru/phpbb/viewtopic.php?t=527

но, реальную долю рынка Доктора Веба выщитать сложно, компания закрытая, никаких данных не публикует.

Если вы считатет, что доля растет ... поделитесь информацией.

увы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
мне так кажется - потеря пиратской доли инсталляций никак не отражается ни на одном экономическом показателе компании. помоему совершенно неуместно говорить о рынке обсуждая пиратов.

На экономическом не отражается, вы правы, а какже узнаваемость торговой марки, популярность в конце концов?

Ведь пиратить все равно у нас будут, тут должно много времени пройти, а так получится, что для нынешних тинейджеров, студентов и т.д. дядюшка Нортон будет роднее доброго Доктора Веба :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nobody@nowhere
мне так кажется - потеря пиратской доли инсталляций никак не отражается ни на одном экономическом показателе компании. помоему совершенно неуместно говорить о рынке обсуждая пиратов.

На экономическом не отражается, вы правы, а какже узнаваемость торговой марки, популярность в конце концов?

Ведь пиратить все равно у нас будут, тут должно много времени пройти, а так получится, что для нынешних тинейджеров, студентов и т.д. дядюшка Нортон будет роднее доброго Доктора Веба :)

Простите, я не понимаю к чему Вы призываете. Честно не понимаю, поощрять пиратов? Никак не бороться с пиратством? Что еще? Раздавать бесплатно плоды своего труда? Последнее, кстати, практикуется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Простите, я не понимаю к чему Вы призываете. Честно не понимаю, поощрять пиратов? Никак не бороться с пиратством? Что еще? Раздавать бесплатно плоды своего труда? Последнее, кстати, практикуется.

Я не призываю раздавать программы безплатно, я лишь констатирую факт, что в условиях российской действительности жесткие меры по борьбе с пиратами ведут к значительному уменьшению базы инсталяций.

Использовать жесткие меры или нет - индивидуальное дело каждой компании.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Кондрашин
Какие-то очень смешные вещи Вы говорите.

Недоверие этим позициям заканчивается совсем несмешно.

У того же Dr.Web все проблемы кроме последней успешно решены года два назад.

Как?

Диалог-Наука утверждает что Dr.Web Enterprise Suite защищает всю глобальную сеть ЦентрИзбиркома, во всех 86(или сколько их у нас) регионах.

Это следcтвие наличия у DrWeb необходимых сертификатов ФСТЕК.

Последняя проблема, точнее часть касающаяся мобильных ПК (первая часть проблемы тоже смешна), судя по переписке с разработчиками сейчас тоже решается и ожидается глобальная служба карантина. Вот это для меня куда интереснее чем мобильные ПК.

Как решается? Что собственно будет представленно?

Мне кажется, что вы не поняли сути.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nobody@nowhere
Простите, я не понимаю к чему Вы призываете. Честно не понимаю, поощрять пиратов? Никак не бороться с пиратством? Что еще? Раздавать бесплатно плоды своего труда? Последнее, кстати, практикуется.

Я не призываю раздавать программы безплатно, я лишь констатирую факт, что в условиях российской действительности жесткие меры по борьбе с пиратами ведут к значительному уменьшению базы инсталяций.

Использовать жесткие меры или нет - индивидуальное дело каждой компании.

Мне непонятна сама идея включать пиратов в инсталяционную базу. Вы же сами говорите - Россия. Что легко украсть будет украдено.

Добавлено спустя 12 минут 6 секунд:

Re: Обновления DrWeb

Какие-то очень смешные вещи Вы говорите.

Недоверие этим позициям заканчивается совсем несмешно.

У того же Dr.Web все проблемы кроме последней успешно решены года два назад.

Как?

наверное я Вам отвечу лучше. различным образом - основа всего полный мониторинг сети, основанный на клиент-серверной технологии позволяющий иметь аналитическую информацию по всем защищаемым об`ектам вне зависимости от доступности об`ектов в данное время. отказа на уровне всей сети от отделения событийной информации и обновлений баз/ПО, применение push-технологий.

Диалог-Наука утверждает что Dr.Web Enterprise Suite защищает всю глобальную сеть ЦентрИзбиркома, во всех 86(или сколько их у нас) регионах.

Это следcтвие наличия у DrWeb необходимых сертификатов ФСТЕК.

Это недостаток? :shock:

Последняя проблема, точнее часть касающаяся мобильных ПК (первая часть проблемы тоже смешна), судя по переписке с разработчиками сейчас тоже решается и ожидается глобальная служба карантина. Вот это для меня куда интереснее чем мобильные ПК.

Как решается? Что собственно будет представленно?

Мне кажется, что вы не поняли сути.

Следите за анонсами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мальцев Тимофей

Буду честным, мне кажется, что по поводу необходимости быстрых обновлений мог бы хорошо высказаться john, он много чего должен об этом знать. :)

Как обычно, у палки два конца.

1. Есть скорость, есть качество, есть их баланс. И не всегда одно совсем исключает другое.

2. Есть доля рынка, есть момент старта, есть начальные условия типа есть географии распространения, платежеспособности населения и пр.

3. Есть статистика, показывающая как растет доля рынка.

В нашей стране последнее не работает. Доказано вполне убедительно и неоднократно. Делать выводы о росте-потере этой самой доли рынка можно только с очень большой погрешностью.

(провоцируя)

А ведь еще антивирус можно рассматривать просто как успокоительное. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
А ведь еще антивирус можно рассматривать просто как успокоительное. Smile

Да, многие так и делаю, ставят чтобы был :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мальцев Тимофей

Сергей Ильин

Бесспорно. А некоторые считают, что жить можно вообще без антивируса - например с хорошим файрволлом, обновленной операционкой и грамотным подходом к вложениям в мыла. Тоже не лишено. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nobody@nowhere
Буду честным, мне кажется, что по поводу необходимости быстрых обновлений мог бы хорошо высказаться john, он много чего должен об этом знать. :)

Как обычно, у палки два конца.

1. Есть скорость, есть качество, есть их баланс. И не всегда одно совсем исключает другое.

Баланс это всегда ущерб по обоим направлениям. Что лучше - моментальная реакция уносящая с собой ntoskrnl или коректное лечение, но через пару-тройку часов?

А ведь еще антивирус можно рассматривать просто как успокоительное. :)

Именно так. Есть кардинальное лекарство, но оно не годится в массовых случаях, увы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Кондрашин
Сергей Ильин

Бесспорно. А некоторые считают, что жить можно вообще без антивируса - например с хорошим файрволлом, обновленной операционкой и грамотным подходом к вложениям в мыла. Тоже не лишено. :)

У меня есть несколько таких знакомых. Большенство потом приходит и униженно просит антивирус поставить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yurk
У меня есть несколько таких знакомых. Большенство потом приходит и униженно просит антивирус поставить.

Целиком и полностью солидарен! Именно приходят и просят!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Именно приходят и просят!

А что разве вообще есть такие люди которые не в состоянии простенькую програмку себе поставить на компе, антивирус например? :shock:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yurk
А что разве вообще есть такие люди которые не в состоянии простенькую програмку себе поставить на компе, антивирус например?

Это "шутка юмора" такая? Есть и которые не могут, а есть которые считают (и совершенно справедливо!) что неплохо настройки поставить не по умолчанию. Ну к примеру запланировать обновления грамотно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мальцев Тимофей

john

Я бы предпочел через час-два. Но не через сутки, наверное.

Михаил Кондрашин

Это крайняя точка зрения. :)

Люди, способные настроить файрволл и правильно работать, все-таки смогут установить антивирус и сами. Или они приходили просить лицензию?

Другое дело, что в работе на случайности полагаться нельзя. Тут защита необходима - хотя бы как мера ответственности перед окружающими за свой и чужой труд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Кондрашин
А что разве вообще есть такие люди которые не в состоянии простенькую програмку себе поставить на компе, антивирус например? :shock:

Да в состоянии они. Просто они не хотят, чтобы "тормозило" и считают, что вирусы, это угроза для домохозяек, а они "крутые программеры" и вирус подцепить не могут. Они и правило главное знают: Не запускать программ, которые присланы в письмах от неизвестных адресатов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Андрей-001

Вытащил эту тему из забвения. :)

Какие там жаркие были обсуждения по поводу обновления DrWeb!

Длина постов некоторых известных участников, усиленная избыточным цитированием, просто потрясна. :)

Порядковые номера участников 2-х и 3-х циферные!!! Как их видимо волновала эта тема...

Зато сейчас скорость обновления у DrWeb довольно-таки быстрая.

Может и это обсудим?

Может ещё кого-то ностальжи пробьёт... ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Ego Dekker
    • ArktiTig
      Арктика - северная полярная область Земли, включающая окраины материков Евразии и Северной Америки, почти весь Северный Ледовитый океан с островами и прилегающие к нему части Атлантического и Тихого океанов. Название её происходит от греческого слова arctos (медведь) и связано со звёздами: Полярная звезда, находящаяся почти точно в зените над Северным полюсом, принадлежит к созвездию Малая Медведица.
    • ArktiTig
      Арктика - северная полярная область Земли, включающая окраины материков Евразии и Северной Америки, почти весь Северный Ледовитый океан с островами и прилегающие к нему части Атлантического и Тихого океанов. Название её происходит от греческого слова arctos (медведь) и связано со звёздами: Полярная звезда, находящаяся почти точно в зените над Северным полюсом, принадлежит к созвездию Малая Медведица.
    • PR55.RP55
      .xml  файлы taskschd.msc Могут быть подписаны  цифровой подписью. Думаю будет нелишним, если uVS будет это фиксировать. т.е. проверять не только подпись целевого файла, но и подпись самого файла\задачи. и писать в ИНфО .  
    • demkd
      ---------------------------------------------------------
       4.15.2
      ---------------------------------------------------------
       o Исправлена ошибка при работе с образом автозапуска.
         Для некоторых процессов команда unload не добавлялась в скрипт при нажатии кнопки "принять изменения".  o Добавлена плашка окна на таскбаре для окна удаленного рабочего стола.
         (при работе с удаленной системой) -----------------------------------------------------------
      Есть проблема с локализацией глюка в редких случаях приводящему к аварийному завершению uVS при активном флаге "Проверять весь HKCR".
      На основе дампов его найти не получается, нужна копия реестра системы с такой проблемой, если кому-то попадется такая проблема, то присылайте архив с копией реестра системы мне на почту.  
×